Сахарный диабет

← →
Ega23 © (2004-12-02 13:31) [0]

Сначала хотел с NailMan"ом по почте связаться, но потом подумал, что и от форумчан много интересного можно услышать. Да и информация не будет бесполезной для всех.
Недавно заметил, что кладу 5 чайных ложек сахара на кружку чая, когда пью его на работе. В среднем в день выпиваю кружек шесть.
Так что же это такое, диабет сахарный?

← →
Думкин © (2004-12-02 13:34) [1]

> Ega23 © (02.12.04 13:31)

Ты - Муха. %)

← →
Agent13 © (2004-12-02 13:35) [2]

> Так что же это такое, диабет сахарный?

Сахарный диабет от употребления много сахара наступать не должен. Но как ты выдерживаешь 5 ложек сахара? :) Мне от 4 уже оч-чень приторно... Может у тя чашка литровая?

← →
TUser © (2004-12-02 13:36) [3]

> Так что же это такое, диабет сахарный?

Болезнь такая. Бывает инсулин-зависимой и независимой. И-зав. - это, когда у тебя инсулина мало вырабатывается. Терапия - инъекции инсулина. Независимый - если ненаследственный, то может быть, если много сахара есть. 5 чайных ложек - ИМХО, много.

PS. Dirol защищает ваши зубы с утра до вечера. А ночью появляется КАРИЕС.

← →
Алхимик © (2004-12-02 13:36) [4]

> кладу 5 чайных ложек сахара на кружку чая

Вплоть до старших классов думал что от этого попа слипнется. :)

← →
Ega23 © (2004-12-02 13:42) [5]

Вплоть до старших классов думал что от этого попа слипнется. :)

:-)))))))))))))))

Но как ты выдерживаешь 5 ложек сахара? :)

А хрен его знает, как выдерживаю. Причём заметил - это только на работе. Дома пью еле-еле подсслащённый чай.

Может у тя чашка литровая?
Нет, не литровая. Та, которая в рекламе идёт, как "Горячая кружка Магги" :о)

← →
Sandman25 © (2004-12-02 13:59) [6]

[5] Ega23 © (02.12.04 13:42)

Перед тем, как насыпать сахар на работе, представь себе, что ты дома и за захар заплатил свои кровные денежки... :)

← →
Думкин © (2004-12-02 14:04) [7]

> [6] Sandman25 © (02.12.04 13:59)

Блин. Так и знал: ему таблетки от Жадности надо. %)

← →
Agent13 © (2004-12-02 14:05) [8]

> Перед тем, как насыпать сахар на работе, представь себе,
> что ты дома и за захар заплатил свои кровные денежки...
> :)

Ага, точно, это как в старом анекдоте:
- Сколько вы сахару в чаё кладёте?
- Дома 1 ложечку, в гостях 6...

← →
Ega23 © (2004-12-02 14:06) [9]

Перед тем, как насыпать сахар на работе, представь себе, что ты дома и за захар заплатил свои кровные денежки... :)

Не надо мне грязи, я тоже свои кровные денюжки на работе плачу!

Нет, если серьёзно: чего от этого может быть, кроме слипания заднепроходного отверстия? :о)

← →
boriskb © (2004-12-02 14:07) [10]

Анекдот.
Умирает старый Еврей. Говорит жене.
- А знаешь, я ведь всю жизнь прожил зря.
- Да что ты? Почему же?
- Я, когда дома чай пил сколько ложек сахару в кружку клал? Три?
- Три.
- А в гостях пять?
- Ну да. Пять.
- Ну вот. А всю жизнь любил четыре. Жизнь зря прошла.

← →
Danilka © (2004-12-02 14:18) [11]

[8] Agent13 © (02.12.04 14:05)
> как в старом анекдоте

Окончание забыл:
- Тогда чуствуйте себя как дома.

:)

← →
Sandman25 © (2004-12-02 14:19) [12]

[9] Ega23 © (02.12.04 14:06)

Меня от слишком большого количества сахара тошнит, значит, сахар увеличивает нагрузку на органы пищеварения.
Здоровый человек вред от сахара не чувствует, но это не значит, что увеличенная нагрузка на печень и желудок абсолютна безвредна. Если канат долго тянуть, он порвется...

