Больно, но не смертельно,

← →
Один из местных (2004-12-28 12:15) [0]

или Спосбобы быстрого и безболезненного умервщления студентов.

Не хочу свой ник показывать. Админ просил - не говорить ни кому. Но нужен совет.
Ситуация вот какая. Я шесть лет работаю в одной Академии :), которая готовит программистов. И вот - появился свой доморошенный хакер. Щенок один с первого курса, который успел уже всех задолбать. Взломал из компьютерного класса наш сервер. Это первый случай такой, но если не пресечь это дело прямо сейчас (и довольно жестоко) - тогда найдутся продолжатели, и закончится спокойная жизнь. Короче - какие придумаете способы НАКАЗАНИЯ? Сразу скажу - выгонять его из академии в армию, мы не хотим - типа добрые. Да и ВУЗ комерческий, студень деньги приносит :).

← →
Суслик © (2004-12-28 12:17) [1]

сначала предупредить, потом если не поможет выгнать с публичным позором.

← →
Один из местных (2004-12-28 12:22) [2]

Да вы что? Их за игрушки в классе наказывают - снижают квоту дискового пространства. Причем уже много лет.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-28 12:22) [3]

Сначала выгнать с публичным позором, потом предупредить. В назидание.

← →
Sergey13 © (2004-12-28 12:22) [4]

>Да и ВУЗ комерческий, студень деньги приносит :).
Вот и пусть принесет еще немного (лучше много 8-) в виде штрафа. 8-)

← →
BiN © (2004-12-28 12:23) [5]

Уволить... Админа :)

Нужно предусмотреть штрафы за подобные деяния. А способности студента, соответственно, направить в нужное русло: давать задания по информационной безопасности, защите кода и т.д.

← →
horse © (2004-12-28 12:26) [6]

Сначала выгнать с публичным опозориванием :-)

← →
Romkin © (2004-12-28 12:36) [7]

Подарить ему новенький Уголовный кодекс. С примечаниями ;)

← →
Romkin © (2004-12-28 12:37) [8]

Назначить его ИО сисадмина. С условием, что если кто-то взломает сервер, то его исключат :))

← →
uny © (2004-12-28 12:38) [9]

взломал, понятно. а формулу не придумал?)

← →
Nikolay M. © (2004-12-28 12:38) [10]

> Уволить... Админа :)
>
> Нужно предусмотреть штрафы за подобные деяния. А способности
> студента, соответственно, направить в нужное русло: давать
> задания по информационной безопасности, защите кода и т.д.

Поддерживаю. Что это за админ, если каждый "щенок" будет его сервера вскрывать? С второй часть тоже согласен, отличный вариант: на место админа назначить того пацана и платить ему денег. И овцы сыты и волки целы :)

← →
vecna © (2004-12-28 12:41) [11]

Удалено модератором

← →
BiN © (2004-12-28 12:43) [12]

Nikolay M. © (28.12.04 12:38) [10]

> Уволить... Админа :)

Поддерживаю. Что это за админ, если каждый "щенок" будет его сервера вскрывать?

Про увольнение Админа я, вообще-то, пошутил.... :\
Но Админу минус, однозначно.

← →
uny © (2004-12-28 12:44) [13]

>Админ просил - не говорить ни кому
скорее всего был угадан пароль, который этот .... (ну админ) "мог задать, руководствуясь своим обликом, образом жизни и т.д."

← →
Один из местных (2004-12-28 12:45) [14]

> Уволить... Админа :)
> Поддерживаю.
Учитывая, что на моей памяти - это первый случай, наверное, админ все-таки не зря хлеб кушает. А парень, наверняка, какую-нибудь бяку с "варезного" сайта скачал и поЮЗал :)

← →
Nikolay M. © (2004-12-28 12:51) [15]

> Учитывая, что на моей памяти - это первый случай, наверное,
> админ все-таки не зря хлеб кушает.

Все равно. Админу - люлей.

> А парень, наверняка, какую-нибудь бяку с "варезного" сайта
> скачал и поЮЗал :)

Если так, то парню - последнее китайское предупреждение.
А если накосячил что-то в сервере, то выгнать или на бабки поставить.

> Поддерживаю. Что это за админ, если каждый "щенок" будет
> его сервера вскрывать?
>
> Про увольнение Админа я, вообще-то, пошутил.... :\

Хм. А я - нет. Хотя, конечно, индивидуально смотреть надо.

← →
Игорь Шевченко © (2004-12-28 12:58) [16]

> Про увольнение Админа я, вообще-то, пошутил.... :\
> Но Админу минус, однозначно.

То есть, если вор залез в квартиру, то виноват, однозначно, хозяин ? Странная логика, однако.

