Выбор КПК

← →
Шишкин Илья © (2005-01-07 11:11) [0]

Здравствуйте. Хочу себе к концу января купить КПК (PocketPC). Выбираю между 1940 и 2210. Второй подороже, но в нем более мощный процессор. Стоит ли заплатить больше и взять 2210? Посоветуйте. Может в этой ценовой категории есть модели получше?

← →
iZEN © (2005-01-07 11:21) [1]

У 1940 есть глюки.
Может лучше HP iPAQ rx3715: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91015&modelid=468040
?

← →
Шишкин Илья © (2005-01-07 11:24) [2]

У меня друг купил 3715. Шикарный КПК (камера, Wi-Fi). Я считаю, что неразумно покупать "игрушку" за такие деньги.

← →
iZEN © (2005-01-07 13:34) [3]

to Шишкин Илья © (07.01.05 11:24) [2].
потому и не игрушка.

← →
VEG © (2005-01-07 16:05) [4]

И то, и то - отстой полный. Не оправдывают своих денег.

← →
Rule © (2005-01-07 16:28) [5]

по моему самы приемлеммы и хороший вариант - это НР-3715, сколько перекопал, переюзал - это зе бест ... ИМХО конечно, а главное очень надежный

← →
Шишкин Илья © (2005-01-07 16:29) [6]

А какая модель оправдывает?

← →
VEG © (2005-01-07 16:54) [7]

>Шишкин Илья © (07.01.05 16:29) [6]
Сказать сложно, к сожалению. Но скажу так: приобретая машинку на PocketPC вы выкидываете много лишних денег.
Базовая компановка очень скудна, самые простые программы стоят больших денег, и, в большинстве своем, не имеют необходимых крэков. Да и сама операционка хилая какая-то. На моем iPAQ 2210 тормозит и виснет часто. Чему там тормозить? Никакого дизайна, все максимально упрощено, многие задумки тупы до идиотизма.
Рекомендую глядеть в другом направлении - Palm или Linux. Насчет Linux [очу сказать, что для енго есть обалденно красивая оболочка Opie, которая работает быстрее PocketPC 2003, имеет интерфейс в стиле aqua. Но к сожалению, тесно ни с Palm, ни с Linux я не связывался пока что (ищу кому впарить свой iPAQ побыстрее).

← →
Cincinnut (2005-01-07 18:14) [8]

Смотря для чего тебе КПК. Я меня был 1930, там стоит простенький процессор Samsung, но по быстродействию (в тестах) был на уровне последних XScale. Но я его использовал исключительно как органайзер, был бы в продаже ч\б palm, взял бы его. 2210 - очень неплох, но дороже, что лично для меня было существенным.
п.с Последняя серия rx, по-моему, отстой.

← →
Cincinnut (2005-01-07 18:20) [9]

> [7] VEG © (07.01.05 16:54)

Да, и по набору программ. Нужные мне программы для PocketPC найти было весьма легко. причём бесплатно.
А Линукс можно поставить и на iPAQ, на компьютерре помнится кто-то удачно экспериментировал.

← →
VEG © (2005-01-07 19:35) [10]

Cincinnut (07.01.05 18:20) [9]
1. Не на каждую модель можно поставить ПокеПИСИ Линукс поставить можно - только на некоторые модели АйПаков.
2. Зачем платить за PocketPC OS?
3. Если только органайзер - КПК тебе не нужен. А так - нужных программ бесплатно почти нет. А что есть настолько убогое, что юзать совсем не хочется.

← →
Cincinnut (2005-01-07 20:35) [11]

> [10] VEG © (07.01.05 19:35)

> 3. Если только органайзер - КПК тебе не нужен

а что нужно? ;)

← →
NailMan © (2005-01-07 23:29) [12]

У 2210 проблемы с боковинками и иногда с джойстиком. Потому я себе новый взял - hx4700 :-D

ЗЫ: Поменял чисто из-за сображений целесобразности - флагманская модель HP долго будет рулить, а 2210 отцу перешел как органайзер.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Шишкин Илья © (2005-01-07 23:49) [13]

Не хочу брать PalmOne, так как слышал, что они однозадачные. По поводу софта под PocketPC (и крэков), то думаю проблем не возникнет.
Вы считаете 2210 приличной моделью, на которую можно потратить деньги? Или её брать не стоит? Есть что-либо лучше в ценовой категории до 300$?

