Отношение к русским за границей

← →
NewDelpher © (2005-01-26 10:27) [0]

Одну интересную темку обсуждают на "Нашем Радио". Хотелось бы услышать вашу точку зрения.
"...Вы наверняка слышали о Куршевеле – модном горнолыжном курорте, попасть на который было вопросом престижа для тех, кто хотел войти в число «сильных мира сего». Естественно попасть туда сочла долгом чести и наша, отечественная знать, та самая, чьи лица можно наблюдать в разделе «Светская хроника». И вот вдруг в этом году во французских СМИ стало очень модным обсасывать тему «как испоганили Куршевель русские за свои жалкие 3 миллиарда» - примерно такую сумму маленькой французской деревне приносит русский сезон. . Короче, в очередной раз выяснилось, что русских за границей не любят. Нас недолюбливают в Европе, на нас смотрят свысока в Америке, нас ненавидят в Латвии и даже в «родной» Турции презрительно называют Наташами и Иванами. Нас не любят практически во всем мире. Как вы думаете, а за что? И есть ли Вам вообще дело до этой всеобщей «нелюбви»? Бьет ли она по Вашей национальной гордости?"

← →
Slider007 © (2005-01-26 10:34) [1]

не так страшен чёрт, как его малютка ..

← →
msguns © (2005-01-26 10:37) [2]

Классная манера выражаться у писак и трепотунов: "нас не любят", "мы невоспитанные", "к нам плохое отношение" и т.д.
А то, что сейчас за границу по курортам ездят не профессора и даже не инженеры, а несколько другой контингент, привыкший "рыбу и курицу есть руками" и смеющийся над теми, кто моет руки после посещения туалета, - это факт. В 17 к власти пришли кухарки, но они до этого жили в среде высококультурной и мир их принял благосклонно. В 90-х же деньги и власть захватили дети и внуки кухарок. Культура у них, соответственно, кухарочная.

← →
stud © (2005-01-26 10:39) [3]

пусть хоть горшком называют - лиш бы в печь не ставили))))
а русских (СССР бывший) действительно за границей не любят и мы сами в этом виноваты. тянется это со времен того самого СССР - более дикий народ, бросающийся на колбасу, тряпки и т.д. и т.п. наверное найти трудно.

← →
Думкин © (2005-01-26 10:39) [4]

Вчера смотрел передачу -там про фонтан в Петродворце было. Петр естественно тупым деспотом нарисован - ничего кроме как над народом измываться ничего не умевший и потому сейчас забыт у нас. И кабы не этот фонтан - совсем бы его не помнили - дикий царь дикого народа.
А до этого видел передачу про "цивилизованного" Генриха папу Елизаветы. как он 3 часа лопал днем - что и как. И в конце - песнь почти - кабы не он и такие просвещенные как он монархи - жилм бы в серости и невежестве относительно изысканной кухни.

Вот и все. Свой хоть и сволочь - но просвещенный, а чужой - хоть и страну поднял - дурак лапотный.

← →
Алхимик © (2005-01-26 10:41) [5]

> Нас не любят практически во всем мире.

Назовите нацию про которую можно утверждать, что ЕЁ любят во всём мире?

> Как вы думаете, а за что?

Как любого туриста, которого терпят только из-за денег.

← →
Sergey13 © (2005-01-26 10:41) [6]

А кого-то шибко любят в России? ИМХО, это "нормальная нелюбовь" к чужакам.

← →
Думкин © (2005-01-26 10:42) [7]

> [3] stud © (26.01.05 10:39)

А вот Мазут говоритобратное. Видимо он ни разу в США не жил. :(

← →
Гаврила © (2005-01-26 10:44) [8]

Потому что вести себя нужно нормально, чего (за границей) не наблюдается

← →
msguns © (2005-01-26 10:49) [9]

>Думкин © (26.01.05 10:39) [4]
>Вот и все. Свой хоть и сволочь - но просвещенный, а чужой - хоть и страну поднял - дурак лапотный.

Во-во ! А сами они ну прям ангелы. Мой дядя служил 7 лет в ГДР и он рассказывал о немцах. Какие они "гостипреимные" и любители халявы. Причем на шару нажираются так, что смотреть страшно. Даже те, кто обычно вообще не пьет. Про пьяные финские поезда из Питера (тогда Ленинграда) вообще молчу. Видел, как их загружали в вагон как мертвецов !
А приставучие и болтливые, с кучей грязных до ужаса детей итальянцы ? А поперек себя ширше вечно что-то жрущие америкосы ?
А супержлобливые и трусливые до насекомости голландцы ? Про румын-цыган вообще промолчим.

Это я к чему. Нельзя судить о народе или нации по поведению группы людей, чем профессионально занимаются бумаго- и мозго-маратели от СМИ.

← →
stone © (2005-01-26 10:52) [10]

> Причем на шару нажираются так, что смотреть страшно. Даже
> те, кто обычно вообще не пьет.

За чужой счет пьют даже трезвенники и язвенники (С) Бриллиантовая рука

← →
kirasukii (2005-01-26 10:54) [11]

http://www.arbuz.uz/w_military.html

← →
stud © (2005-01-26 10:55) [12]

> Думкин © (26.01.05 10:42) [7]

просто личные наблюдения, когда еще в ГДР жил
например в одном магазине тебе ничего не скажут (стерпят) зато в другом обслужат с таким презрением, что второй раз туда не пойдеш (а наши ходят...)

← →
}|{yk © (2005-01-26 10:55) [13]

> Какие они "гостипреимные" и любители халявы. Причем на
> шару нажираются так, что смотреть страшно. Даже те,
> кто обычно вообще не пьет. Про пьяные финские поезда
> из Питера (тогда Ленинграда) вообще молчу. Видел, как
>их загружали в вагон как мертвецов !
> А приставучие и болтливые, с кучей грязных до ужаса
> детей итальянцы ? А поперек себя ширше вечно что-то
>жрущие америкосы ?
> А супержлобливые и трусливые до насекомости голландцы
> ? Про румын-цыган вообще промолчим.

