Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.12.19;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизЧто вы думаете о разрешении покупки оружия частным лицам Найти похожие ветки
← →
Ega23 © (2004-11-25 10:37) [40]А Вы уверены, что здоровье и молодость будет вечно. И вероятность отъема пистолетов сохранится на том же уровне?
А не надо людям стволы раздавать. Я КАТЕГОРИЧЕСКИ против такого закона.
← →
Ega23 © (2004-11-25 10:38) [41]Кстати, если вы так неуверены в себе, то носите с собой топор. Кроме шуток. Ни одна тварь не рискнёт подойти.
← →
YurikGL © (2004-11-25 10:39) [42]Ega23 © (25.11.04 10:38) [41]
Неудобно :-)
← →
Думкин © (2004-11-25 10:40) [43]> [38] Dmitriy O (25.11.04 10:32)
Согласен с Ega23. К тому же я не по киношному на тебя нападать буду, если захочу тебя ограбить. А если и покурить, то ты долго будешь ожидать когда ситуацию перевалит за критическую - в итоге - описанное Ega23. Если же совсем не будешь - будешь оплачивать мое лечение и оправдываться перед следователем.
Но еще. Если я тебя возьму а мушка у тебя не спилена - подумай о последствиях. Как балончики "защавшимся" в рот запихивают - не слышал?
← →
Dmitriy O (2004-11-25 10:41) [44]Удалено модератором
Примечание: Не надо режим РО нарушать, он продлится
← →
Александр Иванов © (2004-11-25 10:41) [45]Думкин © (25.11.04 10:29) [37]
Я видел отрывки.
Начинаю менять свое мнение :). Но пока в сторону не "неразрешения". Просто разрешения нужно выдавать после многочисленных проверок.
А высказанные здесь доводы, о том, что оружием не смогут воспользоваться считаю несколько надуманными. Это не особо сложная наука. И говорить, что ношение оружие лишь увеличит риск - неверно.
← →
Dmitriy O (2004-11-25 10:45) [46]Удалено модератором
← →
Гаврила © (2004-11-25 10:51) [47]
> [36] Ega23 © (25.11.04 10:29)
> Ты считаешь, что если бы у твоих знакомых был бы ствол,
> то ножом они не получили бы?
нет, я считаю, что они получили бы стволом
← →
Думкин © (2004-11-25 10:51) [48]> [45] Александр Иванов © (25.11.04 10:41)
Проблема не в разрешении или не в разрешении. :)
Ни то ни другое - уровень преступности не снизит, а защищенности - не прибавит.
Не оружие - тут главное.
> [46] Dmitriy O (25.11.04 10:45)
А он может быть грамотным? Судя пол паре фраз - ты сходил по ссылке, - так как тебе вооруженная овца?
← →
Ega23 © (2004-11-25 10:51) [49]2 Александр Иванов © (25.11.04 10:41) [45]
А высказанные здесь доводы, о том, что оружием не смогут воспользоваться считаю несколько надуманными. Это не особо сложная наука.
Научиться сносно стрелять и ухаживать за оружием - дело нехитрое. Тут ты прав. А вот применить... Ты готов хладнокровно выстрелить в человека? Причём пистолет достаточно гнусная штука, как ДмитрийОлегыч писал, что он в ногу выстрелит - ты в эту ногу ещё попади. С 5-ти метров в десятку из Макарова попасть - далеко не просто. Надо долго и нудно упражнятся. А патроны, кстати, больших денег стоят.
Отвлёкся... Так вот, готов ли ты выстрелить в человека? Причём с немалой долей вероятности не ранить его, а убить?
Дело не в "руках", а в "голове". В 95% случаев непрофессионал с оружием либо промахнётся, либо себе чего-нить отстрелит.
← →
Fay © (2004-11-25 10:52) [50]2 Ega23 © (25.11.04 10:38) [41]
2 Dmitriy O (25.11.04 10:32) [38]
Господа, вы же взростые люди! Достаньте и померяйтесь!