← →
Ega23 © (2004-12-02 14:21) [13]

Вот и хотелось бы знать - когда?

← →
Danilka © (2004-12-02 14:23) [14]

[13] Ega23 © (02.12.04 14:21)
Думается, что позже, чем один знакомый, который в маленькую чашечку кладет столовую ложку с горкой растворимого кофе . :))

← →
KSergey © (2004-12-02 14:25) [15]

> [13] Ega23 © (02.12.04 14:21)
> Вот и хотелось бы знать - когда?

Напрашивается черный юмор...

← →
AlexG © (2004-12-02 14:26) [16]

Ega23 ©
Наверно у тебя бурная мозговая деятельность. Ведь ей требуется определенное количество сахара!
Но 5 ложек!!!!!!!!!! Блин, попа точно слипнется! :-)

← →
Ega23 © (2004-12-02 14:28) [17]

Блин... Хотел в вопросе "подковаться", а вышла клоунада одна... :о)

← →
NAlexey © (2004-12-02 14:30) [18]

>Ega23 ©
Есть характерные признаки заболевания сахарным биабетом. Если не изменяет память - сухость во рту, перепады веса, от тела и мочи начинает исходить характерный запах ацетона, боли в сердце и икроножных мышцах.
Если хочется сладкого, ето еще ничего не значит(даже наверняка). Это не симптом. Большое потребление сладкого может СПРОВОЦИРОВАТЬ наступление заболевания и то если есть к нему предрасположенность - заболевание толи поджелудочной, толи щитовидной железы.
А вот твоя серьёзная озобоченность столь незначительным фактом как потребление 5 ложек сахара говорит о боязни за свое здоровье:) скорее всего необоснованное:)
Как там у Дугласа Коупленда в "Поколение Икс" -
КРИЗИС СЕРЕДИНЫ МОЛОДОСТИ: духовный и интеллектуальный крах, наступающий на третьем десятке прожитых лет; зачастую бывает вызван неспособностью функционировать вне учебного заведения, вне упорядоченных социальных структур и сопровождается осознанием своего экзистенциального одиночества в мире. Часто знаменует собой переход к ритуальному. употреблению лекарственных препаратов.
P.S - Без обид...:)

← →
Думкин © (2004-12-02 14:32) [19]

> [17] Ega23 © (02.12.04 14:28)

А ты чего хотел? Вот и пиши врачам или NailMan"у. Смешной ты - дядя 145 на 105, а иногда как ребенок. :)

← →
Ega23 © (2004-12-02 14:34) [20]

переход к ритуальному. употреблению лекарственных препаратов.

Ну это мне как раз не грозит! :о) Кроме водки почти никаких лекарств не употребляю...

← →
Sandman25 © (2004-12-02 14:41) [21]

[20] Ega23 © (02.12.04 14:34)

Любое резкое изменение во вкусовых пристрастиях говорит о гормональных изменениях в организме (ср. с беременными). А любое гормональное изменение - причина обратиться к врачу, чтобы убедиться, что за ним не стоит что-нибудь страшное типа того же сахарного диабета. Бывают еще и возрастные изменения, но вряд ли это твой случай.

← →
вразлет © (2004-12-02 14:42) [22]

-Вам, простите, сколько ложек сахара класть?
-Одну, но только чтобы я видел...

← →
Piter © (2004-12-02 22:14) [23]

Ega23 © (02.12.04 13:31)
Недавно заметил, что кладу 5 чайных ложек сахара на кружку чая

ни фига себе...
Начни курить - вообще сахар перестанешь класть...

← →
YurikGL © (2004-12-02 22:20) [24]

ИМХО не стоит по пять ложек сахара класть регулярно.

Я сам, когда требуется, могу и вприкуску с сахаром пить и получается на стакан чая ложек 7-10. Но это только при необходимости.
А иначе какое-нибудь привыкание будет или еще что. Попробуй ограничить себя и понаблюдать за собой. Если голова будет болеть без сахара или давление подниматься - есть повод обратиться к врачу. Если не будет - тогда и не ешь столько сахара.