← →
NailMan © (2005-01-08 01:15) [14]

Шишкин Илья ©
Машинка оч хорошая, если тебя не волнуют будущие проблемы с боковинками(а они обязательно появятся).

Сам я 2210 пользовал 9 мес - до сих пор прекрасно себя чувствует уже у моего отца. Резинки я оторвал(сами боковушки держатся капитально) и машинку пользовал в чехле Krusell.

И вообще зайди на http://forum.pocketz.ru/ и посмотри топики, сейчас как раз одет парочка обсуждений по 2210. Там же найдешь прои ее проблемы(боковинки) и их решения.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Шишкин Илья © (2005-01-08 11:25) [15]

2NailMan
Спасибо за ссылку. Всё прочитал. Как я понял боковинки можно купить отдельно (в форуме написано, что за 200р). Так же народ говорит, что продаются металлические (если это правда, то проблема в принципе отпадает). Ты про это что-нибудь знаешь?

← →
VEG © (2005-01-08 15:01) [16]

>Шишкин Илья © (08.01.05 11:25) [15]
только потом не говори, что тебя не предупреждали насчет софта.

Рекомендую почитать информацию о Линуксе для наладонников. Весьма интересная штука.

Ну а палм. Вроде бы как новые версии многозадачные. В любом случае палмы сперва были только органайзерами, поэтому для таких вещей они лучше приспособлены.

Кстати, для палмов есть компилер, подобный Дельфи. А для покетПиСи нет такого - извращаться приходится :)

← →
by © (2005-01-08 15:34) [17]

VEG © (08.01.05 15:01) [16]
AFAIK В Windows Mobile 2003 встроен .Net compact framework, так что особо извращаться не прийдется. Visual Studio его поддерживает, даже эмулятор есть.

← →
VEG © (2005-01-08 16:28) [18]

http://pages.plotinka.ru/~estyler/
Это примеры оболочек для Линуксового КПК. При этом они работают не медленнее РокетПС. Делаем выводы...

← →
VEG © (2005-01-08 16:34) [19]

http://pages.plotinka.ru/~estyler/opie/screenshots/galery0/index.html
Взгляните хотя бы на это. Поддержка различных скинов.
Красиво, приятно на глаз, быстро, функционально, логично...

← →
NailMan © (2005-01-08 17:00) [20]

Шишкин Илья ©
резинки потом все равно отвалятся, даже новые - ини из какой-то говенной резины которая от пота разлагается. Мой совет оторвать их(когда пузырями пойдут) и приклеить изнутри Krusell-овского чехла, чтобы покет не выпадал из него(так как чехол расчитан на ширину покета с резинками).

Железные в Америке продаются. Если их в Россию заказывать - дорого получатся.

Вобщем я с неотвалившимися пластиковыми боковушками проюзал покет 6 мес и не пожалел что так сделал.

VEG ©
Не пудри человеку голову линуксней на покетах. Еще и гарантию ему на новую машинку не хватало лишиться по причине смены прошивки на левотню.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Шишкин Илья © (2005-01-08 17:11) [21]

Прайс от Armada:

HP IPAQ H2210/2215 REF Распродажа!!! 400MHz Intel Xcale PXA255 32 bit RISC Processor,RAM 64 MB ,ROM 32 MB, SD slot - SD, SDIC & MMC support; CF slot - CF I & II ,transreflective thin film transistor 320 x 240 TFT(16bit), USB, integrated Bluetooth™, IrDA, Sound,Mic, removable, rechargeable Lithium-Ion (900 mAh).OS: Microsoft® Windows® Pocket PC 2003 Premium. Гарантия 6 мес. Лицензионный руссификатор+защитная пленка. 290$

HP IPAQ H2210/2215 NEW Распродажа!!! 400MHz Intel Xcale PXA255 32 bit RISC Processor,RAM 64 MB ,ROM 32 MB, SD slot - SD, SDIC & MMC support; CF slot - CF I & II ,transreflective thin film transistor 320 x 240 TFT(16bit), USB, integrated Bluetooth™, IrDA, Sound,Mic, removable, rechargeable Lithium-Ion (900 mAh).OS: Microsoft® Windows® Pocket PC 2003 Premium. Euro.Фирменная гарантия сервис-центра HP 1 год 313$