← →
Dmitriy O (2004-11-25 11:05) [51]Удалено модератором
← →
Ega23 © (2004-11-25 11:08) [52]2 Dmitriy O (25.11.04 10:45) [46]
Не знаю все зависит от дистанции.
AFAIK, по закону пистолет нельзя носить снаряжённым. Т.е. чтобы произвести выстрел тебе надо:
1. Достать ствол.
2. Достать магазин.
3. Вставить магазин.
4. Дослать патрон в патронник.
5. Приценлиться.
6. Выстрелить.
На всё это у тебя уйдёт секунды 3-5 (это если ты очень долго будешь тренироваться его выхватывать). А если ты не умеешь его выхватывать, то и все 10 секунд. За 3 секунды я успею подойти к тебе справа (относительно тебя). Разворачивать ствол вправо неудобнее, чем влево, это моторика (не веришь - поиграйся с игрушечным).
Итак, я нахожусь справа от тебя. Ты вытягиваешь руку, чтобы прицелиться м выстрелить. Я своей левой ладонью задерживаю твою правую руку чуть выше запястья и начинаю отводить её от себя. При этом разворачиваюсь к тебе левым боком. Я полностью ушёл с линии огня. Дальше следует резкий удар моей правой рукой по твоему сжатому на пистолетной рукоятке правому запястью. Твоё запястье сгибается к тебе, при этом твои пальцы разжимаются (кто не верит, можете прям сейчас проверить). Пистолет вылетает. При этом твоя правая рука по-прежнему удерживается моей левой.
Дальше - вариантов тьма. Можно бросок провести, можно маваси правой ногой в голову пробить. Я предпочитаю дёрнуть на себя, потом как-бы "по кругу" провести. В результате ты лежишь на пузе, твоя правая рука вывернута локтем вверх, я её держу правой рукой и стою как бы между твоей рукой и туловищем. Дальше я своим правым коленом и массой в 105 кг. сажусь на твой локтевой сустав. Хруст. Больше ничего тяжелее ложки ты правой рукой никогда не поднимешь.
На весь сценарий - 2-3 секунды.
← →
Александр Иванов © (2004-11-25 11:11) [53]Думкин © (25.11.04 10:51) [48]
Если говорить о частностях, то наличие конкретно у меня оружия снизит вероятность преступления в отношении меня, а для меня это уже не мало.
Ega23 © (25.11.04 10:51) [49]
Смогу. В некоторых случаях, даже руками защититься, но пока остановит именно непродуманный закон о самообороне и возможность самому стать преступником. Кстати из-за этого и были трудности, когда защищаешься приходилось оценивать наносимые повреждения.
← →
080D:07BBh © (2004-11-25 11:12) [54]автоматы, пулеметы, гранатометы, танки.
сколько из вас носит нож(топор, молоток, дубак, свои варианты) с собой?
на oper.ru это все уже обсуждалось
там пришли к выводу что пистолет из тебя рэмба не зделает.
носи с собой хоть ракетный комплекс если ты без него ничего не мог поделать то и с ним тебе ничего не светит
← →
Dmitriy O (2004-11-25 11:19) [55]Удалено модератором
← →
080D:07BBh © (2004-11-25 11:23) [56]http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051600817
о оружие Гоблин и тот форум
Dmitriy O
а он будет ждать огда же ты будеш стрелять,
у оружия любого в том числе нога рука, есть радиус действия за которым оно практически безполезно. У пистолета радиус от 2 метров и до 20 что ли?
Так вот если ближе чем 2 метра стрелять ИМХО уже трудно.
Занчит тебе надо стрелять во всех кто ближе чем 2 метра...
← →
Ega23 © (2004-11-25 11:24) [57]Потом при стрельбе с близкого растояния я не буду вытягивать руку для срельбы. А буду стрелять с бедра.
Когда я весной в Углич на рыбалку поеду я не забуду тебя туда позвать. Там я дам тебе игрушечный пистолет и покажу, насколько ты заблуждаешься.
А я буду носить револьвер снаряженным.
Это до первого мента.