А может за это русских и не любят? Что они на всех цепляют ярлыки типа "черножопые", "пиндосы", "грязные итальяшки"? Что цитаты из Евангелия считают русскими народными пословицами?
Про Петра. Как писал Шевченко про него и Катьку-шлюху "кати. кати. Людоїди". Иименно так их и воспринимают во всем мире, кроме маргинальной части россиян (которым и Сталин - герой, поднявший страну)

← →
stud © (2005-01-26 10:56) [14]

> Мой дядя служил 7 лет в ГДР и он рассказывал о немцах.
> Какие они "гостипреимные" и любители халявы

полностью подтверждаю))

← →
Mike Kouzmine © (2005-01-26 10:57) [15]

Зато те кто долго живет в России (из 3 знакомых - 2), считают Россию и российский народ очень хорошими, но со странностями. А 1 просто м-к, как считал нас свиньями и тупыми, так и считает.

← →
Slider007 © (2005-01-26 10:58) [16]

Думкин © (26.01.05 10:39) [4]
Свой хоть и сволочь - но просвещенный, а чужой - хоть и страну поднял - дурак лапотный.
наверное не в тему немного скажу : нам в школе на уроке английского языка учительница демонстрировала книжку американскую, в которой английским по белому было написано, что Гагарин американский космонавт 8-[ ... жуть ..

← →
stud © (2005-01-26 10:58) [17]

> А может за это русских и не любят? Что они на всех
> цепляют ярлыки типа "черножопые",

немнцы например русских тоже "иванами" называют и что?
все кому-то клички придумывают, не только мы))

← →
Sergey13 © (2005-01-26 10:58) [18]

2[13] }|{yk © (26.01.05 10:55)
>Про Петра. Как писал Шевченко про него и Катьку-шлюху "кати. кати. Людоїди". Иименно так их и воспринимают во всем мире, кроме маргинальной части россиян (которым и Сталин - герой, поднявший страну)

Если так воспринимаешь ты, то за весь мир говорить еще рано.

← →
Nikolay M. © (2005-01-26 10:59) [19]

> Гаврила © (26.01.05 10:44) [8]
> Потому что вести себя нужно нормально, чего (за границей)
> не наблюдается

Угу. Ездили пару лет назад в Турцию, вот тут мой отзыв об отеле, в PPS - именно о культуре отдыха:
http://ayda.ru/hotels/show_response.php?id=1860
К сожалению, по пальцатому быдлу нуворишей делается вывод о всех русских вообще. Обидно :(

← →
Vovchik_A © (2005-01-26 10:59) [20]

2Гаврила © (26.01.05 10:44) [8]

Вот-вот. Только хотел про "вести себя прилично" :)))

2}|{yk © (26.01.05 10:55) [13]

Андрюша, то же самое и украинцев касается. Или ты употребляешь термин "русские" ко всем славянам экс-СССР ?

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-26 11:00) [21]

Гаврила © (26.01.05 10:44) [8]

И ты тому пример ? :)

С уважением,

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-26 11:02) [22]

Удалено модератором
Примечание: Дубль

← →
}|{yk © (2005-01-26 11:04) [23]

> Или ты употребляешь термин "русские" ко всем славянам
> экс-СССР

Не употребляю. Мы тоже похожи, конечно, но "мамалыжники" как-то более красиво, чем назвать румын цыганами (помню, такой скандал разгорелся вокруг одного донецкого журналиста, назвавшего румын цыганами).

← →
Vovchik_A © (2005-01-26 11:06) [24]

2}|{yk © (26.01.05 11:04) [23]

Ну тогда нечего, русский народ паскудить, ок ? А то Шовинизмом сразу пахнет. Некрасиво.

← →
boriskb © (2005-01-26 11:07) [25]

Россия - форева!! :)

А на всяких писак внимание обращать - много чести. :)

← →
McSimm © (2005-01-26 11:08) [26]

> Не употребляю. Мы тоже

вот-вот.
"мы" по определению лучше чем "вы", и уж безусловно на порядок лучше чем "они".

Всегда и во веки веков.

← →
msguns © (2005-01-26 11:14) [27]

>}|{yk © (26.01.05 11:04) [23]
>Не употребляю. Мы тоже похожи, конечно, но "мамалыжники" как-то более красиво, чем назвать румын цыганами (помню, такой скандал разгорелся вокруг одного донецкого журналиста, назвавшего румын цыганами).

Жук, ты последний абзац поста, на который гонишь, прочитал ? Доступно ? Нет ? Прочитай еще раз. И еще. До полного просветления в голове. Иначе кроме как провокатором-националистом тебя назвать будет нельзя.

← →
NewDelpher © (2005-01-26 11:15) [28]

> А может за это русских и не любят? Что они на всех цепляют
> ярлыки типа "черножопые", "пиндосы", "грязные итальяшки"?
>

Навешивание ярлыков - свойственно любого народа. Точно также, как, на среднего американца во всём мире навесили ярлык жирного, недалёкого и пошлого человека, так и на среднего украинца ярлык страстного любителя сала. Да в той же Гремании жители Бонна называют деревенщиной жителей Дюссельдорфа.

← →
Гаврила © (2005-01-26 11:16) [29]

> [21] Игорь Шевченко

> И ты тому пример ? :)

Честно говоря, не знаю, это наверно со стороны виднее. То, на что я смотрел со стороны, вызывало глубокое возмущение

Одни попытки со скуки набить морду официанту чего стоят....

← →
}|{yk © (2005-01-26 11:19) [30]

К чему это? Плохих наций не бывает, бывают только плохие люди? Я, что-ли этого не знаю?

← →
Думкин © (2005-01-26 11:24) [31]

> }|{yk ©

Про Петра и маргинальную часть - думать я тебе вроде не запрещал? Петр безусловно без крылышек - но почему то такое же, да еще и похлеще - но Западное - подается как просвещенное. А сами мылись - хорошо раз в полгода. Баня - за дикость почиталась.

← →
Vovchik_A © (2005-01-26 11:24) [32]

2}|{yk © (26.01.05 11:19) [30]
>А может за это русских и не любят? Что они на всех цепляют ярлыки типа "черножопые", "пиндосы", "грязные итальяшки"?

Про русских ты имел в виду конкретных людей в этом посте, надо полагать ?

