Платность и бесплатность.

← →
Sergey Tr. (2005-01-13 18:50) [0]

Здравствуйте уважаемые мастера!
Хотел обсудить с вами вот какой вопрос.
Покупают ли вообще в России программы? У вас хоть кто-нибудь купил? У меня есть программа (не буду давать ссылку, чтобы не сочли за рекламу), размещена на домене 3 уровня (небесплатном).
"Нужность программы" определить сам не могу, но на мой взгляд-средне. Я сделал ее платной 100 рублей. Хотя и знаю что ее никто не купит. Вот смотрю на другие freeware продукты- сколько у них пользователей! Может тоже сделать бесплатной?

← →
YurikGL © (2005-01-13 18:54) [1]

Покупают... Виндовз, офис...

← →
paul_k © (2005-01-13 18:57) [2]

покупают. и не тока у пиратов.

← →
pusrg (2005-01-13 19:23) [3]

ИМХО, навскидку это зависит от нескольких вещей:
- насколько эта программа востребована в своей области. Если эта программа какого-то общего назначения, то тут нужно придумать какую-то изюминку, чтобы покупали.
- насколько ты навешаешь лапшы :), про улучшения в следующих версиях, + обещание бесплатного апгрейта. Обычно использовать кряки не хотят из за проблем с будущими версиями. Хотя тут тебе нужно грамотно продумать защиту.
И еще:
Обычно программу делают фриварной после провала попыток продажи в инете. Тоесть полежит она не меньше 3-х месяцев без покупок - делай ее фриварной.
Плюс ко всему за этот срок можно на ее основе разработать какого-то супер монстра с кучей дополнительных опций и фич, и действовать по принципу:
Бесплатно - без фич, хотите навороты - платите :)

← →
Kerk © (2005-01-13 19:24) [4]

Покупают... даже Oracle

← →
raidan © (2005-01-13 19:32) [5]

Если хочешь чтобы покупали - никакого хостинга в RU и обязательно английский язык (т.е. чтобы продавать буржуйчикам).
Только и программа должна быть не "супир открыванее CD-Rom", а конкурентноспособный продукт.

← →
Chuvak © (2005-01-13 20:10) [6]

Я, например за программу такого уровня вряд ли когда-нибудь буду отстёгивать... Хотя бы потому, что электронного кошелька нету...
Да и вообще, я за БЕСПЛАТНЫЙ софт!

← →
pusrg (2005-01-13 20:13) [7]

Sergey Tr. (13.01.05 18:50)
А ты, ради интереса, дай ссылку на демку, а то это, ИМХО, разговор ни о чем.

← →
Aristarh (2005-01-13 21:01) [8]

>А ты, ради интереса, дай ссылку на демку, а то это, ИМХО,
>разговор ни о чем.

Вот-вот... Страна должна знать своих героев!

>не буду давать ссылку, чтобы не сочли за рекламу

Не дрейфь, никто в тебя камнем не кинет. Максимум - это набегут
голубые мастера и на пальцах покажут "какой ты лох". :-)
Но ведь путь к богатству и славе всегда тернистен.

← →
Sergey Tr (2005-01-13 21:38) [9]

Спасибо за ваши мнения.
Насчет защиты: я могу сделать ее НЕВЗЛАМЫВАЕМОЙ, это не слова ребенка, а разработанный мною лично алгоритм (без хвастовства). Если кто-то не вирит, то могу написать статью, дня за 2-3.
Насчет ссылки:
http://www.tabad.r-oc.ru
Глупое мнение создается: сделаешь ее сейчас бесплатной, а потом кто-то захочет заплатить, а зачем, она ведь бесплатная! (очень-оочень глупо).

← →
Sergey Tr (2005-01-13 21:38) [10]

← →
Sergey Tr (2005-01-13 21:38) [11]

Сорри за дублирование!

