Русские мы или не русские?

← →
DeadMeat © (2004-12-21 02:14) [120]

КАнеЩно дАрагой...

---
...Death Is Only The Begining...

← →
Prohodil Mimo © (2004-12-21 11:15) [121]

DeadMeat © (20.12.04 21:24) [104]
угу, она самая.

← →
Юрий Зотов © (2004-12-21 15:11) [122]

> Пат (20.12.04 23:45) [109]

> Да я согласен, что программу типа WinComander на
> чистом Api - безумная идея

> Какие у тебя задумки? Предлогай...
> Условие: "Только программируем на WinApi".

Вы полагаете, что идея написать на чистом API не WinCmd, а какую-либо другую программу окажется менее безумной?

Если, конечно, это не "Hello, world", а программа, которую вообще стоит писать.

> Раздражает меня Делфи - более 300 кб пустая форма -> "Тупость".
> Я в Masm"е создал окно !!!1,5 кб!!!

Желаю Вам успехов на этом пути.

← →
Пат (2004-12-21 23:57) [123]

> Только заметил, лол.
> А на каком языке ты тогда писать-то будешь?
> На русском?

Gero А что разве Delphi это язык программирования ???
Впервые слышу!!!
С кем только мне не приходилось "общатся", но такое.
Gero, маленький совет, открой Делфи (если знаешь как)
и почитай справку, а потом пробуй высказыватся./по/теме/

← →
Пат (2004-12-21 23:58) [124]

>Вы полагаете, что идея написать на чистом API не WinCmd,
>а какую-либо другую программу окажется менее безумной?
Юрий Зотов, вы наверное плохо знаете WinApi?
А нет, я ошибаюсь, вы знаете хотя бы как
создать "Hello, world" - это радует!!!

← →
Palladin © (2004-12-21 23:59) [125]

Да, Delphi это язык программирования, теперь.

← →
Palladin © (2004-12-22 00:03) [126]

> [124] Пат

Ты сначала напиши на WinAPI простейший калькулятор хотя бы. Потом напиши его на Delphi. Если сможешь вообще. После - раздели время потраченое на написание при использовании WinAPI и время потраченное при использовании Delphi. После проведи ту же операцию для исходных текстов. Через месяц вернись к проекту и добавь к нему тригонометрические функции. Насколько быстро добавишь в Delphi и насколько в WinAPI. Может тогда до тебя дойдет...

← →
Palladin © (2004-12-22 00:09) [127]

StringReplace(Post[126],"Delphi","VCL",[rfReplaceAll]);

← →
Юрий Зотов © (2004-12-22 00:09) [128]

> Пат (21.12.04 23:57) [123]

> маленький совет, открой Делфи (если знаешь как)
> и почитай справку, а потом пробуй высказыватся./по/теме/

1. Чтобы открыть справку по Delphi, вовсе не обязательно открывать саму Delphi.

2. Сейчас Delphi - это уже и правда язык. Официально. "Открой Делфи (если знаешь как) и почитай справку".

> Пат (21.12.04 23:58) [124]

ИМХО, Вы добились бы гораздо больших успехов, если бы вместо упражнений в остроумии занялись бы упражнениями в программировании. Возможно, спустя некоторое время Вы даже смогли бы вставить в окно на Асме кнопку на том же Асме. Возможно, еще через некоторое время эта кнопка даже и заработала бы. И тогда до ядреного ListBox"а осталось бы совсем немного.

← →
Пат (2004-12-22 00:13) [129]

> Возможно, спустя некоторое время Вы даже смогли бы вставить
> в окно на Асме кнопку на том же Асме. Возможно, еще через
> некоторое время эта кнопка даже и заработала бы. И тогда
> до ядреного ListBox"а осталось бы совсем немного.

Юрий Зотов как нестранно, я это умею!!!

← →
Пат (2004-12-22 00:15) [130]

> 2. Сейчас Delphi - это уже и правда язык.

Да что вы говорите!!! Занятно...

← →
Скучающий (2004-12-22 00:18) [131]

Пат (22.12.04 00:15) [130]

Ты для начала сам что-нибудь серьезное попытайся на WinApi написать ,потом уже спорь

← →
Юрий Зотов © (2004-12-22 00:24) [132]

> Пат (22.12.04 00:13) [129]

> как нестранно, я это умею!!!

Это гуд. Мои поздравления! Значит, ядреный листбокс и правда не за горами.

А вот такой простенький вопросик мона? - что на самом деле делают LoadLibrary и FreeLibrary?

Просветите уж, плз, как знаток WinAPI. А то мне в лом справку читать, чес-слово. Ламер я. Позорный. LMD!

Заранее спасибо.

← →
nikkie_ (2004-12-22 00:32) [133]

[126] Palladin
Ты сначала напиши на WinAPI простейший калькулятор хотя бы.

Неудачный пример. Калькулятор не требует никакого особенного интерфейса, годится обычный диалог со стандартными кнопками. А диалог со стандартными элементами управления пишется на API очень просто. Но лучше это делать все же не на дельфи, а в VC++ - есть нормальный редактор ресурсов и такая штука как windowsx.h.

А вот реализовать поддержку ActiveX-контролей в программе на API (см. [114] Piter) - это задача для серьезных пацанов. Сделаете - приходите.

← →
Palladin © (2004-12-22 00:35) [134]

> Неудачный пример.

Ему хватит. Дело ведь не только во внешнем виде.

← →
nikkie_ (2004-12-22 00:44) [135]

Ему хватит. Дело ведь не только во внешнем виде.

Ну так тем более - чем сложнее логика самой программы, тем менее заметна разница в реализации интерфеса на API/VCL.