← →
07BB:080Dh (2005-01-26 11:24) [33]

а в самой россии русские нужны?
после распада СССР за границей остались милионы русских/*целина,репресии,линия партии, рапределение института и т.д. и т.п.*/, какое отношение у вас к ним?
Как вы относитесь к себе те кто никуда не уезжал?

← →
msguns © (2005-01-26 11:24) [34]

>}|{yk © (26.01.05 11:19) [30]

Ну так какого фига наезжать за слово "цыгане", а ?

← →
Думкин © (2005-01-26 11:26) [35]

> [33] 07BB:080Dh (26.01.05 11:24)

Развернуть словоизлияние в более удобоваримой и приемлемой форме - не судьба?

← →
REA (2005-01-26 11:29) [36]

Хотелось бы послушать "начальника транспортного цеха". Мазута, например.

← →
Думкин © (2005-01-26 11:31) [37]

> [33] 07BB:080Dh (26.01.05 11:24)

Вот куда кто не уезжал? К кому себе? К кому - к ним? Как украинцы оотносятся к украинцам оставшимся в Тюмени и на БАМе? Как белоруссы? Как узбеки? Что надо-то?

← →
07BB:080Dh (2005-01-26 11:31) [38]

Думкин © (26.01.05 11:26) [35]

нет, я сказал то что хотел

← →
Vlad Oshin © (2005-01-26 11:33) [39]

Да ну их всех, смотреть еще на них, что скажут/подумают..

← →
Думкин © (2005-01-26 11:34) [40]

> [38] 07BB:080Dh (26.01.05 11:31)

Значит и ответ знаешь. Никакое особенное. Или должно и просто обязано быть?

← →
Ega23 © (2005-01-26 11:36) [41]

Баня - за дикость почиталась.

Конечно. ведь мухи удачу приносят.
Читал тут одну книжку про викингов, "Драконы моря" называется (хотя у меня большие сомнения в адекватности перевода, скорее всего имелись ввиду "драккары"). В общем, там одного из главных персонажей ранили хорошо, его девки помыли, вот он лежит и задумчево так другу своему говорит: "Я наверное скоро умру. К меня не осталось жизненной силы, потому, что даже вши покинули меня".

← →
Sergey13 © (2005-01-26 11:38) [42]

Мне кто-нибудь ответит на вопрос.
Какие нации шибко любят в России?

← →
boriskb © (2005-01-26 11:41) [43]

Sergey13 © (26.01.05 11:38) [42]
Мне кто-нибудь ответит

За всех пусть жук, марсер и что-то там с циферками отвечают :)
Мне лично наиболее симпатичны: грузины, украинцы, и англичане (только без их тупого юмора :) )
Причин не назову - это долго формировалось.

← →
Гаврила © (2005-01-26 11:43) [44]

Интересно, в какой-нибудь другой стране так парятся по поводу наций, как у нас ?
Что это, интересно, комплексы какие-то чтоли ?

← →
Думкин © (2005-01-26 11:45) [45]

> [42] Sergey13 © (26.01.05 11:38)

Вопрос некорректный. Россия - многонациональная страна. И что значит - любят? На свидание зовут? Речь скорее - об иностранцах? А что их лбить - они девки что ли?

← →
Ega23 © (2005-01-26 11:47) [46]

Какие нации шибко любят в России?

Среди любой нации знаю и уродов и тех, с кем пошёл бы в разведку. Вопрос некорректный.

← →
Ihor Osov'yak © (2005-01-26 11:48) [47]

> Плохих наций не бывает... ?

не знаю, со всеми не встречался. Но имхо, наиболее мудро исходить из того, что плохих наций не бывает.. Не такие - да. Но мерить - лучше/хуже - потом себе больнее будет..

Еще. Если я кого-то считаю "хорошим" - это еще не значит, что у меня есть желание залезть к нему в постель. И что я с восторгом восприму его аналогичное желание.

← →
Думкин © (2005-01-26 11:49) [48]

> [44] Гаврила © (26.01.05 11:43)

Ты даже не представляешь как. Фильм "Такси" видел? А америкозовские фильмы? Тогда о чем спрашиваешь?

← →
boriskb © (2005-01-26 11:50) [49]

Думкин © (26.01.05 11:45) [45]
Ega23 © (26.01.05 11:47) [46]

Аллё! Вы не на кафедре :)
Есть же национальности, которым симпатизируешь, есть которые , черт знает почему, вызывают антипатию? Или нет? Как в советских книгах - все равны? :)

← →
Kerk © (2005-01-26 11:52) [50]

boriskb © (26.01.05 11:50) [49]

если кто-то здесь открыто заявит, что не любит какую-либо национальность, пост будет удален согласно правилам. :-D

← →
Sergey13 © (2005-01-26 11:52) [51]

2[45] Думкин © (26.01.05 11:45)
Я к тому и веду. 8-)
Если у нас "А что их любить - они девки что ли?", то почему ждемс к нам другого отношения?

← →
Ega23 © (2005-01-26 11:53) [52]

Есть же национальности, которым симпатизируешь, есть которые , черт знает почему, вызывают антипатию? Или нет?

А я вполне серьёзен был. Даже после Чечни не испытываю ненависти к чеченцам, ибо был знаком с несколькими и НИЧЕГО плохого про них сказать не могу...

← →
Kerk © (2005-01-26 11:54) [53]

Sergey13 © (26.01.05 11:52) [51]

т.е. у тебя тумблер на два состояния? обязательно любить? просто нейтрально относиться нельзя?

← →
Думкин © (2005-01-26 11:54) [54]

> [49] boriskb © (26.01.05 11:50)

У каждого свои тараканы. У меня такого нет. Я стараюсь мнение все-таки к людям прилагать, а не к ...
Причем тут равны? Но с антипатией - это не ко мне.

← →
Marser © (2005-01-26 11:56) [55]

Я промолчу.

← →
Думкин © (2005-01-26 11:57) [56]

> [51] Sergey13 © (26.01.05 11:52)

Вопрос немного иначе. Любить и брезгливо - не суть дополнения друг друга.
Если я тебя не люблю, это не значит, что япро тебя говорю гадости. Или нет?

