Плану Аллена Даллеса суждено было сбыться?

← →
NewDelpher © (2004-11-29 08:26) [0]

Пдан Даллеса по уничтожению СССР
http://www.duel.ru/199818/?18_4_3

← →
KSergey © (2004-11-29 08:32) [1]

Лопата

← →
ИМХО © (2004-11-29 08:34) [2]

ну и мы помогли как могли

спасибо Михайлу Сергеичу!

← →
080D:07BBh © (2004-11-29 09:04) [3]

NewDelpher

дык поздно прокомпостировали

← →
YurikGL © (2004-11-29 09:14) [4]

Сбывается... и не скоро поймем то, что
Даже древние греки знали опасность сладкоголосых сирен и для верности привязали своего Одиссея к мачте...

← →
KSergey © (2004-11-29 09:28) [5]

Как меня прикалывают эти "планы". ;))
Все проще: кто-то рубит бабки. Часто выгодно вбивать определенные стереотипы, рекламой, например.

И никакой "план" лохматой давности тут ни при чем. Все намного ближе.

← →
080D:07BBh © (2004-11-29 09:32) [6]

KSergey

Бабки говориш вся видео - промывка шла бесплатно, никто авторских прав не требовал вплоть до 2000.
Почему?

PS
Если у вас мания преследования это не значит что они за вами не следят. )))

← →
KSergey © (2004-11-29 09:34) [7]

> [6] 080D:07BBh © (29.11.04 09:32)
> авторских прав не требовал вплоть до 2000.
> Почему?

Бесполезно было ;)

← →
080D:07BBh © (2004-11-29 09:38) [8]

KSergey

вряд ли н сколько я помню тогда любое веяние запада чуть ли не на ура воспринималось

← →
KSergey © (2004-11-29 09:43) [9]

> [8] 080D:07BBh © (29.11.04 09:38)

И что? нормальный маркетнговый ход.
Строится магазин рядом с другими, цены устанавливаются на 20% ниже. Все начинают в нем тариться. Через какое-то время цены в этом магазине выравниваются доп окружающие, а то и вовсе становятся выше.
Наблюдал и не раз. Мне всегда протвно от такого "хода", хотя он, возможно, и гранотен с точки зрения маркетинга.

Ну а авторские права лучше сюда вобще не приплетать, это совсем другое. Просто кто-то стал замечать, что "ему не платят бабки" как он привык. Ну и началась вся эту буча.

← →
Blackman © (2004-11-29 10:03) [10]

"Не ждать, что новые теории, подходы, технологии сумеют создать какие-то абстрактные, вне Вас, коммунисты (средний возраст которых около 65-70 лет), а искать самому. С партийным билетом в кармане "
"Деполитизированность", а, точнее, аполитичность молодежи (если не всей, то значительной части) начиналась не сегодня и не вчера - она существовала в определенной мере всегда. И найти "подход" к простым, а точнее - разным! - людям было и раньше ой как трудно!
"
Политизированность это конечно компартия :) Когда это ее любила молодежь ? Просто души в ней не чаяла :)))
Замшелые размышления ком.вождей. Слава богу, что все это в прошлом

← →
Думкин © (2004-11-29 10:07) [11]

> [10] Blackman © (29.11.04 10:03)
> Политизированность это конечно компартия :) Когда это ее
> любила молодежь ? Просто души в ней не чаяла :)))
> Замшелые размышления ком.вождей. Слава богу, что все это
> в прошлом

Почему в прошлом? А ВЫ?

← →
blackman © (2004-11-29 12:54) [12]

>Почему в прошлом? А ВЫ?
КПСС считала, что деполитизированность - не участие или не признание лозунгов КПСС. Никакое иное мнение не признавалось.
А я лично не состою ни в какой партии, если вы об этом.

← →
msguns © (2004-11-29 13:02) [13]

>blackman © (29.11.04 12:54) [12]
>КПСС считала, что деполитизированность - не участие или не признание лозунгов КПСС. Никакое иное мнение не признавалось.

Не участие в КПСС ? Так таких было подавляющее большинство в СССР. Не признание лозунгов ? А что в них было плохого ?

← →
TUser © (2004-11-29 13:16) [14]

> А что в них было плохого ?

2 лозунга сразу вспомнил, навскидку

Уничтожим кулачество как класс! Непосредственно к стенам Парижа и Лондона!

← →
msguns © (2004-11-29 13:30) [15]

>TUser © (29.11.04 13:16) [14]

Лично я таковых не слышал. Со 2-м же лозунгом "вскидка" Вас подвела.

← →
blackman © (2004-11-29 13:47) [16]

>Не признание лозунгов ? А что в них было плохого ?
А что в них было хорошего ? Одно вранье.
Сама идея постороения коммунизма - ошибка и последующий обман. Такие и лозунги.
Но еще хуже было другое. За их не признание могли отправить в лагерь, в психушку, уволить с работы и всячески преследовать.
При все этом страна была отрезана от остального мира железным занавесом.