HP IPAQ H2210/2215 NEW Распродажа!!! 400MHz Intel Xcale PXA255 32 bit RISC Processor,RAM 64 MB ,ROM 32 MB, SD slot - SD, SDIC & MMC support; CF slot - CF I & II ,transreflective thin film transistor 320 x 240 TFT(16bit), USB, integrated Bluetooth™, IrDA, Sound,Mic, removable, rechargeable Lithium-Ion (900 mAh).OS: Microsoft® Windows® Pocket PC 2003 Premium. Лицензионный руссификатор.Фирменная гарантия сервис-центра HP 1 год В наличии на складе 322$

HP IPAQ H2210/2215 NEW Распродажа!!! Deluxe (Чехол,защитная пленка+CD включающий набор новейших видеофильмов для Pocket PC ,словарем Миллера,подборкой популярных программ,инструкцией),Гарантия сервис-центра HP. 1 год.Полный лицензионный руссификатор .Официальная поставка.В наличии на складе. 326$

-----------------------

Вопрос. Сервис-центры занимаются обновлением ОС? Сколько это стоит? Опасно ли перепрошивать PDA в домашних условиях? Реально ли найти новые версии прошивок в интернет?

← →
iZEN © (2005-01-08 17:27) [22]

to VEG.
Какой, нафик, Линукс в КПК?! Это же извращение для тех, кому действительно делать нечего.
Продажи линух-КПК исчезающе малы. Рынок софта под него - НИКАКОЙ.

Вот, почитайте:
http://www.cnews.ru/hardware2004/part3/kpk.shtml

← →
iZEN © (2005-01-08 17:29) [23]

Первый дешёвый(~5т.р.) смартфон с Windows Mobile 2002/03 - Motorola MPx200.
После такого кому-то нужен КПК?

← →
Шишкин Илья © (2005-01-08 17:50) [24]

Не знаю, не знаю... Смартфон - это не то...
И ещё, как писать программы под PocketPC? Кто-нибудь этим занимался?

← →
iZEN © (2005-01-08 18:05) [25]

Свеженькая новость:
http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?news112448id
На проходящей в эти дни выставке CES компания BenQ объявила о дате начала продаж своего хита — BenQ P50, который некоторые обозреватели уже называют потенциальным Treo-killer´ом. Не так давно мы писали о четырехдиапазонном смартфоне Treo, работающем в различных сетях и совмещающем в себе функции телефона и ПК.

Согласитесь, внешне BenQ P50 даже напоминает Treo-650. Собственно, BenQ сообщила о том, что ожидать появления в продаже P50 стоит уже весной этого года. Ориентировочная розничная цена составит от 650 до 800 долларов США.

Кратко о данной модели:
* поддержка Wi-Fi, Bluetooth и собственно, режим работы сотового телефона в четырех диапазонах — GSM 850/900/1800/1900;
* поддержка GPRS Class 10;
* наличие встроенной 1,3 мпкс. камеры;
* встроенный микропроцессор Intel Bulverde PXA272;
* наличие слота расширения SDIO (SD/MMC Card);
* поддержка MMS, WAP 2.0 и J2ME MIDP 2.0;
* время разговора до 5 ч. и 200 ч. (разговор/ожидание соответственно);
* 2.8", 18-бит TFT экран;
* размеры 12 х 6 х 2 см;
* вес 150 г.

Итак, Р50 является прямым конкурентом таким аппаратам как Treo 650 и HP iPAQ h6315 Pocket PC, однако от звания «убийцы Treo» его может отдалять лишь цена, — BenQ Р50 дороже обоих своих конкурентов.

Кроме модели Р50 компании есть что еще предложить любителям GSM электроники, — например, Z2. Это мультимедийный аппарат, работающий как MP3 плеер, с поддержкой FM радио, встроенной 60 Мб памятью, поддержкой mini-SD карт памяти. Z2 также обладает 1,3 мпкс. камерой. Массовый выпуск намечен на весну 2005 года по цене около 300 долларов.