← →
Думкин © (2005-01-26 11:58) [57]

> [55] Marser © (26.01.05 11:56)

Причем громко. :))))

← →
Sergey13 © (2005-01-26 11:58) [58]

2[53] Kerk © (26.01.05 11:54)
>т.е. у тебя тумблер на два состояния?
Нет у меня неограниченное количество положений.

>обязательно любить? просто нейтрально относиться нельзя?
Под "любить", в данном случае, я не имею в виду интимную близость.

← →
McSimm © (2005-01-26 11:59) [59]

> Есть же национальности, которым симпатизируешь, есть которые
> , черт знает почему, вызывают антипатию? Или нет?

У многих есть.
У многих нет.

К сожалению, вторых меньше. (Имхо)
Особенно если учесть, что многие неискренни перед собой и в душе "ненавидят две вещи - рассизм и негров".

← →
}|{yk © (2005-01-26 11:59) [60]

Если циферками, то КМИС проводил опрос среди жителей Украины по поводу отношения к национальностям. Думаю, и в России такое проводилось.
По поводу Петра и мытья раз в полгода - не нужно мешать средневековые обычаи (особенно мне понравились выдержки по плеванию из этикетов разных веков :)) и дегенеративную жестокость Петра.

← →
Mike Kouzmine © (2005-01-26 12:00) [61]

Сейчас идет активное формирование новых этносов путем смешивания различных народов и, соответственно, культур. В Европе - разные прочие европейци с турками, албанцами, морокканцами и т.д. В России - смесь славян, татар, мордвы, чувашей и прочих (т.е. русскими) с азербайджанцами, армянами, грузинами, китайцами и прочими корейцами. Естественно, многим коренным жителям это не нравиться, что провоцирует разные межэтнические конфликты на бытовом уровне.

← →
Marser © (2005-01-26 12:00) [62]

> Думкин © (26.01.05 11:58) [57]
> > [55] Marser © (26.01.05 11:56)
>
> Причем громко. :))))

А что? Шаг вправо, шаг влево - и ты уже неонацист, гитлеюгенд, фашист и пошло-поехало. И это притом, что никого расстреливать не призывал :-/

← →
Mike Kouzmine © (2005-01-26 12:00) [63]

← →
BiN © (2005-01-26 12:00) [64]

"В жизни не люблю две вещи: расизм и негров" (с) :)

Менталитет! Вот как мы судим о национальных группах.

← →
Kerk © (2005-01-26 12:00) [65]

Sergey13 © (26.01.05 11:58) [58]
Под "любить", в данном случае, я не имею в виду интимную близость.

да я тоже. просто я НЕ ЛЮБЛЮ французов, немцев, англичан и т.д. я НЕЙТРАЛЬНО к ним отношусь

см [56]

← →
NewDelpher © (2005-01-26 12:01) [66]

Моё мнение - неприязнь к русским со стороны других народов складывалась веками. Поскольку, кое-кому уже с давних пор не дают покоя ресурсы России, и всякий раз, сунувшись к русским, они получали отпор.

← →
boriskb © (2005-01-26 12:01) [67]

Думкин © (26.01.05 11:54) [54]
Но с антипатией - это не ко мне

Да, наверно. Я не корректно выразился. Правильно - "меньше симпатизируешь".

А вообще-то. Я считаю подавляющее большинство людей на этом форуме мыслящими людьми (почему и задержался здесь). Поэтому часто мои посты конспективны, с надеждой, что меня правильно поймут. :)

← →
Sergey13 © (2005-01-26 12:03) [68]

2[56] Думкин © (26.01.05 11:57)
> Вопрос немного иначе. Любить и брезгливо - не суть дополнения друг друга.
Если я тебя не люблю, это не значит, что япро тебя говорю гадости. Или нет?

Хорошо, попробую перефразировать вопрос.
К иностранцам какой нации (страны) мы относимся намного лучше, чем к другим (выделяем из других), или чем они к нам?

← →
msguns © (2005-01-26 12:09) [69]

"Вси люды - братья, вси - богоносцы, окрим татар, евреев, беларусив, которых я ненавиджу.." (Л.Подеревянский, "Гамлет")

;)))

← →
Думкин © (2005-01-26 12:11) [70]

> [68] Sergey13 © (26.01.05 12:03)
> Хорошо, попробую перефразировать вопрос.
> К иностранцам какой нации (страны) мы относимся намного лучше, чем к другим (выделяем из других), или чем они к нам?

Мы - Николай второй? :)

← →
Гаврила © (2005-01-26 12:12) [71]

> 48] Думкин © (26.01.05 11:49)
> > [44] Гаврила © (26.01.05 11:43)
>
> Ты даже не представляешь как. Фильм "Такси" видел? А америкозовские
> фильмы? Тогда о чем спрашиваешь?

Думаю, по фильмам судить нельзя. Наприме, посмотреть американские фильмы - так создается впечатление, что у них там стрельба не затихает ни на минуту.
А по нашим ? То же самое, только немного по другому

← →
boriskb © (2005-01-26 12:13) [72]

Гаврила © (26.01.05 12:12) [71]
так создается впечатление, что у них там стрельба не затихает ни на минуту.

Ты какие-то не те фильмы смотришь :) :)

← →
Думкин © (2005-01-26 12:14) [73]

> [71] Гаврила © (26.01.05 12:12)

Тогда Мазута подождем или Алекса. Или wnew.

← →
Marser © (2005-01-26 12:14) [74]

> BiN © (26.01.05 12:00) [64]
> "В жизни не люблю две вещи: расизм и негров" (с) :)

Один приятель так сказал, а за спиной у него в это время находился негр... Обошлось, правда :-)

← →
Sergey13 © (2005-01-26 12:15) [75]

2[65] Kerk © (26.01.05 12:00)
>просто я НЕ ЛЮБЛЮ французов, немцев, англичан и т.д. я НЕЙТРАЛЬНО к ним отношусь
Почему ты полагаешь, что у "французов, немцев, англичан" не может быть такого же отношения к русским? Не любят и НЕЙТРАЛЬНО к нам относятся.

← →
Думкин © (2005-01-26 12:15) [76]

> [74] Marser © (26.01.05 12:14)

Не негр - а афроафриканец. Или американец, или немец или....?