С уважением,

← →
Один из местных (2004-12-28 12:59) [17]

> То есть, если вор залез в квартиру, то виноват, однозначно,
> хозяин ? Странная логика, однако.
Согласен. Админу - амнистия.

← →
BiN © (2004-12-28 13:04) [18]

Игорь Шевченко © (28.12.04 12:58) [16]

То есть, если вор залез в квартиру, то виноват, однозначно, хозяин ? Странная логика, однако.

Админ, скорее, сторож, а не хозяин.
А со сторожа спрос свой все равно имеется.

← →
Один из местных (2004-12-28 13:16) [19]

Вообще-то заходить в чужой дом - это по любому не хорошо. Даже, если админ - супер-пупер, то ломать все равно нельзя. И за это надо наказывать.

← →
Aristarh (2004-12-28 13:19) [20]

>BiN © (28.12.04 12:23) [5]
>А способности студента, соответственно, направить в нужное
>русло: давать задания по информационной безопасности, защите
>кода и т.д.

Это правильно, а вот следующее полная глупость:

>Nikolay M. © (28.12.04 12:38) [10]
>на место админа назначить того пацана и платить ему денег.
>И овцы сыты и волки целы :)

Лучшего способа поощрять подобные взломы и придумать трудно.

← →
Aristarh (2004-12-28 13:29) [21]

Необходимо вызвать студента на серьезный разговор, желательно
пред строгие очи большого начальства, также можно пригласить
человека в форме для вящей убедительности. На этом разговоре
надо грозно махать какой-нибудь бумажкой, грозя уголовным
кодексом Российской Федерации, сулить на голову несчастного кару
небесную и обещать срок пожизненный.

Т.к. студент молодой(щенок), то бьюсь об заклад, обкакается он
по самые на балуйся. Тут-то и надо направлять его энергию в
конструктивное русло, говоря, что мы готовы не давать делу ход,
если он(студент) искренне покается и приложит максимум усилий
для укрепления безопасности родного ВУЗа.

← →
Один из местных (2004-12-28 13:32) [22]

Ну к безопасности, я думаю, его уже не пустят. А так идея интересная.

← →
Sergey13 © (2004-12-28 13:33) [23]

2[21] Aristarh (28.12.04 13:29)
Прям инструкция по вербовке. 8-)

Вы в каком полку служили? (с) Ося Бендер.

← →
DiamondShark © (2004-12-28 13:35) [24]

Ну и как вы собрались его наказывать?
Выгонять не хотите, телесные наказания запрещены законом...
Тем более, что он деньги приносит.

Так что терпите, коль за деньши взяли...

← →
han_malign © (2004-12-28 13:41) [25]

>Админ, скорее, сторож, а не хозяин.
>А со сторожа спрос свой все равно имеется.
- если известно кто и как сломал - то Админ явно не зря получает зарплату...
А студента отстранить от доступа к компьютерному классу, на пару месяцев - пускай наверстывает потом как хочет, глядишь отобьет тягу. Можно конечно исковое заявление накатать, но статья уже уголовная - заявление потом не заберешь, так и будет висеть... Главное, чтобы чел понял, что он не настолько крутой кулхацкер, пока на самом деле под статью не залетел - потом еще спасибо скажет. А то сечас как раз страда, на показательные процессы в сфере IT.

← →
Aristarh (2004-12-28 13:46) [26]

Да... еще одно замечание обязательное к применению.
В момент неизбежного опорожнения кишечника(если правильно всё
было сделано) необходимо заставить написать его объяснительную
(покаятельную) записку, где юное дарование полностью признает за
собой факт грубого нарушения уголовного кодекса, а также в
письменном виде подтвердит, что в полной мере уведомлен о
тяжести наказания, которое он неизбежно понесет за свой
неблаговидный проступок в случае его повторения в той или иной
форме.

← →
Один из местных (2004-12-28 13:46) [27]

> А студента отстранить от доступа к компьютерному классу,
> на пару месяцев

Не реально. Там занятия проходят. Т.е. все проподаватели должны его выгонять будут после окончания занятий - половина про это забудет сразу, вторая половина - через неделю.

← →
ocean (2004-12-28 13:55) [28]

защита ЛВС - совокупность мероприятий технических и организационных. То, что ни пользователи, ни "хозяева" не знают, что делать с нарушителем, это просчет службы безопасности. Поэтому горе-хакера особо наказывать нельзя. Отлучить от компьютеров, правильно сказано. Санкции к админу - исходя из реального нанесенного вреда, но никак не увольнение

Если есть квоты, значит у студентов персональный логин? Ну и отрубите ему все, что можно. Причем на время занятий тоже - пускай так запоминает... Запомнит - и причину, и следствие, а с предметами пусть как хочет разбирается - впредь наука.