На этом список новинок от BenQ не заканчивается. Кроме вышеуказанных моделей, в павильоне BenQ на CES были выставлены:
* Р31 — трехдиапазонный смартфон, работающий под управлением Symbian, обладающий экраном touch-screen и 1,3 мпкс. камерой (предназначен для выхода на рынках Европы и Азии);
* слайдер U700 — камерафон с хорошей вспышкой;
* А520 — модель телефона, способная заменить web-камеру, - этот телефон подключается к ПК через USB и комплектуется соответствующим ПО для работы в режиме web-камеры.

← →
iZEN © (2005-01-08 18:09) [26]

to Шишкин Илья © (08.01.05 17:50) [24].
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=f663bf48-31ee-4cbe-aac5-0affd5fb27dd&displaylang=en

← →
Шишкин Илья © (2005-01-08 18:17) [27]

2iZEN
Спасибо. Уже что-то... Правда у меня с C++ дела похуже, чем с Pascal"ем. Есть что-нибудь аналогичное Delphi? :-)

← →
iZEN © (2005-01-08 18:42) [28]

to Шишкин Илья © (08.01.05 18:17) [27].
Не уверен насчёт Delphi. Я вот J2ME занимаюсь. В мире PocketPC существует personal-java - это более мощная версия чем J2ME/MIDP2.0, то есть она основана на Sun JDK 1.1.8 (предтеча Java2.0), там есть уже "ранний" Swing (GUI-окошки) и связной интерфейс (нормальные сокеты). Вот на это я ориентируюсь.
Кроме того, вот интересное мнение:
http://www.prefnews.ru/?page=one_news&news_id=280
Цитата(2004-11-23 12:59:36)Re: Пора на взлет Мне пришлось делать Java-приложение для коммуникатора Nokia9200i ( там, как известно, Java persanal Edition т.е. Jdk 1.1.8 ). Приложение потребовало наличия чего-то вроде JTable из SWING. Сделал свой. Работал, устанавливая на коммуникатор, СУБД: DB2Everyplace, hsqldb, Pointbase 3.5 и 4.5 ). Следующая задача - подобное приложение, но для PDA под Pocket PC и Compact Framework с использованием C#. Выполнил. Теперь сравним. На Nokia9210i процессор 33МГц. На PDA Pocket PC 300-400 мгц ( ETen, Rover 5+, Rover s2 ). А вот какой-либо ощутимой разницы в скорости работы не ощущается. Конечно, понятно, что от процессора зависит далеко не все. Но становится ясно, что тормознутость java - это миф. Вы в статье упомянули о медленной работе Netbeans. Я могу еще указать SUN Studio Creator. Тоже тормозит. А вот Microsoft Visual Studio запускается очень быстро. На этом основании многие деляают вывод о тормознутости Java. Но, при этом никто не вспоминает ( а может и не знает ) о том, что MS Studio полностью основана на COM и на вызовах родных API. Я тестировал многие, так называемые "чисто C#" компоненты. Я вижу, по исходным кодам их разработчиков, сколько усилий им приходится предпринимать для того, чтобы заставить эти компоненты с приемлемой скоростью отображаться на экране. Вывод (личный). Лично я отдыхаю, когда приходится отвлечься от борьбы с .NET и работать с java.

← →
Шишкин Илья © (2005-01-08 23:41) [29]

Вопрос. Сервис-центры занимаются обновлением ОС? Сколько это стоит? Опасно ли перепрошивать PDA в домашних условиях? Реально ли найти новые версии прошивок в интернет?

Шишкин Илья ©
Под этот аппарат нет - нового(WM2003SE если метишь) не найдешь, только исправленную версию(некоторые баги подправили). В головоном СЦ(Москва) тебе может и прошьют, но за некислое лавэ - а оно надо?

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

Говорите все, что хотите. Тесно работал я только с ПокетПС. И могу сказать, что это деньги на ветер. Хочу быстрее расстаться со своей машинкой, чтобы она не успела сильно подешеветь... Хотя... Уже деньги ушли. Эту штуку никто не хочет брать, после того, как пару минут поработают с этой машинкой. Ну неприятная до неузнавания совсем.

to iZEN © (08.01.05 17:29) [23]:
>Первый дешёвый(~5т.р.) смартфон с Windows Mobile 2002/03 -
>Motorola MPx200.
>После такого кому-то нужен КПК?
Вижу я этот девайс в действии почти каждый день. Себе такой не взял бы. Как телефон - прокатит, но много лишних функций. Как КПК - не прокатит совершенно, т.к. совсем тормозной и с мелким экраном. Что имеем? Перетелефон и недоКПК. На кой фиг оно надо?