← →
}|{yk © (2005-01-26 12:15) [77]

Не так
"Окрім жидів, татар, масонів, негрів, білорусів, которих я ненавиджу" Л.Поддеревьянський "Гамлет, або хвеномен датського кацапізма"

← →
Думкин © (2005-01-26 12:17) [78]

> [75] Sergey13 © (26.01.05 12:15)

Речь скорее об образах формируемых СМИ, литературой, фильмами - с "обобщенным" мнением с которым может непосредственно столкнуться тот самый "иноземец". А тут уж всякое бывает.

← →
Vovchik_A © (2005-01-26 12:18) [79]

2Marser © (26.01.05 12:00) [62]

А ты , Сережа, без шагов влево/вправо пробовал ? Не шатаясь в ту или другую сторону ? Ты попробуй, вдруг понравится ?

← →
Mike Kouzmine © (2005-01-26 12:19) [80]

NewDelpher © (26.01.05 12:01) [66] Вероятно не поэтому. Истроия Великороссии показывает, что единственным доброжелательным и главное полезным союзником для России были улусы монголотатарской империи. И то не все. А политика остальных стран (особенно европейских) была исключительно потребительской. И, в конечном итоге, вредной для России как независимого государства со своей культурой и психобытовым устройством.

← →
Marser © (2005-01-26 12:21) [81]

> Думкин © (26.01.05 12:15) [76]
> > [74] Marser © (26.01.05 12:14)
>
> Не негр - а афроафриканец. Или американец, или немец или....?

Нифига. Афроамериканцы это потомки насильно угнанных. А африканцы(которых у нас в техническом и в медицинском куча мала) - потомки вольных каннибалов :-)

← →
Kerk © (2005-01-26 12:21) [82]

Sergey13 © (26.01.05 12:15) [75]
Не любят и НЕЙТРАЛЬНО к нам относятся.

речь в топике как раз не про НЕЙТРАЛЬНОЕ отношение.. а про негатив.

← →
}|{yk © (2005-01-26 12:23) [83]

> Вероятно не поэтому. Истроия Великороссии показывает,
> что единственным доброжелательным и главное полезным
> союзником для России были улусы монголотатарской
> империи. И то не все. А политика остальных стран
> (особенно европейских) была исключительно
> потребительской. И, в конечном итоге, вредной для
> России как независимого государства со своей культурой
> и психобытовым устройством.

Изначально в пропивостоянии "Восток - Запад" под "Запалом" подразумевался Псков. Потом Литва. Потом Речь Посполитая. А уж потом вся остальная Европа. Делай выводы.

← →
Vovchik_A © (2005-01-26 12:24) [84]

2Marser © (26.01.05 12:14) [74]

Дважды приходилось с неграми драться

← →
Думкин © (2005-01-26 12:25) [85]

> [81] Marser © (26.01.05 12:21)

Эт я знаю. Я их в Харьковском зоопарке много повидал. :) Нет правда - их в Харькове всегда много было, но в зоопарке...

вот и написал - афроафриканец. Вот как стиха зучит:

"Да будь я хоть афрочеловекоммира преклонных годов..."

Вот у нас слово Негр - обычно, а у американцев - голову снесут. Вот ведь.

← →
boriskb © (2005-01-26 12:25) [86]

Vovchik_A © (26.01.05 12:24) [84]
Дважды приходилось с неграми драться

Надеюсь наши победили? :)

← →
}|{yk © (2005-01-26 12:26) [87]

>главное полезным
>> союзником для России были улусы монголотатарской
> > империи.

Ну да, особенно крымские, постоянно разграблявшие Украину на протяжении 16-18 ст.

← →
Sergey13 © (2005-01-26 12:26) [88]

2[82] Kerk © (26.01.05 12:21)
Ну почитай/посмотри наши СМИ. Или это форум почитай. Можно подумать у нас другое.

2[70] Думкин © (26.01.05 12:11)
>Мы - Николай второй? :)
Да нет же, Sergey тринадцатый. 8-)

← →
Slider007 © (2005-01-26 12:26) [89]

Vovchik_A © (26.01.05 12:24) [84]
Дважды приходилось с неграми драться
с колько же раз ты с белыми дрался ?

← →
BiN © (2005-01-26 12:26) [90]

Во время зимних празников к нам из США приезжал родственник жены погостить. Он эмигрировал туда еще в раннем детстве вместе с родителями, так что, хоть по-русски он свободно мог общяться, но стал уже полноценным американцем по мышлению и образу жизни. Как-то я его спросил, как у них оносятся к Бушу, как прошли выборы и т.д. На что он ответил примерно следующее: "Я, конечно же, голосовал за Буша, т.к. он (Буш) не станет спрашивать разрешения, чтобы напасть на кого-то, что он не будет пасовать (!) перед другими странами."
Чего-чего, но я такого откровенного международного хамства не ожидал. А ведь так думают многие в штатах.
Сам я вполне дружелюбно отношусь к буржуям, с некоторыми в све время через многие трудности прошел. Но то, как власти промывают их и наши мозги, меня добивает.

← →
}|{yk © (2005-01-26 12:27) [91]

Какие негры? Вот был на Барабашовском рынке, там объявление "Афроукраинцы приглашаются на собрание" :)

← →
Kerk © (2005-01-26 12:28) [92]

}|{yk © (26.01.05 12:27) [91]

LOL :))))))

← →
Vovchik_A © (2005-01-26 12:29) [93]

2Slider007 © (26.01.05 12:26) [89]

Значительно больше :). Затрудняюсь посчитать.

2boriskb © (26.01.05 12:25) [86]

Логично :). В одном случае ирландцы помогли, а в другом - сами справились.

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-26 12:30) [94]

Waiting to cut out the deadwood.
Waiting to clean up the city.
Waiting to follow the worms.
Waiting to put on a black shirt.
Waiting to weed out the weaklings.
Waiting to smash in their windows
And kick in their doors.
Waiting for the final solution
To strengthen the strain.
Waiting to follow the worms.
Waiting to turn on the showers
And fire the ovens.
For the queers and the coons
and the reds and the Jews.
(c)

← →
Плохиш © (2005-01-26 12:33) [95]

>Отношение к русским за границей

Такое же как и в России к иностранцам.