← →
GuAV © (2004-12-02 22:35) [25]

Не стоит вообще сахар в чай класть.

← →
NailMan © (2004-12-03 00:25) [26]

Диабет 1 Типа(инсулинозависимый, легкий, молодых лет) будет когда:
- ты станешь пить жидкость не менее 6 литров в сутки,
- столько же раз ходить по маленькому,
- будет очень хреновое состояние(раздолбанность и усталость),
- зрение резко станет как у 90-летней близорукой старухи,
- через некоторое время начнет идти изо рта ацетон в газообразной форме,
- будешь худеть на 1 - 1.5 кг в сутки,
- глюклоза крови натощак превысит 7.8 ммоль/л,
- в моче появится сахар.

Поддержание жизни: инсулин, жизнь полноценная как у любого человека, но с ограничением в количестве еды.

Диабет 2 Типа(инсулинонезависимый, тяжелый, пожилых лет) будет когда:
- будет присутствовать лишняя масса жирка в области живота и задницы,
- будешь жрать много углеводов и жиров(перекрывать суточные энергетические потребности в несколько раз),
- будешь курить и алкогольничать, особенно пивасиком,
- у тебя появятся боли в сосудах ног,
- будешь худеть на 1 - 1.5 кг в 4-6 дней,
- станешь пить жидкость не менее 4 литров в сутки,
- столько же раз ходить по маленькому,
- будет очень хреновое состояние(раздолбанность и усталость),
- зрение резко станет как у 90-летней близорукой старухи,
- глюклоза крови натощак превысит 7.8 ммоль/л,
- в моче появится сахар.

Поддержание жизни: таблетки или комплекс с инсулином, жизнь убогая как у каторжников, еда ограничена в качестве и количестве, сажается от таблеток печень и почки.

А вообще курим и читаем RTFM(что мне программеров учить!):
http://www.dia-club.ru/forum_ru/dict.php

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
NailMan © (2004-12-03 00:30) [27]

ЗЫ: Когда я почти загремел в стационар, то при сахаре 25 ммоль/л(норма здорового 5.2-5.5) я ел много сладкого и фруктов, в т.ч. виноград(глюкоза в чистом виде) - перед смертью всегда хочется много сладенького ;-D

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Marser © (2004-12-03 00:35) [28]

Ужас...
Пью чай без сахара уже два года. Кофе - на большую кружку три ложечки.
Правда, со сладким, бывает, беспредельничаю.
Могу двести грамм конфет уделать...

> Сначала хотел с NailMan"ом по почте связаться, но потом
> подумал, что и от форумчан много интересного можно услышать

Дед мой от него умер в 63 года :-((
По сравнению с остальными предками возраст просто детский :-(

← →
NailMan © (2004-12-03 00:38) [29]

Marser ©
Надо было проводить ежедневный самоконтроль. В это залог долгой жизни при СД. У нас в совке так не считали и дор сих пор не считают, козлы. :-E

ЗЫ: Я имею ввиду наших медиков-старушье в поликлиниках и уродов-госмужей.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Marser © (2004-12-03 00:46) [30]

> NailMan © (03.12.04 00:38) [29]

А умер он почти 22 года назад...

← →
NAlexey © (2004-12-03 08:32) [31]

>NailMan ©
Прошу прощения за неосведомленность, ты врач? Если да, то можно создать отдельную ветку консультаций. В которой к тебе будут обращаться все жаждущие:). Я думаю у многих есть вопросы о своем здоровье, вроде и волнуешься а в больницу трактором не затащишь, пока не пуганет сильно сильно:)

← →
Danilka © (2004-12-03 08:35) [32]

[29] NailMan © (03.12.04 00:38)
> Надо было проводить ежедневный самоконтроль. В это залог
> долгой жизни при СД. У нас в совке так не считали и дор
> сих пор не считают, козлы. :-E

Не знаю как у вас в Москве, у нас с этим все ок. Еще более 6 лет назад был знакоим с одним парнем, который еще при совке болел (тогда у него "стаж" был - 10 лет), кое-что рассказывал, нормальное обслуживание и контроль.
У меня брат уже лет 7 как болеет, тоже все ок. Правда, последние года два со смертью играет - держит очень низкий сахар (говорит - там самочуствие лучше) из-за чего уже около восьми ком было.
Каждый раз вызывали скорую (кроме случаев на природе и на даче), каждый раз они приезжали в течении 5 минут, правда он за это время уже очухивался, не совсем, конечно, соображал плохо при скорой, но уже сидел, глазами хлопал.

