Платность и бесплатность.

← →
Sergey Tr. (2005-01-13 18:50) [0]

Здравствуйте уважаемые мастера!
Хотел обсудить с вами вот какой вопрос.
Покупают ли вообще в России программы? У вас хоть кто-нибудь купил? У меня есть программа (не буду давать ссылку, чтобы не сочли за рекламу), размещена на домене 3 уровня (небесплатном).
"Нужность программы" определить сам не могу, но на мой взгляд-средне. Я сделал ее платной 100 рублей. Хотя и знаю что ее никто не купит. Вот смотрю на другие freeware продукты- сколько у них пользователей! Может тоже сделать бесплатной?

← →
YurikGL © (2005-01-13 18:54) [1]

Покупают... Виндовз, офис...

← →
paul_k © (2005-01-13 18:57) [2]

покупают. и не тока у пиратов.

← →
pusrg (2005-01-13 19:23) [3]

ИМХО, навскидку это зависит от нескольких вещей:
- насколько эта программа востребована в своей области. Если эта программа какого-то общего назначения, то тут нужно придумать какую-то изюминку, чтобы покупали.
- насколько ты навешаешь лапшы :), про улучшения в следующих версиях, + обещание бесплатного апгрейта. Обычно использовать кряки не хотят из за проблем с будущими версиями. Хотя тут тебе нужно грамотно продумать защиту.
И еще:
Обычно программу делают фриварной после провала попыток продажи в инете. Тоесть полежит она не меньше 3-х месяцев без покупок - делай ее фриварной.
Плюс ко всему за этот срок можно на ее основе разработать какого-то супер монстра с кучей дополнительных опций и фич, и действовать по принципу:
Бесплатно - без фич, хотите навороты - платите :)

← →
Kerk © (2005-01-13 19:24) [4]

Покупают... даже Oracle

← →
raidan © (2005-01-13 19:32) [5]

Если хочешь чтобы покупали - никакого хостинга в RU и обязательно английский язык (т.е. чтобы продавать буржуйчикам).
Только и программа должна быть не "супир открыванее CD-Rom", а конкурентноспособный продукт.

← →
Chuvak © (2005-01-13 20:10) [6]

Я, например за программу такого уровня вряд ли когда-нибудь буду отстёгивать... Хотя бы потому, что электронного кошелька нету...
Да и вообще, я за БЕСПЛАТНЫЙ софт!

← →
pusrg (2005-01-13 20:13) [7]

Sergey Tr. (13.01.05 18:50)
А ты, ради интереса, дай ссылку на демку, а то это, ИМХО, разговор ни о чем.

← →
Aristarh (2005-01-13 21:01) [8]

>А ты, ради интереса, дай ссылку на демку, а то это, ИМХО,
>разговор ни о чем.

Вот-вот... Страна должна знать своих героев!

>не буду давать ссылку, чтобы не сочли за рекламу

Не дрейфь, никто в тебя камнем не кинет. Максимум - это набегут
голубые мастера и на пальцах покажут "какой ты лох". :-)
Но ведь путь к богатству и славе всегда тернистен.

← →
Sergey Tr (2005-01-13 21:38) [9]

Спасибо за ваши мнения.
Насчет защиты: я могу сделать ее НЕВЗЛАМЫВАЕМОЙ, это не слова ребенка, а разработанный мною лично алгоритм (без хвастовства). Если кто-то не вирит, то могу написать статью, дня за 2-3.
Насчет ссылки:
http://www.tabad.r-oc.ru
Глупое мнение создается: сделаешь ее сейчас бесплатной, а потом кто-то захочет заплатить, а зачем, она ведь бесплатная! (очень-оочень глупо).

← →
Sergey Tr (2005-01-13 21:38) [10]

← →
Sergey Tr (2005-01-13 21:38) [11]

Сорри за дублирование!

← →
Vasya.ru © (2005-01-13 22:23) [12]

иконки некрасивые... первым делом смени иконки

← →
Aristarh (2005-01-13 22:43) [13]

>Глупое мнение создается: сделаешь ее сейчас бесплатной, а потом
>кто-то захочет заплатить

Ну заплатит тебе пара человек и что? Разбогатеешь ты с этого?
Лучше делай её фриварной и пусть народ пользуется(если кому надо).
Лучше вспомни бессмертного Дмитрия Олеговича(кажется так) с его
непревзойденной Автошемой. Это же какой промоушен! :-)

← →
250 (2005-01-13 22:46) [14]

Конечно покупают. Те кто может купить. Много и за дорого. Однако покупки весьма спецефичны и какой нибудь дурной блокнот или редактор конечно не купят. Автошема не котируется :)