← →
Mike Kouzmine © (2005-01-26 12:33) [96]

}|{yk © (26.01.05 12:26) [87] Если ты внимательно почитаешь историю, то поймешь, что крымские татары - союзники Турции, нападали на Украину, потому, что она тогда входила в польское государство, а поляки входили в священную лигу которая воевала в том числе и с турками. До царевны Софьи Россия имела союзнические отношения с крымским ханом, и этот союз был направлен против Польши и Литвы. И только при софье, Россия заключила договор с Священной лигой против турок, а те, решив свои проблемы, заключили сепаратный мир с турцией, бросив Россию один на один с турками. После этого как относится к католикам?

← →
}|{yk © (2005-01-26 12:39) [97]

> нападали на Украину, потому, что она тогда входила в
> польское государство, а поляки входили в священную
> лигу которая воевала в том числе и с турками

Мда... Это ж как нужно историю не знать-то, а? Итак, советую почитать историю украинской Руины 1663-1682 гг., когда Украина была автономной частью Московского царства, и о участвии в этом процессе турков и татар.

← →
Ega23 © (2005-01-26 12:40) [98]

Наибольшую симпатию испытываю к украинцам, белорусам и грузинам.
Почему наибольшую? Потому, что подлецов в процентном отношении среди них мне по жизни встречалось меньше, чем у остальных.

Армян ещё забыл.

Ega23 © (26.01.05 12:40) [98]
Почему наибольшую?

А я вот себе этот вопрос задал. Так и не смог аргументированно ответить :(
Первое что приходит в голову (наверное о чем-то говорит?):
Грузины - танцы. Мужчины - мужественны. Женщины - женственны.
Украина - ДК. Киевская Русь
Англичане - консерватизм

Slider007 © (26.01.05 10:58) [16]
Думкин © (26.01.05 10:39) [4]
Свой хоть и сволочь - но просвещенный, а чужой - хоть и страну поднял - дурак лапотный.
наверное не в тему немного скажу : нам в школе на уроке английского языка учительница демонстрировала книжку американскую, в которой английским по белому было написано, что Гагарин американский
космонавт 8-[ ... жуть ..
Я как-то приводил отсканеный разворот из некого журнала для школьников. Там речь шла про этапы освоения космоса. Белка со Стрелкой упомянуты. Какая-то амриканская обезьяна - тоже. Гагарин - нет. Очевидно потому, что его полет был успешным и он вернулся, а собачки - нет. Они тут обязательно обращают на это внимание, когда рассказывают про космическую гонку, про то, как мы жестоко обошлись с животными. Детей это трогает.
Везде политика...

}|{yk © (26.01.05 12:39) [97] Да что ты говоришь? Украина объявила о присоединении к России при Хмельницком. Но потом были и его сын, Дорошенко (Турки), Выговский (Гадячская уния - польша), да тот же Мазепа (Шведы). Только при П1 Украина окончательно вошла в состав России и, наконец, обрела покой. (Гетманов не помню, может и исказил фамилии)

> Ну да, особенно крымские, постоянно разграблявшие Украину
> на протяжении 16-18 ст.

Бедная-несчастная Украина...

А по кому они судят о русских-то?
Подавляющее большинство из тех, кого здесь называют русскими, являются еврейскими "беженцами". Этих беженцев с фамильным серебром, получающих пособие, я и сам не люблю.
Вы посмотрите, как они изображают в фильмах русских: черноволосые, кучерявые, в украинских шароварах танцующих яблочко. Вот такие стереотипы. Действительно, под русскими тут обычно понимают русских евреев (Мазут не даст соврать).
А если серьезно, то нас до сих побаиваются. Считается, что русские очень умные, с большими математическими способностями. Почти любой средний школьник, попав в их школу становится гением в математике на их среднем фоне.
Нашей мафией тут уже всех запугали (ну кто подогревает эти страхи - нетрудно догадаться). Хотя, если посмотреть русское телевидение, то ничего и подогревать не надо.

> Да что ты говоришь? Украина объявила о присоединении к
> России при Хмельницком. Но потом были и его сын,
> Дорошенко (Турки), Выговский (Гадячская уния -
> польша), да тот же Мазепа (Шведы). Только при П1
> Украина окончательно вошла в состав России и, наконец,
> обрела покой. (Гетманов не помню, может и исказил
> фамилии)

Да что ты говоришь? Дорошенко был гетьманом Правобережной Украины. С приходом Мазепы закончилась Руина. И татары нападали на Украину, а не на Польшу.
Обрела покой? Это после вырезания гетьманской столицы Батурина? Это после разгрома Запорожской Сечи? Татары перестали нападать только в середине 18ст.
И еще. Попробуй-ка найди статьи, заключенные Хмельницким с Москвой.

}|{yk © (26.01.05 13:14) [105] Правильно. Нападали не на польшу. Не граничили с ней. Только по этому.
А нападать на Украину перестали после того, как Россия разгромила Польшу, Шведцию, Турцию и захватила Крым.

> Думкин © (26.01.05 12:25) [85]
> Вот у нас слово Негр - обычно, а у американцев - голову
> снесут. Вот ведь.

Слышал, что на их сленге негр(ниггер) означает чернокожий раб (или что-то в этом роде) и считается оскорблением.

> Alex Konshin © (26.01.05 13:10) [104]
> Вы посмотрите, как они изображают в фильмах русских:

Угу. Тут недавно смотрел "Терминал". Там была сцена с русским (по русски говорил без акцента, настоящий наверное). По фильму его звали Мила Драгович. :)

2[105] }|{yk © (26.01.05 13:14)
Благодаря тебе, я скоро буду ненавидеть украинцев. Задрал уже со своим слабым местом - любовью к Родине. Люби ее молча, плиз.

2Sergey13 © (26.01.05 13:20) [109]

Это уже лишнее. Высказывания некоторых особей на этом форуме называть не буду), никогда не заставят меня ненавидеть русских. Замечу, что национальную принадлежность мою крайне сложно определить. Гражданин Украины - да. Но не украинец. Как впрочем и не русский. Аккуратнее, пожалуйста, с выражениями.