← →
Vasya.ru © (2005-01-13 22:23) [12]

иконки некрасивые... первым делом смени иконки

← →
Aristarh (2005-01-13 22:43) [13]

>Глупое мнение создается: сделаешь ее сейчас бесплатной, а потом
>кто-то захочет заплатить

Ну заплатит тебе пара человек и что? Разбогатеешь ты с этого?
Лучше делай её фриварной и пусть народ пользуется(если кому надо).
Лучше вспомни бессмертного Дмитрия Олеговича(кажется так) с его
непревзойденной Автошемой. Это же какой промоушен! :-)

← →
250 (2005-01-13 22:46) [14]

Конечно покупают. Те кто может купить. Много и за дорого. Однако покупки весьма спецефичны и какой нибудь дурной блокнот или редактор конечно не купят. Автошема не котируется :)

← →
Aristarh (2005-01-13 23:10) [15]

>250 (13.01.05 22:46) [14]
>Автошема не котируется :)

Ну да! Это ты поисковым системам расскажи :)

← →
250 (2005-01-13 23:14) [16]

>поисковым системам расскажи
Так они же не покупают :)

← →
Игорь Шевченко © (2005-01-13 23:23) [17]

По сабжу - и покупают и продают. Например, 1С :)

← →
Сергей Суровцев © (2005-01-13 23:25) [18]

Пилот обязан быть бесплатным, ибо платить за то, чего не знаешь никто не будет, значит и смотреть тоже. Если обретешь популярность, сделаешь два ванианта, стандарт-free и профешенал, платный. Поверь, найдутся и те, и другие. Людям кроме продукта нужно давать возможность оценить и время. Бизнес - это прежде всего стратегия, а уже потом тактика.

← →
SergP © (2005-01-13 23:26) [19]

Взято с сайта:
Основные возможности: ... 14)Объём сохраненного файла минимальный. 15)Сохраненный файл хорошо сжимается архиваторами.

:-))

← →
Cobalt © (2005-01-14 10:43) [20]

11)Экспорт таблицы в SCV файл (файл, который поддерживает Excel).

Вотя тоже не понял - что за формат...

← →
boriskb © (2005-01-14 10:52) [21]

IMHO. Ты свою прогу на сайте рекламируешь не как продавец, а как программист. Соответственно не среди покупателей, а среди программистов. Так не продают.

← →
ocean (2005-01-14 11:36) [22]

вообще-то покупают, но продвинутые продукты (брэнды). Возможно, стоит сначала отдать программку во freeware, а потом работать с заказчиками

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 13:27) [23]

Спасибо за мнения.
По порядку:
> иконки некрасивые... первым делом смени иконки

Честно сказать разработал на всю свою фантазию, изменю, если плохо.

> Основные возможности:
> ...
> 14)Объём сохраненного файла минимальный.
> 15)Сохраненный файл хорошо сжимается архиваторами.

Сдесь я наверно некорректно выразил свои мысли. Я хотел сказать,что программа в сохраненный файл пихает только самые необходимы данные (текст, шрифт) и никаких прибамбасов.

> 11)Экспорт таблицы в SCV файл (файл, который поддерживает
> Excel).
>
> Вотя тоже не понял - что за формат...

Ну этот формат Excel открывает, че непонятного?

← →
VMcL © (2005-01-14 13:54) [24]

>>Sergey Tr. (14.01.05 13:27) [23]

AFAIR, CSV, а не SCV.

← →
Kerk © (2005-01-14 13:56) [25]

> Насчет защиты: я могу сделать ее НЕВЗЛАМЫВАЕМОЙ, это
> не слова ребенка, а разработанный мною лично алгоритм
> (без хвастовства). Если кто-то не вирит, то могу
> написать статью, дня за 2-3.

Давай

← →
Arm79 © (2005-01-14 14:20) [26]

Sergey Tr (13.01.05 21:38) [9]

Спасибо за ваши мнения.
Насчет защиты: я могу сделать ее НЕВЗЛАМЫВАЕМОЙ, это не слова ребенка, а разработанный мною лично алгоритм (без хвастовства). Если кто-то не вирит, то могу написать статью, дня за 2-3.

Да, мне тоже интересно. Я был в АБСОЛЮТНОЙ :-) уверенности, что НЕВЗЛАМЫВАЕМЫХ не бывает.

А в чем "изюминка" программы? Работа с таблицами чудесно осуществляется в Excel. Если нет Excel и неохота платить за такого рода программы, то я, как пользователь, поставлю себе OpenOffice. Собственно, он у меня и стоит %^)).

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 14:24) [27]

> AFAIR, CSV, а не SCV.

Спасибо, исправлю.
> Давай

Прямую ссылку дам здесь, или смотрите на сайте в разделе "Скачать". Только я в выходные не сижу за ПК, так что статья будет в понедельник или во вторник.

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 14:25) [28]

> Да, мне тоже интересно. Я был в АБСОЛЮТНОЙ :-) уверенности,
> что НЕВЗЛАМЫВАЕМЫХ не бывает.