← →
Aristarh (2005-01-13 23:10) [15]

>250 (13.01.05 22:46) [14]
>Автошема не котируется :)

Ну да! Это ты поисковым системам расскажи :)

← →
250 (2005-01-13 23:14) [16]

>поисковым системам расскажи
Так они же не покупают :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-13 23:23) [17]

По сабжу - и покупают и продают. Например, 1С :)

← →
Сергей Суровцев © (2005-01-13 23:25) [18]

Пилот обязан быть бесплатным, ибо платить за то, чего не знаешь никто не будет, значит и смотреть тоже. Если обретешь популярность, сделаешь два ванианта, стандарт-free и профешенал, платный. Поверь, найдутся и те, и другие. Людям кроме продукта нужно давать возможность оценить и время. Бизнес - это прежде всего стратегия, а уже потом тактика.

← →
SergP © (2005-01-13 23:26) [19]

Взято с сайта:
Основные возможности: ... 14)Объём сохраненного файла минимальный. 15)Сохраненный файл хорошо сжимается архиваторами.

:-))

← →
Cobalt © (2005-01-14 10:43) [20]

11)Экспорт таблицы в SCV файл (файл, который поддерживает Excel).

Вотя тоже не понял - что за формат...

← →
boriskb © (2005-01-14 10:52) [21]

IMHO. Ты свою прогу на сайте рекламируешь не как продавец, а как программист. Соответственно не среди покупателей, а среди программистов. Так не продают.

← →
ocean (2005-01-14 11:36) [22]

вообще-то покупают, но продвинутые продукты (брэнды). Возможно, стоит сначала отдать программку во freeware, а потом работать с заказчиками

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 13:27) [23]

Спасибо за мнения.
По порядку:
> иконки некрасивые... первым делом смени иконки

Честно сказать разработал на всю свою фантазию, изменю, если плохо.

> Основные возможности:
> ...
> 14)Объём сохраненного файла минимальный.
> 15)Сохраненный файл хорошо сжимается архиваторами.

Сдесь я наверно некорректно выразил свои мысли. Я хотел сказать,что программа в сохраненный файл пихает только самые необходимы данные (текст, шрифт) и никаких прибамбасов.

> 11)Экспорт таблицы в SCV файл (файл, который поддерживает
> Excel).
>
> Вотя тоже не понял - что за формат...

Ну этот формат Excel открывает, че непонятного?

← →
VMcL © (2005-01-14 13:54) [24]

>>Sergey Tr. (14.01.05 13:27) [23]

AFAIR, CSV, а не SCV.

← →
Kerk © (2005-01-14 13:56) [25]

> Насчет защиты: я могу сделать ее НЕВЗЛАМЫВАЕМОЙ, это
> не слова ребенка, а разработанный мною лично алгоритм
> (без хвастовства). Если кто-то не вирит, то могу
> написать статью, дня за 2-3.

Давай

← →
Arm79 © (2005-01-14 14:20) [26]

Sergey Tr (13.01.05 21:38) [9]

Спасибо за ваши мнения.
Насчет защиты: я могу сделать ее НЕВЗЛАМЫВАЕМОЙ, это не слова ребенка, а разработанный мною лично алгоритм (без хвастовства). Если кто-то не вирит, то могу написать статью, дня за 2-3.

Да, мне тоже интересно. Я был в АБСОЛЮТНОЙ :-) уверенности, что НЕВЗЛАМЫВАЕМЫХ не бывает.

А в чем "изюминка" программы? Работа с таблицами чудесно осуществляется в Excel. Если нет Excel и неохота платить за такого рода программы, то я, как пользователь, поставлю себе OpenOffice. Собственно, он у меня и стоит %^)).

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 14:24) [27]

> AFAIR, CSV, а не SCV.

Спасибо, исправлю.
> Давай

Прямую ссылку дам здесь, или смотрите на сайте в разделе "Скачать". Только я в выходные не сижу за ПК, так что статья будет в понедельник или во вторник.

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 14:25) [28]

> Да, мне тоже интересно. Я был в АБСОЛЮТНОЙ :-) уверенности,
> что НЕВЗЛАМЫВАЕМЫХ не бывает.

Эта защита подходит тока для типов программ, как моя, где недоступна какая-нибудь опция.

← →
Kerk © (2005-01-14 14:28) [29]

Sergey Tr. (14.01.05 14:24) [27]
ок.. буду ждать ссылку здесь.
и если не трудно напиши небольшой пример.. просто болванку с приделанной защитой.. попробую свои силы на досуге.

