Как вы полагаете?

← →
Чеширский_Кот © (2004-12-27 09:47) [0]

тут в соседней ветке опять ностальгируют по временам ZX.

У меня такой вопрос... как вы полагаете, когда было проще писать игрушки: тогда для ZX-Spectrum или сейчас для PC (под Windows)?

← →
Soft © (2004-12-27 09:57) [1]

Тогда кнопкокидателей было меньше.

← →
Чеширский_Кот © (2004-12-27 10:04) [2]

но когда было проще?

тогда же тоже, думается, использовались готовые библиотеки и проч.

← →
КаПиБаРа © (2004-12-27 10:07) [3]

Чеширский_Кот © (27.12.04 10:04) [2]
Щас.

← →
NeyroSpace © (2004-12-27 10:07) [4]

На спектруме не было таких отладчиков какие есть сейчас у каждой среды. 1 ошибка и внезапная смерть. Грузи все заново.
Меня интересует другое, раньше не было конференций и каждый писал сам. Откуда народ знания черпал по алгоритмам и т.д.?

← →
Чеширский_Кот © (2004-12-27 10:11) [5]

на западе был аналог фидо

bbs, что ли...

← →
xmrz © (2004-12-27 10:18) [6]

>>На спектруме не было таких отладчиков какие есть сейчас у >>каждой среды. 1 ошибка и внезапная смерть. Грузи все заново.

Ну извините, Scorpion 256 не видели? Я на нём отлаживал программы написанные на ассемблере. В ПЗУ было всё и отладчик и дизассемблер и своя дсковая система (не берусь назвать ее операционной).

А знания по алгоритмам черпали благодаря кстати тем же отладчикам и дизассемблерам. Сам изучал многостраничные листинги чужих программ на асме, рисовал блок-схемы и т.д.

ИМХО. Тогда проще была архитектура а сейчас проще средства разработки.

← →
KSergey © (2004-12-27 10:22) [7]

> [4] NeyroSpace © (27.12.04 10:07)
> На спектруме не было таких отладчиков какие есть сейчас
> у каждой среды.

Реальные крутые игры - совршенно точно писались тогда на других компах и отлаживались под эмуляторами. 100%.

← →
Agent13 © (2004-12-27 10:27) [8]

> У меня такой вопрос... как вы полагаете, когда было проще
> писать игрушки: тогда для ZX-Spectrum или сейчас для PC
> (под Windows)?

Не скажу за алгоритмическую часть, но с чем-чем, а с художественной частью тогда было легче. Поставил набор символов псевдографики и готово, а теперь геймерам видишь ли 3D подавай...

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-12-27 10:28) [9]

Был же мощнейший пакет MONS/GENS.
Большего, по моему, мнению и не надо.

← →
digger © (2004-12-27 12:15) [10]

> NeyroSpace © (27.12.04 10:07) [4]
> Меня интересует другое, раньше не было конференций и каждый
> писал сам. Откуда народ знания черпал по алгоритмам и т.д.?

Имелись зразличные журналы и прочая литература.

← →
Zacho © (2004-12-27 12:30) [11]

xmrz © (27.12.04 10:18) [6]
Ну извините, Scorpion 256 не видели?

А теперь вспомни, в каком году он появился. И в какой стране :) И у какого процента спектрумистов был скорпион.

KSergey © (27.12.04 10:22) [7]
Реальные крутые игры - совршенно точно писались тогда на других компах и отлаживались под эмуляторами. 100%.

Не все, далеко не все.
Например, Dark Fusion - реальная крутая игра ? Думаю да. Написана и отлажена была на спектруме. Знаю непосредственно от автора :)

Agent13 © (27.12.04 10:27) [8]
Поставил набор символов псевдографики и готово

:-) Назови хоть одну более-менее популярную спектрумовскую игрушку использующую символы псевдографики. Желательно поновее 1982 г.

← →
Zacho © (2004-12-27 12:38) [12]

Reindeer Moss Eater © (27.12.04 10:28) [9]

На мой взгляд Zeus был гораздо более удобным ассемблером, чем GENS.

← →
КаПиБаРа © (2004-12-27 12:43) [13]

Zacho © (27.12.04 12:38) [12]
С GENS не работал, сразу порекомендовали Zeus, который действительно был очень удобен.

← →
KSergey © (2004-12-27 12:55) [14]

> [9] Reindeer Moss Eater © (27.12.04 10:28)
> Был же мощнейший пакет MONS/GENS.

У них был очевидный минус: они отъедали память
При этом было много игр, которые занимали всю доступную память.
Можно, конечно, предположить, что писался и отлаживался движек, а за тем - добивалось полностью данными, но я в это не верю.

Да и знаю абсолютно точно, что крупные (западные0 конторы делали именно на эмуляторе. Согласитесь, это проще и, главное, дешевле в итоге, чем с кассеты 20 раз грузиться ;)

Ну а то, что не все - я, конечно, не спорю.

А еще, мне так мерещится, ПО было более отлаженное. Возможно, просто меньше в объеме, отсюда и проще было в отладке...

Но вот бейсик - весь так и жил с 82-года!
Были там несколько глючков вроде как найдены (сам ни разу не столкнулся) и кое-какие модификации вроде делались (уже не фирменные), но, по-моему, они были менее устойчивы оригинала. Хотя это уже субъективно.

KSergey © (27.12.04 12:55) [14]
Согласитесь, это проще и, главное, дешевле в итоге, чем с кассеты 20 раз грузиться
А с дискеты не сутьба?

А еще на спектруме я начал проектировать свою первую ОС. С возможностью переключения между 7 окнами и динамической подгрузкой кода с дискеты :)

← →
Маг Похмеляйнен (2004-12-27 13:14) [17]

Помнится, из хорошего, thobos, или phobos - компилятор Барсика на лету. Замечательная вещь. Ускорял расчёты по курсовым аж в 6 раз по сравнению со встроенным интерпретируемым Барсиком.
Ещё speccy был маленький и тёплый, как котёнок...

У них был очевидный минус: они отъедали память

С тех пор мало что изменилось. Программы продолжают съедать память.

Reindeer Moss Eater © (27.12.04 13:58) [18]
С тех пор мало что изменилось. Программы продолжают съедать память.

Зато доступной для съедания памяти стало гораздо больше :)

А теперь вы попробуйте что-нибудь написать на J2ME для платформы Nokia Series40 v1.0.

Вот уж действительно где ностальгия возвращается в лучшем свете: размер пакет jar не больше 64кб, доступной памяти для приложения 112кб, экран 128x128 4096 цветов (не псевдографика). И в это прокрустово ложе попробуйте впихнуть Prince Of Persia!!! ;))

Инструменты разработки:
* Sun J2ME WTK 2.1;
* Sun J2SE SDK 1.4.2_06
* Eclipse + EclipseMe plugin;
* Эмулятор от Nokia (Nokia 7210) - опционально.

Назад, в Будущее! (Ой, в прошлое).

Как вы полагаете? Найти похожие ветки