← →
Думкин © (2004-11-29 13:52) [17]

> [16] blackman © (29.11.04 13:47)
> >Не признание лозунгов ? А что в них было плохого ?
> А что в них было хорошего ? Одно вранье.

Изменения ситуации - не наблюдаю.

← →
ИМХО © (2004-11-29 13:54) [18]

ну, были и такие:
Работать лучше, чем вчера. Завтра - лучше, чем сегодня.

неплохой лозунг

← →
KosilkA © (2004-11-29 13:58) [19]

раньше хоть идея была какая то ... и некоторые в нее даже верили ... светлая идея на самом деле ... а сейчас что?

← →
KSergey © (2004-11-29 14:06) [20]

> [16] blackman © (29.11.04 13:47)
> При все этом страна была отрезана от остального мира железным
> занавесом.

Ну сняли. И что? Отдыхать в Турции - предел мечтаний?

← →
msguns © (2004-11-29 14:18) [21]

>blackman © (29.11.04 13:47) [16]
>>Не признание лозунгов ? А что в них было плохого ?
>А что в них было хорошего ? Одно вранье.

Вранье в лозунгах ? А что вы понимаете под словом "лозунг", кстати ?

>Сама идея постороения коммунизма - ошибка и последующий обман.

Лучше, конечно, жить вообще без идей, да ?

>Но еще хуже было другое. За их не признание могли отправить в лагерь, в психушку, уволить с работы и всячески преследовать.

Общая фраза, за которой не видно ничего кроме зубовного скрежета. Преследовали не за непризнание, а за деяния, подпадающие под статьи УК. Если человек выражал сомнение в том, что мы обгоняем Америку, то за это в тюрьму не сажали. Или в том, что к 80-му году в СССР будут построен коммунизм.

>При все этом страна была отрезана от остального мира железным занавесом.

Занавес в общем-то не был столь железным. Особенно с конца 70-х.
При желании (и деньгах) можно было запросто поехать "за бугор" в турпоездку.

ЗЫ. У меня вообще впечатление, что вас в СССР чем-то сильно обидели - такая у вас ненависть ко всему "советскому".

← →
TUser © (2004-11-29 14:27) [22]

> Лично я таковых не слышал. Со 2-м же лозунгом "вскидка"
> Вас подвела.

Это Бухарин, если не ошибаюсь. Довольно популярный лозунг был в начале 20х годов. Потом его приказали забыть.

← →
blackman © (2004-11-29 16:45) [23]

>Думкин © (29.11.04 13:52) [17]
>Изменения ситуации - не наблюдаю
А кто сейчас рулит ? Те же. Что же может изменится?
Я уже говорил, что они даже не признали своей вины.
Реабелитировали тех кого сажали и убивали, а о себе ни слова.
Какие же могут быть изменения ?

← →
Sergey13 © (2004-11-29 16:54) [24]

2[23] blackman © (29.11.04 16:45)
>Я уже говорил, что они даже не признали своей вины.
А каким по форме ты видишь это признание? Выйти на площадь и посыпать голову пеплом?

2[21] msguns © (29.11.04 14:18)
>Лучше, конечно, жить вообще без идей, да ?
А что идея может быть только одна и такая?

>Занавес в общем-то не был столь железным. Особенно с конца 70-х.
При желании (и деньгах) можно было запросто поехать "за бугор" в турпоездку.

То-то все ездили. И доллар был по 61коп и не брали. 8-)

← →
blackman © (2004-11-29 16:57) [25]

>Занавес в общем-то не был столь железным. Особенно с конца 70-х.
>При желании (и деньгах) можно было запросто поехать "за бугор" в турпоездку.
Это ты погорячился. :) Сначала надо было заслужить доверие на эту поездку, пройти комиссию, подлизать где надо :)
Да и путевок-то так просто было не достать. А уж о том, что сначала только в соц.страны и только потом в кап. я и не говорю :)
>ЗЫ. У меня вообще впечатление, что вас в СССР чем-то сильно обидели - такая у вас ненависть ко всему "советскому".
Нет. Не не то слово. Просто противно было видеть все это гнилье. А жил с точки зрения обывателя совсем не плохо :)
Если сравнивать деньги которые получаю сейчас и раньше, то раньше больше. Молодой был. Много работал... Молодому вообще лучше жить всегда, росто потому, что молодой :)
Но что в этих деньгах толку-то раньше было ? Ничего честно не купишь, а если и купишь например, машину "Москвич", то далеко не уедешь :) Да и дело было даже не в вещах. Такая тягомотина и сплошные запреты... Посмотришь съезд по телевизору и "уши вянут" от этой галиматьи.
Парт.боссы рулят, тебе ценные указания дают: "Сюда программируй, а сюда не программируй" :) Бред.