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 18:09) [30]

Выложил статью по адресу: http://www.tabad.r-oc.ru/3p.zip (410 килобайт)
Мне было бы очень интересно сколько человек скачают статью, поэтому пожалуйста, если вам не трудно, то скачайте статью со странице http://www.tabad.r-oc.ru/download.html (там просто стоит счетчик скачиваний)
Статья формата pdf. Также в архиве присутсвуют исходники (и сам exe файл) примера с установленной защитой. В статье об этом написано.
Ваши комментарии можете прислать мне на e-mail: t19@bk.ru
Если вы считаете, что статья - полное фуфло, то пожалуйста, не надо смеяться, просто скажите что фуфло.

Sergey Tr. (14.01.05 18:09) [30]
старо :)

у меня как-то появлялась мысль расшифровывать запрещенную процедуру перебором. тоже прикольно :)

;============================================================= __decrypt: call __seh_init mov esp, [esp+8] jmp __seh_exit __seh_init: push dword ptr fs:[0] mov fs:[0], esp ; ; Тут сам расшифровщик ; movzx eax,word ptr [__entry_point] add eax,offset __body jmp eax __seh_exit: pop dword ptr fs:[0] pop eax jmp __decrypt ret __body: ;============================================================= ; Зашифрованное тело размером (под него выделено 64k памяти) __entry_point dw (offset __start - offset __body) __start: pop dword ptr fs:[0] pop eax ; ... ; ну и так далее ;=============================================================
:)
датировано 04.06.2004

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 18:35) [33]

> старо :)

Я не соврал, сказав, что я об этом нигде не читал.
Дельфи я знаю средне, но эта фишка с защитой, хоть и стара, но я сам до нее додумался. Для себя это немного приятно...
Больше гениального я в жизни ничего не придумал. Интересно сыпятся разные идеи- на первый взгляд-крутые, а разобраться - это уже есть...
Слушай, Kerk ты,как я понял, проги умеешь ломать? Я сам не умее конечно, но я вот что думаю:чтобы взломать такую программу, надо ДОСКАНАЛЬНО изучить ВЕСЬ ее код, а потом самому по частям собирать я прав интересно?

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 18:36) [34]

А в ассемблере я ничего не знаю, так что ,извини, не понял.

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 18:36) [35]

И еще че хотел сказать: перебор ведь длится может долго.

Sergey Tr. (14.01.05 18:35) [33]
Слушай, Kerk ты,как я понял, проги умеешь ломать? Я сам не умее конечно, но я вот что думаю:чтобы взломать такую программу, надо ДОСКАНАЛЬНО изучить ВЕСЬ ее код, а потом самому по частям собирать я прав интересно?
очень трудоемко.. при правильной реализации нужно перебрать все варианты и выбрать нужный.. но этого делать никто не будет. купят у тебя один серийник и все.. :(

> И еще че хотел сказать: перебор ведь длится может
> долго.

ну тут надо продумать размер процедуры и диапазон перебираемых ключей.. вообще это просто идея.. работающей реализации у меня нет.

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 18:41) [37]

> По сабжу - и покупают и продают. Например, 1С :)

Вообще то я имел ввиду более простенькие программы

Kerk © (14.01.05 18:25) [32]
ой. забыл пояснить.
цель приведенного кода в том, чтоб не дать врагу увидеть процедуру проверки серийника. внутрь зашифрованного тела попасть отладчиком практически невозможно. т.е. внутри абсолютно безопасно можно делать все что угодно

← →
Burmistroff (2005-01-14 21:04) [39]

Ну еще скриншоты бы на сайте не помешали
Касаемо идеи защиты, как автор и догадывался она не особо нова (если я правильно понял, она состоит в том, что часть ключа представляет собой фрагмент программы (в некотором смысле)).

Забавно, но ведь такого рода ключи злоумышленник может выложить во всеобщее пользование...

2 автор ветки
Скажите, а вы используете свою программу? Просто интересно. есть ведь Excel..

← →
Sergey Tr. (2005-01-17 12:17) [41]

> Ну еще скриншоты бы на сайте не помешали

Если Вы имеет ввиду скришоты программы, то они там есть в разделе "Описание"

> Забавно, но ведь такого рода ключи злоумышленник может выложить
> во всеобщее пользование...

После выхода новой версии ключ, естественно, надо менять.

> Скажите, а вы используете свою программу?

Да, я там ссылки интернета храню.

> Просто интересно. есть ведь Excel..

Зачем существует блокнот, если есть Ворд, зачем существует Paint, если есть Фотошоп, зачем существует ЗЕ БЕт, если есть оутлук, зачем существует drweb, если есть касперский, зачем существует сайт delphiword.narod.ru, если есть delphimaster.ru, зачем сущестует netscape, если есть explorer, opera,mozilla и еще куча ????

Платность и бесплатность. Найти похожие ветки