← →
Думкин © (2004-12-03 08:35) [33]

> [31] NAlexey © (03.12.04 08:32)

У него диабет сахарный. Поэтому он и в курсе.

← →
Danilka © (2004-12-03 08:36) [34]

[31] NAlexey © (03.12.04 08:32)
Не, он диабетик. А кто кроме диабетиков про диабет лучше знает? Разве-что - их родители.. :))

← →
NAlexey © (2004-12-03 08:49) [35]

>Думкин © (03.12.04 08:35) [33]
>Danilka © (03.12.04 08:36) [34]
Понял.

← →
Труп Васи Доброго © (2004-12-03 09:05) [36]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2004-12-03 09:24) [37]

- будешь курить и алкогольничать, особенно пивасиком,

О-ё-ёй!!!! Не хочу!!!!

← →
NAlexey © (2004-12-03 09:40) [38]

>Ega23 © (03.12.04 09:24) [37]
А придется:))

← →
NewDelpher © (2004-12-03 09:41) [39]

Черезмерное употребление сахара тоже может быть признаком наступающего диабета. Когда глюкоза перестает усваиваться организмом, он начинает требовать еще и еще. Сдай кровь на сахар, чтобы не сомневаться.

← →
NailMan © (2004-12-03 09:57) [40]

Danilka ©
> Не, он диабетик. А кто кроме диабетиков про диабет лучше
> знает? Разве-что - их родители.. :))

Родители знают только как меня из глубокой гипы вывести и то только теоретически, а инсулин колоть и сахар мерять боятся - типичная реакция людей на кровь и иглы.

Как и положено "сладким людям" - они знают про свой недуг лучше врачей.

Труп Васи Доброго ©
> Сахар, а точнее глюкоза, действует на центр удовольствия
> в мозге, тем самым притупляя восприятие негативных эмоций.

Что-то неслышал такого. Удовольствие получаемое при приеме углеводов, я склонен считать как эффект насыщения энергией мозга. Он любит харчи. :-)

Большое количество потребляемого сахара(и вообще углеводов ибо сахар принадлежит группе углеводов) очень быстро наполняет депо глюкозы - печень. Излишки глюкозы идут в жир.
(Поэтому чтобы жир начал расщепляться[худеем] надо выгнять всю глюкозы из печени, а это возможно только после продолжительной постоянной физической нагрузки).

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
NailMan © (2004-12-03 10:02) [41]

Что касается определения Иной ты или нормальный:
Надо провести замер сахара крови под нагрузкой глюкозой:
- на тощак выпиваешь смесь эквивалента 75г глюкозы(в инете найди сколько это будет граммов сахара) на 400мл воды.

Через 2 часа сдаешь анализ крови на сахар. Понятно что заведения по забору крови в поликлиниках работают максимум до 10, так что просыпаться я думаю надо немного раньше 7(ибо очереди обычно в поликлинике).

Если результат будет боьше 7.8 ммоль/л, ты фактически кандидат в Иные. Если выше 11.1 ммоль/л - WelkaM to Club!

ЗЫ: простые тощаковые сахара не многое могут определить на раннем этапе манифестации.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
NailMan © (2004-12-03 10:10) [42]

NewDelpher ©
Не так, при большом количестве жира на животе(да и вобще в организме), инсулин вырабатываемый организмом перестает им восприниматься. Бывают 2 вида СД 2 типа: 1) когда инсулин меняет свою структуру(в следствие увеличения его производства из за инсулино резистентности) и перестает быть "родным" для организма, и 2) Организм "забывает" свой инсулин и перестает на него воспринимать.