Впрочем, если пост [126] был не попыткой убедить, что на API писать сложнее, а предложением задачи на которой можно поучиться программировать, то я согласен - задача хорошая.

← →
Юрий Зотов © (2004-12-22 00:49) [136]

> nikkie_ (22.12.04 00:32) [133]

> диалог со стандартными элементами управления пишется на API
> очень просто.

Зато забабахается WM_COMMMAND (или WM_KEYxxx) к парсеру прикручивать. На Асм"е.

Это ж не Delphi. Там одна форма 300 кил весит.
:о)

← →
Palladin © (2004-12-22 00:58) [137]

> [135] nikkie_

Дело не в сложней. Дело в объеме исходного кода. При таком объеме общую логику приложения трудней поддерживать и отслеживать, даже пусть это будет калькулятор с четырмя операциями. Если он с самого начала не пойдет по верному пути (в чем я очень сомневаюсь), то он погрязнет даже в обращивании этого простейшего диалога мясом...

← →
Profi © (2004-12-22 01:26) [138]

Юрий Зотов © (22.12.04 0:24) [132]
Вопрос вообще-то (как мне кажется) очень легкий.

Пат (22.12.04 0:15) [130]
Да! Delphi стал языком программирования начиная с 7 версии. Сначала был Object Pascal.

← →
Юрий Зотов © (2004-12-22 01:29) [139]

> Profi © (22.12.04 01:26) [138]

1. Несложный, согласен. Но, как Василий Иваныч говорил Петьке, есть нюансы. На них-то все и выясняется.

2. Все равно не поверит.

← →
VMcL © (2004-12-22 08:03) [140]

>>Palladin © (22.12.04 00:09) [127]

:))))

← →
Piter © (2004-12-22 09:55) [141]

Пат (21.12.04 23:57) [123]
Gero А что разве Delphi это язык программирования ???
Впервые слышу!!!
С кем только мне не приходилось "общатся", но такое

Ну вот почему люди так уверенно говорят о том, о чем сами плохо знают? Object Pascal переименован в Delphi Language, причем уже давно...

Пат (21.12.04 23:58) [124]
Юрий Зотов, вы наверное плохо знаете WinApi?

:))))))))))))

Ну если Юрий плохо разбирается в WinApi - то ты, Пат, вообще в компьютерах ничего не смыслишь :)

← →
TUser © (2004-12-22 10:55) [142]

Я уже жду появления ветки с заголовком - "Вот, учитесь ...".

Потом будет "А что такое Пат-менаджер? Почему его упоминают во всех ветках".

Еще через некоторое время появится "А я уже завязываю ..."

И наконец "А я написал строчку кода и она скомпилировалась ..."

Все названия - (c) сами знаете кто ...

← →
Gero © (2004-12-22 10:57) [143]

> TUser © (22.12.04 10:55)

Ты что автору этой ветки до автора этих строк как до неба.

← →
kaif © (2004-12-22 11:05) [144]

Моя цель создать программу для русскоязычного населения,
русскими руками и с минимальным размером.

Так как я не русский, то, соответственно, меня можете вычеркнуть.
Не знаю, станет ли одним профессиональным программистом меньше, зато этническая чистота продукта не пострадает.
Вообще мне этот форум начинает действовать на нервы, видимо мне придется его покинуть. Тем более что без еще одного файлового менеджера мировое сообщество (и я) как-нибудь спокойно обойдемся. Только вот слово файл прошу заменить на русский эквивалент. И менеджер тоже.

← →
kaif © (2004-12-22 11:08) [145]

Больше всего мне это понравилось:
Главный, конкурентный момент – красивый интерфейс.
Особенно то, как чисто русские используют знаки пунктуации.

← →
Кулюкин Олег (2004-12-22 11:09) [146]

> kaif © (22.12.04 11:05) [144]
> Только вот слово файл прошу заменить
> на русский эквивалент. И менеджер тоже.
Компьютер, программа, WinAPI и прочие тоже надо заменить.
Плюс, как заметили предыдущие ораторы, создать русскими руками (или ногами? или мозгами???) русский компьютер, русскую ОС, русские АПИ...

← →
Gero © (2004-12-22 11:16) [147]

> Только вот слово файл прошу заменить на русский эквивалент.
> И менеджер тоже.

Файл и менеджер -- русские слова.
Или я не прав?

← →
Sergey13 © (2004-12-22 11:19) [148]

2[147] Gero © (22.12.04 11:16)
>Файл и менеджер -- русские слова.
Скорее новорусские. 8-)

Уже да. Заимствованные. Я бы удивился, если бы существовал исконно русский эквивалент :)

Интересно бы услышать русский эквивалент слова файл...

>[151]

Да, забыл.
Файл -> дело.

При желании эквиваленты можно придумать. Для этого нужны неплохие знания в области филологии и хорошее чуство юмора.
Тот же Ломоносов смог перевести "объект", да так, что перевод стал общеупотребимым словом.
Те же чехи используют чешские аналоги, типа "компьютер"="*почитач"
Год назад я виртуально общался с одним филологом. Он считает, что такой перевод необходим. Читал его статьи. Например, в его предложениях, "компьютер"="*мудрик" (вообще много вариантов, но мне этот понравился).
P.S. Хотя к чему я это всё? Я ж не русский :))

Так что, File manager -> Управляющий делами. Короче, человек, который "решает вопросы".

:o)

[154] VMcL © (22.12.04 11:28)

В древнерусском не было таких форм.
Только правитель, управленец, управленщик :)

[155] }|{yk © (22.12.04 11:28)

Мы тут компьютер называем calculator, как и обычный калькулятор. Ничего, привыкли.

У нас в универе было три таких вот специальности
- управление персоналом
- менеджмент
- кибернетика

Русские мы или не русские? Найти похожие ветки