Нужен человек для написания отладчика

← →
andsoft (2004-12-03 13:26) [0]

Добрый день, всем мастерам и мастерицам...Я разрабатываю платформу для разработки бизнес приложений. В основе платформы лежит компилятор delphi. В данный момент для отладки используется TD32, но как известно он с досовским интерфейсом, а хотелось бы с виндовым...
Поэтому прошу откликнуться тех, кто :
- Знает где взять TD32 с виндовыи интерфейсом :-)
- Может написать отладчик, сам и присоединиться к моему проекту.
- Обладает какой - либо информацией по написанию отладчиков для паскаля.
- Просто интересуется моим проектом
Вышлю скрин шоты, описания и просто расскажу о проекте.

Обращайтесь по адресу : techno-21@yandex.ru
ICQ : 157228762

← →
TUser © (2004-12-03 13:29) [1]

> Я разрабатываю платформу для разработки бизнес приложений.

$?

← →
Плохиш © (2004-12-03 13:31) [2]

Утром деньги, вечером стулья (c) Остап Бендер

← →
Amoeba © (2004-12-03 13:37) [3]

> где взять TD32 с виндовыи интерфейсом

Такого просто не существует.

← →
andsoft (2004-12-03 14:20) [4]

To TUser , Плохишь...
Робяты, про деньги пока речь к сожалению не идет, могу только предложить партнерство и сооучастие в проекте...
Если будет успех, перед теми кто помог мне или пойдет вместе со мной в долгу не останусь...Проект на самом деле не плохой...

← →
Amoeba © (2004-12-03 14:29) [5]

Пора перебрасывать эту ветку в "Потрепаться", где изначально ей место.

← →
Digitman © (2004-12-03 14:53) [6]

> andsoft

что-то мне непонятно, на кой шут тебе потребовался отладчик а-ля TD32.. ведь он работает на уровне машкода или "известных" ему сред разработки и языков программирования .. тебе-то нужна встроенная отладка кода на языке именно твоей платформы !
если бы разработчики 1С влупили в свой продукт отладчик уровня машкода, все расплодившиеся ныне "1С-франчайзеры" давно бы разорились иили повесились)

← →
andsoft (2004-12-03 18:41) [7]

To Digitman
Если внимательно прочитать то с чего я начал,то можно понять что моя платформа использует язык Pascal. Поэтому TD32 очень даже мне подходит и работает с моим исходным кодом прекрасно.

← →
vecna © (2004-12-03 19:55) [8]

слишком много пафоса, будте конкретней, что именно вы делаете и, самое главное, кому это нужно?

> моя платформа использует язык Pascal
это тупик. у вашего проекта почти нет шансев...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-12-03 19:56) [9]

Лохов всегда можно найти

← →
andsoft (2004-12-06 12:47) [10]

To vecna :

Не понимаю в чем пафос? Объяснитесь...

На счет пасакаля...
Я могу сделать платформу и под C++,Java...
Но как раз для того чтобы система получила наибольшее распространение я и выбрал паскаль...
На платформе можно будет разрабатывать и модифицировать практически любые приложения...платформа напоминает delphi, практически все коды будут открыты. Закрытыми остануться - клиентское приложение и сервер приложения, остальное все открыто...Разрабытывать приложения можно и на самом delphi, а потом интегрировать в мою платформу.
Теперь не надо будет учить языки типа X++,Abap и других самописных языков...паскалю учат в любом учебном заведении...
Поэтому я рассчитываю что платформа будет пользоваться успехом...а для индивидуумов можно будет переделать платформу под C++ например...

← →
DiamondShark © (2004-12-06 13:35) [11]

> Разрабытывать приложения можно и на самом delphi, а потом
> интегрировать в мою платформу.

Ну и зачем тогда отдельный отладчик?

← →
euru © (2004-12-06 15:31) [12]

>andsoft (06.12.04 12:47) [10]
>Теперь не надо будет учить языки типа X++,Abap и других
>самописных языков...

А какая связь между изучением языка типа ABAP и вашей платформой?

← →
Digitman © (2004-12-06 15:39) [13]

> andsoft

твоя платформа интерпретирующего типа ?

← →
Petr V. Abramov © (2004-12-06 15:54) [14]

> andsoft
Андрей, как работа над собственной платформой для разработки бизнес приложений сочетается с работой в Columbus It Partner Russia? Или у Вас ICQ details ошибка?

← →
andsoft (2004-12-06 17:31) [15]

To Petr V. Abramov
Нет не ошибка, я работаю в Columbus IT Partner.
Работа над платформой никак не связана с работой в Columus"е.
Это мое хобби.