← →
вразлет © (2004-11-29 17:01) [26]

[24] Sergey13 © (29.11.04 16:54)

То-то все ездили. И доллар был по 61коп и не брали. 8-)

Так не продавали 8-) А сейчас в магазинах изобилие, так не берут же, может зажрались? 8-)

← →
blackman © (2004-11-29 17:02) [27]

>Sergey13 © (29.11.04 16:54) [24]
>А каким по форме ты видишь это признание? Выйти на площадь и посыпать голову пеплом?
Да! Публично признать свои проступки перед страной!

>То-то все ездили. И доллар был по 61коп и не брали. 8-)
Для начала тебе говорили сколько ты можешь поменять. Допустим $100 и ни цента меньше. Конечно я привел условную цифру, но количество вывозимых долларов было очень ограничено. Только на еду и музеи. Так примерно рассчитывали. И я же сказал, что далеко не каждый мог поехать. Таких были единицы.

← →
stud © (2004-11-29 17:03) [28]

наверное имелось ввиду, что тогда идея БЫЛА а сейчас её нет

> Да! Публично признать свои проступки перед страной!

так ведь за это и сесть можно

2[27] blackman © (29.11.04 17:02)
>Да! Публично признать свои проступки перед страной!
За каждый проступок отдельно или можно списком? 8-) Ты в истории помнишь много подобных примеров? ИМХО, на это никогда не надо даже надеяться. Ни при каком строе.

>Для начала тебе говорили сколько ты можешь поменять. Допустим $100 и ни цента меньше
В кап. страны помнится около 30$ меняли. Именно поэтому и везли икру/матрешки.

>на это никогда не надо даже надеяться. Ни при каком строе.
Почему же ? Это означает, что руководящая верхушка не отвечает за то, что делает ? Так ?
Нет суд должен быть. Я не говорю, о всех людях, но те кто был у руля должны отвечать за свои поступки. Иначе на смену им придут такие же.
>Именно поэтому и везли икру/матрешки
Это те кто мог поехать. Большинство ездило только в колхоз на уборку :)

>NewDelpher © (29.11.04 08:26) :

Этот Иван Ченков если не бывший, то неудачный
будущий и совсем юный политолог. Слабые аргументы.

Кроме дат, которые могут пленить лишь учеников четвертого класса,
практически ничего...

Позволю себе высказать мнение, которое ни один Ченков
нигде не прочитает. А именно, то, что США были очень сильно
заинтересованы в существовании СССР. Да, да, в том самом,
в стабильном и мощном, немного дурацком, но, главное, в стабильном.
"Голос Америки" - это не подрывная радиостанция.
Это жалкое и вполне респектабельное подобие "рекламы на канале НТВ":))

Cравнить материалы VA с нынешними - просто слезами залиться. От умиления
перед прошлым.

Для усиления аргумента воспользуюсь известным приемом сведения
к абсурду?

Нам, что нужен ли агрессивный, угрожающий и могучий Китай?
Мы изо всех сил пытаемся его уничтожить?

Или просто молим Бога, чтобы Китай, типа сам по себе, а мы тоже.
Тихо и мирно?

Разве нет?

Копир © (29.11.04 17:30) [33]

> США были очень сильно
> заинтересованы в существовании СССР. Да, да, в том самом,
> в стабильном и мощном, немного дурацком, но, главное, в
> стабильном.
> "Голос Америки" - это не подрывная радиостанция.
> Это жалкое и вполне респектабельное подобие "рекламы на
> канале НТВ":))

Безусловно.
Начиная от "угрозы большевизма", заканчивая научно-техническим прогрессом.

С уважением,

>stud © (29.11.04 17:05) [30] :
>> Да! Публично признать свои проступки перед страной!

>так ведь за это и сесть можно

И стОит посидеть то?
Достоевский говорил, что "острогъ совесть шлифуетъ".

А то ходят до сих пор красные перед Русским Православным народом
со знаменами, с серпами и молотками, с неотшлифованной совестью.

И, ведь, не стыдно!

>Игорь Шевченко © (29.11.04 17:42) [34] :

Я понимаю Вашу иронию.
Как говорил Бегемот,- История нас рассудит:))

Впрочем, помимо Бегемота попробую процитировать
источники с которыми я вполне согласен.
Later:))

>Игорь Шевченко © (29.11.04 17:42) [34] :

Сначала вот это. Здоровый смех - лучше всякого тоста:))
http://www.leviy.ru/news/2002/08_03_2002_ho.htm

>Игорь Шевченко © (29.11.04 17:52) [37] :

http://nagrani.g0v.ru/news257.html

А это современный взгляд.
Обратите внимание на мрачную преамбулу странички
и на пофигистский отклик респондентов.

Копир © (29.11.04 17:53) [38]

> http://www.leviy.ru/news/2002/08_03_2002_ho.htm

Это зоология.

> http://nagrani.g0v.ru/news257.html

Кстати, Юрий, а такой вопрос - его (этот план) кто-либо в оригинальном варианте видел ? Сколько не искал, все либо русский вариант, либо его перевод с русского.

С уважением,

Плану Аллена Даллеса суждено было сбыться? Найти похожие ветки