Вообще говоря, смартфоны - довольно странная конструкция сама по себе. Телефон должен быть компактным, чего нельзя сказать о КПК из-за требования наличия экрана, на котором нормально можно что-то рассмотреть. В результате скрещивания бульдога с носорогом получаются либо неудобные КПК либо неудобные телефоны. Хотя, SonyEricsson попытались найти середину, но все равно не очень получилось, на мой взгляд. Если уж на то пошло, лучше иметь два удобных устройства, завязанных через BlueTooth, чем два в одном корпусе, но неудобном.

/**vuk © (10.01.05 22:21) [33]
...лучше иметь два удобных устройства, завязанных через BlueTooth, чем два в одном корпусе, но неудобном.
*/
Ага, и фотоаппарат тоже отдельно, а то нафик ценники в магазинах снимать на фиговенькую камеру - оптический зум x8 рулит. Да и при ДТП тоже можно фоторепортаж качественный соорудить.
Я всегда с собой беру видеокамеу...

Ж;))))

to iZEN © (11.01.05 08:22) [34]:
>Ага, и фотоаппарат тоже отдельно
Кстати да. Отдельное специализированное устройство всегда лучше справляется со своими функциями.

>а то нафик ценники в магазинах снимать на фиговенькую камеру
Во, блин, делать больше нечего, как только ценники снимать. Проще записать, если уж на то пошло.

← →
fester (2005-01-11 15:54) [36]

У меня был палм - рассказы про его безглючность - это сказки, много раз было инсталлиш прогу и ловиш хардресет. Опять же однозадачность (ось 4.1), неудобная файловая система....ну и т.д. Никакого удовольствия :))
Купил себе Делл Аксим Х30 и практически не жалею. Еще никакая прога не довела его до ХР. Работает оооочень шустро - видео через Вай-Фай смотрю без проблем.
Единственная трабла (я так понял у всех покетов) - пропадание Buil-In Storage (32М). Она у меня резко пропала и восстановить ее невозможно :-( Решение - купил флешку на 1Гиг :-)
Насчет 2210 - я бы брать не стал...(IMHO).
Посоветую Loox 420 - взял бы, но в продаже не было.

И никаких Пальмоф :-)))

← →
fester (2005-01-11 16:02) [37]

Ссылка вдогонку
http://www.pdateam.ru/
В основном софт....для бедных :))))

fester
Это проблема покетов Dell-а, а не всех покетов.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
fester (2005-01-11 16:18) [39]

Да я про форумам пошарился - у всех такое бывает, но видимо у только у делла эта трабла нерешаема и в особенности у моего :((
Кстати софта (достойного) намного больше под покет чем под пальму. В линуксе работать?.....ну уж нет, только если в консоли :))))
Насчет тормознутости - проги в покете не закрывеются, а сворачиваются (логики я так и не понял). Надо ставить менеджеры задач. Советую SpbPocketPlus - первое, что я поставил после покупки :))

fester
Неправильно ты про закрываемость прог - крестик в очень редких случаях используется как закрывалка программ в PocketPC(я знаю только одну - PHM Notepad, которую и пользую), а в основном подразумевает именно сворачивание программы.
Все дядебиллины встроеные программы не имеют пункта выхода(за это я ненавижу и отчасти пользуюсь сторонним софтом в некоторых мелочах - хотя бы тот же нотепад). Все сторонние программы имеют штатно пункт выхода File->Exit

Кроме того в WM2003 встроена фича, когда не хватает оперативки и загружено несколько программ, то автоматически самые неиспользуемые автоматом выгружаются, так что имей это в виду.

Так чта...вот так.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
fester (2005-01-12 00:51) [41]

Ну я это и имел в виду - незакрываемость программ по крестику. Насколько я знаю, это должно было обеспечить более быстрый запуск часто используемых программ :-\ Приводит это к тому, что свободной части оперативки становится мало и как следствие - общая тормознутость.... Менеджеры задач служат для отключения этой "фичи" :-))) - выгружают приложения по крестику (ну или через меню...)

Выбор КПК Найти похожие ветки