To euru

Нет никакой связи...просто программисту после учебного заведения, нужно очень много времени для того чтобы изучить abap или x++ или любой другой язык встроенный в какую либо платформу, а паскаль знают все и не надо никакой спец подготовки...

To Digitman

Да , интегрируема с delphi...

To DiamondShark

Во- первых, разумеется есть индивидуальные моменты платформы, котороые отличают ее от Delphi(иначе зачем ее разрабатывать)

Во- вторых, то что платформа интегрируема с delphi не означает, что разработка будет вестись на delphi. Просто кое - какие общие вещи можно делать и там и там...

← →
euru © (2004-12-06 18:08) [16]

>andsoft (06.12.04 17:31) [15]

Delphi -> ABAP ?

В подавляющем большинстве случаев не получится. Очень уж разные эти языки.

← →
andsoft (2004-12-06 18:52) [17]

To euru
>>Delphi -> ABAP ?

Вопрос не понятен...

← →
euru © (2004-12-06 21:01) [18]

Вот и я не пойму, а при чём здесь ABAP?

← →
KSergey © (2004-12-07 07:46) [19]

Вопрос:

> [13] Digitman © (06.12.04 15:39)
> твоя платформа интерпретирующего типа ?

Ответ:

> [15] andsoft (06.12.04 17:31)
> To Digitman
> Да , интегрируема с delphi...

Вы не находите отличий в терминах?

← →
Digitman © (2004-12-07 08:11) [20]

> andsoft (06.12.04 17:31) [15]
> Да , интегрируема с delphi..

Делфи использует компилятор, а не интерпретатор.
Что же тогда подразумевается под "интеграцией" ?
"Как прикажешь понимать тебя, Саид ?" (С)

← →
andsoft (2004-12-08 11:46) [21]

To KSergey, Digitman

Прошу прощения...прочитал невнимательно...
Платформа не интерпретирующего типа, исходные коды компилируются компилятором delphi...

← →
Digitman © (2004-12-08 12:12) [22]

> исходные коды компилируются компилятором delphi

ну так а чем тогда плох встроенный в Делфи отладчик ?

почемуто мне кажется что всё сильно запутано :)

← →
andsoft (2004-12-08 13:40) [24]

To Rule Да я не знаю что парни путабтся...

Взят компилятор от delphi, написана новая среда разработки, которая компилируется этим компилятором.
Для этой среды разработки нужен свой отладчик...
Что еще не понятно то?

> написана новая среда разработки

вот эта самая "новая среда разработки", она для генерации исп.файла бизнес приложентия КАКОЙ компилятор использует ? чем она вообще принципиально отличается от IDE Делфи, в то время как уже сама Делфи как программный продукт позиционируется как "среда быстрой разработки бизнес-приложений" ? не кажется ли это по меньшей мере странным - разработка платформы для разработки бизнес-приложений в среде для быстрой разработки бизнес-приложений ?)

можно еще понять, когда платформа поддерживает некий специальный встроенный язык для оперирования специфическими объектными сущностями, представляемыми платформой.. но когда в платформе используется язык общего назначения (в дан.случае - OP) - вот это малопонятно ..

спрашивается, на кой шут при использовании OP в кач-ве платформенного языка давать будущему разработчику (на базе твоей платформы), скажем, возможность доступа к неким функциям ядра, не имеющим практически никакого отношения к некоей прикладной бизнес-логике ? да что там мелочиться-то ? давай еще этому прикладному разработчику разрешим реализовать куски прикладного алгоритма на встроенном в OP asm"e или, что еще похлеще, прямо в маш.кодах ! валяй, прикладной разработчик, не стесняйся !) платформа тебя не ограничивает перейти на PL0 и толкать в регистры ЦП и ввода/вывода все что в тебе взбрендит !).. ты, дорогой прикладной разработчик, имеешь счастье похерить бизнес-назначение платформы вообще и писать под ее управлением не всякую дребедень типа бухгалтерии-склада, а гораздо круче - Квейки, шахматы, ИИ ..)

← →
andsoft (2004-12-08 15:33) [26]

To Digitman

> разработка платформы для разработки бизнес-приложений в
> среде для быстрой разработки бизнес-приложений

Ну а почему это должно быть странным, почему если разработать платформу в среде для быстрой разработки бизнес-приложений со своим языком программирования это не странно , а если использовать OP это странно..?

> реализовать куски прикладного алгоритма на встроенном в
> OP asm"e или, что еще похлеще, прямо в маш.кодах

Ну, а что в этом плохого то? Если знающий человек на asm"e напишит пересчет и закрытие склада по фифо, напимер...Которое в текущих erp системах происходит за несколько часов , а то и дней(были и такие случаи)...

← →
andsoft (2004-12-08 15:48) [27]

> она для генерации исп.файла бизнес приложентия КАКОЙ компилятор
> использует ?