Поэтому то "таблеточный" СД считается самым тяжелым из всех СД(подавляющее большинство считаю наоборот ибо боятся уколов). У СД 1 типа просто нет клеток которые производят организм - их постоянно убивают собственные антитела, которые приняли неправильную команду мозга(стресс, чрезмерная физ. нагрузка и легкое простудное заболевание как инициаторы).

ЗЫ: Так что советую не нервничать, не перегружать себя, ибо все болячки поистине от нервов.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Ega23 © (2004-12-03 10:13) [43]

← →
Иксик2 (2004-12-03 10:22) [44]

Хочу стать врачом. Как думаете, не поздно переквалифицироваться? :))

> У СД 1 типа просто нет клеток которые производят организм

не понял фразу, какой они должны производить организм?

Ega23 ©
Ясен пень нельзя, ты же не расходуешь всю эту энергию "под ноль"? Нельзя насиловать собственную ПЖ(поджелудочную железу) - опыт показывает она долго не выдерживает такого ритма жизни.
И не только желательно сократить сахар, но и другие углеводы - хлеб например. В сушках например больше углеводов(сахаров) чем в сникерсе(на 100г продукта).

Сахар - это очень небольшой источник глюкозы в нашей сумбурной жизни.

ЗЫ: Особо стоит отметить режим питания, тоесть время питания - идеально питаться 3 раза в день с 6 часовыми промежутками(я например строго придерживаюсь схемы: 8-00 - 14-00 - 20-00). При таком раскладе нагрузка на ПЖ равномерная - здоровому челу меньший риск заработать бяку). Это конечно разрешает кофе с сахаром(умеренно), но желательно в промежутках между приемами пищи и в приемы пищи(каждые 3 часа), но не чаще.
Питание должно быть сбалансировано по составу БЖУ.

Здоровое питание - залог здорового организма!

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

NewDelpher ©
Звиняюсь плохо выразил мысль:

При СД 1 типа организм в лице ПЖ не может вырабатывать инсулин, так как Бета-клетки островков Лангерганса убиты антителами к этим клеткам, в следствие неправильной реакции мозга на инициирующие факторы.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

Ясен пень нельзя, ты же не расходуешь всю эту энергию "под ноль"? Нельзя насиловать собственную ПЖ(поджелудочную железу)...

Дело в том, что я всегда ел то, что хочется. Т.е. захотел мяса - съел мяса, захотел банан - съел банан, захотел сока - попил сока. Т.е. специально себе ни в чём не отказывал. И то, что я на работе кладу столько сахара - мне этого действительно хочется.

Ega23 ©
Нужно во всем знать меру - здоровье у нас одно и подорвать его необратимо очень просто нашими желаниями.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

> [48] Ega23 © (03.12.04 10:43)

Сказали же. :) Тогда ты и физнагрузку должен соразмерную иметь.
В деревне по возможности так и едят, так и пашут как волы. А счас за компом много чего напашешь?

Danilka ©
Правда, последние года два со смертью играет - держит очень низкий сахар (говорит - там самочуствие лучше) из-за чего уже около восьми ком было.
Каждый раз вызывали скорую (кроме случаев на природе и на даче), каждый раз они приезжали в течении 5 минут, правда он за это время уже очухивался, не совсем, конечно, соображал плохо при скорой, но уже сидел, глазами хлопал.
Правильно, сидя на низком сахаре организм потерял чувствительность к гипе(не ощущаются признаки). В итоге он очень легко может склеить ласты во сне, так как гипу не почувствует - просто мозг выключается и усе. Ему при таком состоянии вообще категорически алкоголь нельзя пить - стопудово может через 4 часа после рюмки кеды в угол задвинуть.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

[51] NailMan © (03.12.04 10:59)
Пьет и водку и вино и пиво. Последние месяца три, тьфу-тьфу-тфьу, все нормально вроде. Бывало и во сне. Все-таки печень успевает срабатывать, даже во сне и выбрасывет сахар в кровь, так что, как способ самоубиства (ты как-то предлагал) может не прокатить. :)
Настораживает другое - последние два раза, когда дошло дело до приступа, он заранее почуствовал и сожрал немерянно меда, но не спасло почему-то.