2 Vovchik_A © (26.01.05 13:32) [110]

Вова. не кипятись. Ты же понял, что он хотел сказать...
По-поводу ненависти: как я могу ненавидеть украинцев, если у меня жена наполовину украинка. Тесть - на 100%. И хотя он полный ..дак, это не из-за национальности. Просто он по-жизни ..дак.

Странно, рисуетесь друг перед другом, все равны, плохих нет,
к чему это? Речь же о другом была. И проблема такая существует.
И всегда существовала. Глупо это отрицать. Всегда, в любом
народе был идентификатор "свой-чужей", все невысокого мнения
о большинстве соседей, "янки", "лягушатники", "макаронники",
"ускоглазые", да много еще эпитетов.
При всем при этом такое проявление чувств никак не расизм.
Потому что никакой ненависти в этом нет. Высокомерие, снобизм,
иногда некоторое презрение, да есть, но не ненависть.

А насчет русских...
Тоже есть проблема такая. Только она комплексная. И заключается
прежде всего в самих русских. Мы сами себя не любим, с чего это
кому-то нас любить? Раньше нас боялись. Реально, империю зла
не просто так придумали. Тихо ненавидели, но уважали. А теперь
срывают злобу за детские страхи. Да и мы сами активно в этом
всем помогаем - 20 лет самобичеванием занимаемся. Голову пеплом
посыпаем. Нам говорят - вы нехорошие, а мы в ответ, да что вы,
мы гораздо хуже! У нас и здесь плохо, и тут отвратительно, а
вон там просто кошмар!

И не по туристам, в основном, о нас имидж формируется. А по
правительству и путанам. Хотя это почти одно и тоже сегодня.
Сейчас с России и с Украины столько девиц что на Западе, что
в Турции и Азии, что не может просто никакого уважения нам в
мире быть. Это как в свое время с теми же вьетнамцами получилось.
Доступность их женщин сформировала имидж на весь народ. Так
и здесь.

А мнение о народе формируется всегда некорректно. По той выборке,
которая доступна для анализа. Так в Ленинграде одно всемя было
жесткое мнение, что все фины - алкоголики, а те же таджики сейчас
в России - символ нищеты и унижения, хотя в истории народ очень
древний и гордый. Мы всегда судим только по тому, что видим.

> По-поводу ненависти: как я могу ненавидеть украинцев, если
> у меня жена наполовину украинка. Тесть - на 100%. И хотя
> он полный ..дак, это не из-за национальности. Просто он
> по-жизни ..дак.

Глядя не этот форум и ветвь в частности приходишь к выводу что процент
даков среди украинцев гораздо выше чем среди русских. Надеюсь это не правда, а здесь просто много плохих(даковых) представителей украинской страны собралось за счет неравномерного распределения даков про стране.
Знаю при этом отличных ребят вроде Murkt"a, однако ж он здесь редкий гость.
А даков вот хоть попой кушай.

[101] Alex Konshin © (26.01.05 12:56)
Я как-то приводил отсканеный разворот из некого журнала для школьников. Там речь шла про этапы освоения космоса. Белка со Стрелкой упомянуты. Какая-то амриканская обезьяна - тоже. Гагарин - нет. Очевидно потому, что его полет был успешным и он вернулся, а собачки - нет. Они тут обязательно обращают на это внимание, когда рассказывают про космическую гонку, про то, как мы жестоко обошлись с животными. Детей это трогает.
Везде политика...

Дык вроде собачки живыми вернулись, в этом и состоял эксперимент, или я путаю?

[109] Sergey13 © (26.01.05 13:20)
Угу, как зайдешь в потрепацца, так грустно становится. "Вот мне Тарас Бульба сказал - какие русские нигадяи, а вот мне тот-то сказал, что русские всех украинцев голодом морили и т.д."

Возьму и уйду я отсюда когда-нибудь нафиг совсем. В базы. Там интереснее. :))

Danilka © (26.01.05 14:13) [117]
тут вот предлагали сделать форум по .NET, так вот по моему насущнее сейчас форум под названием "Украина и её выборы"

Жук, вот когда ты снимаешь с себя оранжевые майку и трусы, чуб распускаешь в нормальный причесон и начинаешь разговаривать по-человечески, проявляю недюжинную (по летам) эрудицию, с тобой общаться - милое дело. Вот с Лесем Подеревянским поправил ;) Правда, не без нарушений правил форума, но бог (ИШ, АП,.. ?)) простит. Давненько слушал, а на работе записей его не держу (вокруг одни женщины).
Оставайся таким как можно больше и будет тебе почет и уважение. И не только среди украинцев ;))

Да ладно. Никакие Украинцы не плохие. Они очень разумные. Зачем ей ослабевший родственник Россия? Все верно. Представте, у Вас на руках полупарализованый дядя, а за окном прекрасная женщина. Вы что, выберите паралитика? Нет, конечно, хотя бок о бок прожили вместе всю жизнь. Как говориться время разбрасывать и время собирать.

2Ega23 © (26.01.05 13:36) [111]

Дык, это нормально, Олег. Я не кипячусь, в вроде бы без эмоций спокойно попросил. :) Тоже самое можно другими словами сказать, не опускаясь, на 6-ую графу, верно ?

2Nous Mellon © (26.01.05 13:57) [113]
>Надеюсь это не правда

Правильно надеешься. Уверяю тебя, что в процентном отношении все очень близко.

2Сергей Суровцев © (26.01.05 13:54) [112]
>Сейчас с России и с Украины столько девиц что на Западе...

Ясно море. Не из Казахстана же им ездить.

"НеПутевые заметки о США"
http://kerk.frandt.com/files/zametki.zip (doc-файл, 80кб)

2 Vovchik_A © (26.01.05 14:29) [122]
Ясно море. Не из Казахстана же им ездить.

Гм... Между нами: а в Казахстане они ГОРАЗДО дешевле...

2Ega23 © (26.01.05 14:35) [124]

>Гм... Между нами: а в Казахстане они ГОРАЗДО дешевле...
Это ясно

Ты аборигенок видел там, Олег ? :)
Мне там приходилось жить некоторое время

>Mike Kouzmine © (26.01.05 14:24) [121]
>Да ладно. Никакие Украинцы не плохие. Они очень разумные. Зачем ей ослабевший родственник Россия? Все верно. Представте, у Вас на руках полупарализованый дядя, а за окном прекрасная женщина. Вы что, выберите паралитика? Нет, конечно, хотя бок о бок прожили вместе всю жизнь. Как говориться время разбрасывать и время собирать.