← →
Hypercube (2004-12-28 14:07) [30]

Это коммерческий ВУЗ, поэтому он может просто послать всех подальше...
Думать, что он щенок - глубоко ошибаться. Он может оказаться в 1000 раз хитрее и умнее, чем человек который попытался его наказать. Это бесполезно и даже рисковано, т.к. он может очень неприятно отомстить.

[30] Hypercube (28.12.04 14:07)
Человек нарушил УК РФ, как я понимаю. И факт нарушения можно доказать. Так что, будь он суперхитрецом, но может последовать возмездие ввиде отбывания срока, пусть даже и условного. Оно ему надо, этому суперхитрецу? А мстей, кстати, занимаются слабые, никчемные люди. Нормальные люди смогут договориться и так.

Смешное предложение поставить его администратором, это все равно, что пустиь козла в огород.

Кстати существует негласное соглашение не принимать на работу хакеров и вирусмейкеров. Недавно был крупный скандал, когда одна фирма приняла на работу одного хакера взломавшего несколько сетей. Думаю убытки у них будут не малые. А уж про безопасность этой фирмы теперь и говорить не приходится.

← →
Один из местных (2004-12-28 14:35) [33]

> Если есть квоты, значит у студентов персональный логин?
> Ну и отрубите ему все, что можно.

Обсуждали. Он украдет чужой пароль. И подставит другого человека.

← →
Один из местных (2004-12-28 14:36) [34]

> Кстати существует негласное соглашение не принимать на работу
> хакеров и вирусмейкеров.

Это радует. Я ему скажу.

Странно как-то. Я вспоминаю свой институт. Была похожая байда с одним НО: в сети присутствовала смесь Windows 98 и Windows NT 4.0.

БОльшая часть проблем была снята, когда повсеместно перешли на NT 4.0 после тотального "карантина" с изъятием дисководов, приводов CD и опломбированием корпусов.

Почему в сети у администратора, который "недаром свой хлеб ест" так просто украсть чужой пароль?

К местным реалиям это не относится, пока культура отсутствует.
Был у меня на старой работе один кульхачкер, тоже пытался ломать все подряд и местные сети и сети вышестоящих организаций, теперь работает в игровом салоне, пол подметает. На серьезную работу его уже никто не примет, из черного списка просто никого не вычеркивают.

← →
Aristarh (2004-12-28 14:47) [37]

>savva © (28.12.04 14:42) [35]
>Почему в сети у администратора, который "недаром свой хлеб ест"
>так просто украсть чужой пароль?

А это смотря какой хлеб. Может просто корочка.

>Думать, что он щенок - глубоко ошибаться.
ОНО: Дайте мне какого нибудь лоха. ***: 127.0.0.1 ОНО: Сейчас это чмо умрет. ОНО вышло из чата
- этих кулхацкеров, как грязи развелось, и каждый мнит себя как минимум Митником, если не Нео - как же, знает назначение регистра флагов x86, и подписан на рассылку свежих эксплоитов - вот только до сих пор считает, что Internet - это топология. Бить без толку, сажать жалко - надо учить в традициях старых пионерлагерей - нелетально, но обидно...
"На куждую хитрую задницу, найдется чл2.71н с винтом..."

>Он украдет чужой пароль.
- чужой пароль он может только попросить, или подсмотреть - а с правами гостя(а лучше вообще без логина) уже фиг чего украдешь... А вот для того, чтобы он этого не сделал, нужно просто повесить объявление большими буквами - "Будьте внимательны в отношении Имярека Батьковича Такогото - добровольная или случайная утечка вашего логина - останется под вашей личной ответственностью". И студенты к режиму отвественной безопасности привыкнут - потом пригодится, и кулхацкер поймет - что значит быть "одиночкой Хакером" - отверженым.
Круговая порука, блин, и чувство локтя... Только делать это все нужно аккуратно, чтобы не создать романтического ареола благородного мученника.

← →
Hypercube (2004-12-28 14:58) [39]

Только что в нашем соседнем доме взорвалась в одной квартире мощьная ракета, запущенная детьми лет 8-10. Сам видел как это происходило. Стояли 3-4 ребёнка, кто-то решил запустить ракету, поджёг, она взлетела и залетела в квартиру. Раздался мощный взрыв, в стекле осталась дырка диаметром 20-30 см.
Сейчас менты приехали, но врятли они что-то найдут. Жалко хозяев...

← →
ocean (2004-12-28 15:02) [40]

> существует негласное соглашение не принимать на работу хакеров
> и вирусмейкеров
что, им сразу дают процент с прибыли?
Прославившийся хакер без работы не останется, это как Вор с репутацией.

Больно, но не смертельно, Найти похожие ветки