Эта защита подходит тока для типов программ, как моя, где недоступна какая-нибудь опция.

Sergey Tr. (14.01.05 14:24) [27]
ок.. буду ждать ссылку здесь.
и если не трудно напиши небольшой пример.. просто болванку с приделанной защитой.. попробую свои силы на досуге.

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 18:09) [30]

Выложил статью по адресу: http://www.tabad.r-oc.ru/3p.zip (410 килобайт)
Мне было бы очень интересно сколько человек скачают статью, поэтому пожалуйста, если вам не трудно, то скачайте статью со странице http://www.tabad.r-oc.ru/download.html (там просто стоит счетчик скачиваний)
Статья формата pdf. Также в архиве присутсвуют исходники (и сам exe файл) примера с установленной защитой. В статье об этом написано.
Ваши комментарии можете прислать мне на e-mail: t19@bk.ru
Если вы считаете, что статья - полное фуфло, то пожалуйста, не надо смеяться, просто скажите что фуфло.

Sergey Tr. (14.01.05 18:09) [30]
старо :)

у меня как-то появлялась мысль расшифровывать запрещенную процедуру перебором. тоже прикольно :)

;============================================================= __decrypt: call __seh_init mov esp, [esp+8] jmp __seh_exit __seh_init: push dword ptr fs:[0] mov fs:[0], esp ; ; Тут сам расшифровщик ; movzx eax,word ptr [__entry_point] add eax,offset __body jmp eax __seh_exit: pop dword ptr fs:[0] pop eax jmp __decrypt ret __body: ;============================================================= ; Зашифрованное тело размером (под него выделено 64k памяти) __entry_point dw (offset __start - offset __body) __start: pop dword ptr fs:[0] pop eax ; ... ; ну и так далее ;=============================================================
:)
датировано 04.06.2004

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 18:35) [33]

> старо :)

Я не соврал, сказав, что я об этом нигде не читал.
Дельфи я знаю средне, но эта фишка с защитой, хоть и стара, но я сам до нее додумался. Для себя это немного приятно...
Больше гениального я в жизни ничего не придумал. Интересно сыпятся разные идеи- на первый взгляд-крутые, а разобраться - это уже есть...
Слушай, Kerk ты,как я понял, проги умеешь ломать? Я сам не умее конечно, но я вот что думаю:чтобы взломать такую программу, надо ДОСКАНАЛЬНО изучить ВЕСЬ ее код, а потом самому по частям собирать я прав интересно?

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 18:36) [34]

А в ассемблере я ничего не знаю, так что ,извини, не понял.

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 18:36) [35]

И еще че хотел сказать: перебор ведь длится может долго.

Sergey Tr. (14.01.05 18:35) [33]
Слушай, Kerk ты,как я понял, проги умеешь ломать? Я сам не умее конечно, но я вот что думаю:чтобы взломать такую программу, надо ДОСКАНАЛЬНО изучить ВЕСЬ ее код, а потом самому по частям собирать я прав интересно?
очень трудоемко.. при правильной реализации нужно перебрать все варианты и выбрать нужный.. но этого делать никто не будет. купят у тебя один серийник и все.. :(

> И еще че хотел сказать: перебор ведь длится может
> долго.

ну тут надо продумать размер процедуры и диапазон перебираемых ключей.. вообще это просто идея.. работающей реализации у меня нет.

← →
Sergey Tr. (2005-01-14 18:41) [37]

> По сабжу - и покупают и продают. Например, 1С :)

Вообще то я имел ввиду более простенькие программы

Kerk © (14.01.05 18:25) [32]
ой. забыл пояснить.
цель приведенного кода в том, чтоб не дать врагу увидеть процедуру проверки серийника. внутрь зашифрованного тела попасть отладчиком практически невозможно. т.е. внутри абсолютно безопасно можно делать все что угодно

← →
Burmistroff (2005-01-14 21:04) [39]

Ну еще скриншоты бы на сайте не помешали
Касаемо идеи защиты, как автор и догадывался она не особо нова (если я правильно понял, она состоит в том, что часть ключа представляет собой фрагмент программы (в некотором смысле)).

Забавно, но ведь такого рода ключи злоумышленник может выложить во всеобщее пользование...

2 автор ветки
Скажите, а вы используете свою программу? Просто интересно. есть ведь Excel..

Платность и бесплатность. Найти похожие ветки