Красивая логика. Это если вдруг брат тяжко заболел и слег, то на фиг того брата - толку никакого, да еще и ухаживать придется. Возьму-ка я в братья Васю с соседнего двора - здоровый как шкаф и бабло водится.
А вот когда заболеешь ты, тебя тоже кинуть, ага ? Или тогда старое мнение заберем назад ? Как говориться, время забирать ;)

Миша, я чет не сразу сообразил - это ж ты с иронией ;)) Прошу предыдущий пост всерьез не воспринимать ;))
Блин, устал я чего-то к обеду..

← →
fester (2005-01-26 14:46) [128]

>msguns
В прошлом году мой знакомый с работы в Испанию ездил...рассказал про немцев. Он простой слесарь, не отягощенный культурным воспитанием, поражался как ведут себя немцы :-) С общего стола сжирали все и еще с собой в пакеты собирали. Напивались как свиньи....ну и вели себя соответственно :-))) Так что русские -не самые плохие туристы :-)

2fester (26.01.05 14:46) [128]

Моральные уроды есть в любой стране.

Удалено модератором
Примечание: Прекращаем дружбу

Vovchik_A © (26.01.05 14:40) [125]
2Ega23 © (26.01.05 14:35) [124]
>Гм... Между нами: а в Казахстане они ГОРАЗДО дешевле...
Это ясно
Ты аборигенок видел там, Олег ? :)
Мне там приходилось жить некоторое время

Не только видел... :о)

> Правильно надеешься. Уверяю тебя, что в процентном отношении
> все очень близко.

рад, что я ошибался

В общем, ответ на вопрос сабжа дает эта ветка.

За что ?
А вот как раз за это, за такие ветки. Разумеется, ветки не в инете

>NewDelpher © (26.01.05 10:27)
>Короче, в очередной раз выяснилось, что русских за границей не любят. Нас недолюбливают в Европе, на нас смотрят свысока в Америке, нас ненавидят в Латвии и даже в «родной» Турции презрительно называют Наташами и Иванами. Нас не любят практически во всем мире. Как вы думаете, а за что? И есть ли Вам вообще дело до этой всеобщей «нелюбви»? Бьет ли она по Вашей национальной гордости?"

Про Европу - могу ответить. По моему каламбурному понятию вещей в Европе, общество стало настолько интернациональным, что такие тонкости, как "не любить или ненавидеть целый народ" ушли в прошлое. Взгляните на улицы Кельна, Парижа, Рима ... - цветавая гамма самая разнообразная. В прошлом и этом веках идет сильное брожение и смешение народов, наций.
Что касается русских в частности - никогда не замечал ни недолюбливания, ни тем более презрительного отношения. У меня более сложилось мнение, что в Европе отношение характеризуется фразой "с чем ты ко мне пришел, то и ...".
Мое мнение - не надо лезть в чужой дом со своими правилами, и все будет ОК.
Конечно же есть (и их много) случаи, когда происходит расовое/национальное неравноправие. Достаточно сказать о французах, особенно в провинциях и деревнях: если иностранец вторгается в иху жизнь - это уже событие, встречаемое далеко не радостными выкриками и лозунгами; там достаточно трудно интегрироваться. Убедиться в этом - достаточно приехать в глухую деревню во Франции и постараться побалтать с кем-нибудь, пошутив, что хочешь остановиться здесь навсегда :). Французы - жуткие националисты.
И конечно же, если есть два кандидата на равных условиях на одно и то же место, то примут на работу голландца, а не русского или китайца.
Но в целом, местному населению по чайнику кто ты - русский, поляк или японец.
Главное - какой ты!
Это еще и выражается в очень частых межнациональных браках. Меня поражало, насколько легко женятся белые с черными, черные с желтыми, и т.д. В моем постсоветском подсознании все-таки где-то засело небольшое сомнение в целесообразности этого. Хотя сейчас я очень спокойно отношусь к бракам типа русский-африканец.

Так что с высказыванием автора ветки "... Нас не любят практически во всем мире ..." не согласен.

Хорошее высказывание: Mike Kouzmine © (26.01.05 12:00) [63]

ПС.
>Nikolay M. © (26.01.05 10:59) [19]
>Угу. Ездили пару лет назад в Турцию, вот тут мой отзыв об отеле, в PPS - именно о культуре отдыха:
>http://ayda.ru/hotels/show_response.php?id=1860

Почитал твои воспоминания и чуть не повесился :))

>Nikolay M. © (26.01.05 10:59) [19]
>http://ayda.ru/hotels/show_response.php?id=1860

Coвepшeннo нe coглacнa c тaкими oтзoвoм.
Mы были нa Cицилии (гoвopят итaльянцы чyткиe нaцинaлиcты) и в Гpeции нa Кpeт. И вce npoшлo oчeнь хорошо. Гpeки нaoбopoт oчeнь paдyшныe и гocтenpиимныe люди. A t. ж. y мeня ecть дpyзья фpaнцyзы, нe вo вcex дoмax в poднoй Poccuu menя tak npинимaли кaк oни.

>Vovchik_A © (26.01.05 14:29) [122]
>Ясно море. Не из Казахстана же им ездить.

Я не понял, ты что этим гордишся? Однако...

>Empleado © (26.01.05 17:41) [136]
>Французы - жуткие националисты.

Они просто раньше других почувствовали на себе эту "прелесть" в лице алжирских переселенцев.

Интересно, а французские националисты жгут дома других французов, которые, скажем лет 30 прожили где-то вне франции, а теперь приеховших во Францию и поселившихся по соседству в какой-нибудь в деревне?

>Empleado © (26.01.05 17:41) [136]
>Хотя сейчас я очень спокойно отношусь к бракам типа русский-
>африканец.

Этого, пожалуй, я никогда не пойму... Русский - африканка, еще куда ни шло, а так...

Отношение к русским за границей Найти похожие ветки