← →
Marser_ (2004-12-03 17:06) [53]

Выводы из ветки:
Ну их, эти конфыеты, надо переходить на пиво! :-)

Danilka ©

> Бывало и во сне. Все-таки печень успевает срабатывать, даже
> во сне и выбрасывет сахар в кровь, так что, как способ самоубиства
> (ты как-то предлагал) может не прокатить. :)

Если под водку короткий(не ультракороткий) инсулинчик вдарить, то легко может ночью под гипу кеды в угол задвинуть. Печень в этом случае блокируется алкоголем. Так что надо аккуратно пить - вовремя закусывать углеводиками (через 4 часа после первой рюмки).

Я как-то ночью чуть так и не помер - вовремя не закусил, до холодильника хорошо успел доползти.

> Настораживает другое - последние два раза, когда дошло дело
> до приступа, он заранее почуствовал и сожрал немерянно меда,
> но не спасло почему-то.

Мед медленно усваивается, как собсно и шоколад. Соком надо, лучше виноградным, чистым сахаром.

Marser_

> Ну их, эти конфыеты, надо переходить на пиво! :-)

Плохо выводы строишь.

Пиво(углеводы, много)->Недостаток движения->жировая ткань на пузе(пивное брюшко)->инсулинорезистентность->СД 2 типа->осложнения сразу при постановке диагноза->таблетки->отрубились почки, посадили печень->инсулин->смерть от разваленного организма.

Попутно пару пальцев на ногах отхватят хирурги, ибо осложнения на ноги приобретеные в период латентного СД не способствуют заживлению (риск гангрены в 20 раз выше чем у здоровых пиплов) и особенно курения. Не зря есть поговорка: "курить - хирургу ноги подарить".

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

> NailMan © (03.12.04 19:02) [54]

> Недостаток движения

Это мне не грозит. Правда, пиво тоже не грозит - 2-4 тренировки в неделю(дзюдо) :-)

Да и дозы мне большие не нужны. Способен выпить хоть ведро, но стаканчика вполне хватает, чтоб жизнь снова обрела краски :-)

нда, я вижу у больных СД своеобразное отношение к жизни и смерти...

> Piter © (04.12.04 01:36) [56]
> нда, я вижу у больных СД своеобразное отношение к жизни
> и смерти...

Просто они находятся на грани...

Мозг человека потребляет около 100 грамм глюкозы в день, это более 60% от общего потребления ее организмом. Видимо, на работе требуется "мозгами шевелить", вот организм и просит побольше сахара. :-)
Замечено (и строго обосновано) что при недостатке витаминов группы В и никотинамида обмен глюкозы идет менее эффективно. Организм пытается ускорить обмен повышая концентрацию глюкозы в клетке, ну и соответственно возникает тяга к сладкому. Это я вам как биохимик говорю!
Поэтому советую вас принимать комплексные витамины (Центрум, Витрум, да хоть Ундевит).

Piter ©
> нда, я вижу у больных СД своеобразное отношение к жизни
> и смерти...

Какое именно? Сформулируй поточней.

Lu ©
Все верно, только лучше не сладкого подъесть в 10 раз больше нужного, а съесть пару медленно усваемых бутербродов с колбасой.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

>Все верно, только лучше не сладкого подъесть в 10 раз больше >нужного, а съесть пару медленно усваемых бутербродов с колбасой.
а еще лучше пирацетам интерназально с глюкозой 8*]
работать, правда, невозможно, но зато как работать хочется ]

> Lu © (04.12.04 07:28) [58]
> Замечено (и строго обосновано) что при недостатке витаминов
> группы В и никотинамида обмен глюкозы идет менее эффективно.
> Организм пытается ускорить обмен повышая концентрацию глюкозы
> в клетке, ну и соответственно возникает тяга к сладкому.
> Это я вам как биохимик говорю!
> Поэтому советую вас принимать комплексные витамины (Центрум,
> Витрум, да хоть Ундевит).

Спасибо, надо попробовать.

Сахарный диабет Найти похожие ветки