Компилятор delphi

> чем она вообще принципиально отличается от IDE Делфи

Принципиально ничем, в этой платформе будет реализована масштабируемость, версионность кода и многое другое...
Еще эту разработку я могу продавать, а delphi нет...:-),
причем ценность будет заключаться не в самой платформе как у 1С например(при покупке которой все "начинается с начала",прошу прощения у любителей 1С, хотя я сам долго ей занимался...), а в разработанной конфигурации...

А чем тебе фаст скрипт не нравится ?

> andsoft (08.12.04 15:48) [27]
> Компилятор delphi

ну так, елки-палки, никак я не пойму, ЧЕМ же не устраивает встроенный отладчик Делфи ?) если у тебя конечный код бизнес-приложения построен родным компилятором/линкером Делфи ?)

> а что в этом плохого то? Если знающий человек на asm"e напишит
> пересчет и закрытие склада по фифо, напимер...Которое в
> текущих erp системах происходит за несколько часов , а то
> и дней(были и такие случаи)...

дык ыть знающему-то человеку твоя платформа нафиг не нужна будет, если ему это Делфи позволяет)
а масштабируемость, версионность кода и "многое другое" - это всего лишь сервис, не имеющий никакого отношения именно к быстрой реализации бизнес-логики будущего продукта

> ценность будет заключаться не в самой платформе как у 1С
> например,.. а в разработанной конфигурации

многие конфигурации той же 1С ничуть не уступают в стоимости самой 1С-платформе, без которой эти самые конфигурации - груда бестолковых мегабайт на носителе

и "продавая" свою платформу ты точно так же понуждаешь потенциального потребителя-разработчика сначала выложить круглую сумму за Делфи, без которой твоя платформа и ее будущие прикладные "конф-ции" - такая же груда мегабайт.

а "ценность" любой платформы для прикл.разработок заключается именно в том, что платформа, предоставляя разработчику языковой и иной специализированные интерфейсы, скрывает от разработчика и берет на себя (и в дизайн- и в ран-тайм) львиную долю низкоуровневых вычислений, предоставляя разработчику возможность сосредоточиться на конечной прикладной логике, как, например, манипуляции уже готовым объетом типа "План счетов" (коего и в помине нет ни в каких паскалях) вместо того чтобы париться над собственной реализацией этой сущности и ее связями с конкретными объектами в конкретной базе

← →
andsoft (2004-12-08 18:04) [30]

To Digitman

> ну так, елки-палки, никак я не пойму, ЧЕМ же не устраивает
> встроенный отладчик Делфи

Так как же я его буду использовать если delphi среда разработки никак с моей не связана. Моя платформа это одельное приложение, причем тут встроенный в delphi отладчик? Как его использовать?

> выложить круглую сумму за Делфи

Это еще зачем? Достаточно только мне приобрести delphi,после чего я могу включать компилятор delphi в свои программы и продавать их без delphi...Точно так же как TD32 , который вообще freeware.

> многие конфигурации той же 1С ничуть не уступают в стоимости
> самой 1С-платформе

согласен, но так было не всегда...

> предоставляя разработчику языковой и иной специализированные
> интерфейсы

Разумеется это не оспоримо, никто и не говорит что в моей платформе будет только поле для редактора кода...Разумеется будут реализованные платформенные объекты, подготовлены специальные классы...

To Rule

Фаст скрипт довольно мощное средство, но он плохо ложится на дизайн форм...Хотя даже отладка "на лету" в нем реализована...

> я могу включать компилятор delphi в свои программы и продавать
> их

с кауого перепугу ты решил торговать непосредственно продукцией Борланда ?!

> Моя платформа это одельное приложение, причем тут встроенный
> в delphi отладчик?

т.е. твоя программа генерирует ОР-текст и передает его на обработку Делфи-компилятору, который ты ничтоже сумняшеся якобы задарма впарил разработчику. купившему у тебя платформу ? или я вновь неправильно понял ?

p.s.
у меня, скорей всего, аргументов не хватает ...
тебе бы с kaif (Ашотом) потолковать, его уровень как программера и его "Аллегро" как продукта стоит того, чтобы тебе ВНИМАТЕЛЬНО прислушаться ко всем его аргументам и контраргументам в отношении того что ты там ноне отчудить решил

Digitman © (08.12.04 18:21) [31]
тебе бы с kaif (Ашотом) потолковать, его уровень как программера и его "Аллегро" как продукта стоит того, чтобы тебе ВНИМАТЕЛЬНО прислушаться ко всем его аргументам и контраргументам в отношении того что ты там ноне отчудить решил

поддерживаю тоже, ибо помоему похоже направление и он добился очень даже неплохих результатов

Нужен человек для написания отладчика Найти похожие ветки