← →
cyborg © (2004-11-25 11:26) [58]Против. А нафиг? Если для обороны дома например, то вроде гладкоствольное оружие разрешено покупать и дома хранить. А по улицам ходить, тогда придётся на курке постоянно палец держать, чтобы оно помогло, нападают в основном неожиданно.
← →
Ega23 © (2004-11-25 11:26) [59]2 Александр Иванов © (25.11.04 11:11) [53]
Смогу. В некоторых случаях, даже руками защититься, но пока остановит именно непродуманный закон о самообороне и возможность самому стать преступником. Кстати из-за этого и были трудности, когда защищаешься приходилось оценивать наносимые повреждения.
Отлично. За тебя - спокоен. А вот моя жена - не сможет. Этот ствол у неё на 110% отберут. И таких, как моя жена - большинство.
← →
080D:07BBh © (2004-11-25 11:28) [60]Первое, оно же главное. Нормальный уголовник - это не Клинт Иствуд. Он не стоит под фанфары Морриконе посреди улицы, нервно подёргивая пальцами над открытой кобурой. Нормальный уголовник заходит со спины - так, чтобы его не видели и не успели среагировать. И бьёт жертву чем-нибудь тяжёлым по башке. Попадание в реанимацию гарантировано примерно в 85% случаев. Те, кому особенно повезёт, сразу заезжают в морг. Обстановка нервная, силу удара рассчитать трудно, поэтому бьют со всей дури. Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.
Действуя группой, приближаются безобидной компанией. После чего один негодяй заходит сзади и хватает за руки, а парочка других начинает бить спереди. Если вас никогда не били по голове умелыми руками, сообщаю: после одного-двух правильно поставленных ударов потеря сознания гарантирована. А поскольку нападающая сторона хочет быть полностью уверена в результате побоев, то массово применяются кастеты. Применение кастета гарантирует не только потерю сознания, но ещё и тяжёлые травмы, очухаться после которых можно только на хирургическом отделении (см. Реанимация). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.
Менее отважные негодяи прячутся в подъездах. Там сюжет разворачивается точно так же, как в случае номер один: гражданин заходит в подъезд и его тут же бьют тяжёлым предметом по голове (см. Реанимация, Морг). Обращаю внимание: отличный результат достигается при полном отсутствии огнестрельного оружия.
http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051600817
почитайте может хоть кто то начнет свои возможности трезво оценивать
← →
NewDelpher © (2004-11-25 11:31) [61]Я бы не отказался купить ПМ.
← →
digger © (2004-11-25 11:32) [62]Я тут недавно одну передачу по телевизору смотрел. Там один журналист проводил расследование с целью выяснить - почему в Америке так много преступлений с использованием огнестрельного оружия. Он сравнивал Америку с другими странами. В Канаде оружия не меньше чем в Америке, но в Канаде люди не запирают двери на замок и преступлений там меньше. Далее был аргумент, что у Америки кровавое прошлое. Но оказалось что и в некоторых странах (Германия, Япония) тоже не менее кровавое прошлое. Далее был аргумент, что в Америке показывают много насилия по телевизору, но и в европейских странах и у нас в России тоже американские боевики крутят. В конце передачи был сделан вывод, что здесь проблема более социальная: нищета, постоянное запугивание людей байками про зверство чернокожих и т.д.
← →
Ega23 © (2004-11-25 11:32) [63]2 080D:07BBh © (25.11.04 11:28) [60]
Полностью поддерживаю и присоединяюсь.
← →
080D:07BBh © (2004-11-25 11:34) [64]А что мне будет, если я подстрелю негодяя?
Для начала на тебя будет возбуждено уголовное дело по факту стрельбы по гражданину. Затем будет проведено следствие, которое установит обстоятельства по делу: что, когда, где и почему произошло. Кто на кого нападал, с чем нападал, чем угрожал. Кто негодяй, а кто наоборот - тоже установит.
При этом для многих окажется открытием, что следователь не ищет Справедливость. Следователь - он обстоятельства по делу устанавливает.
И вот когда он их установит, материалы следствия будут переданы в суд. И в итоге суд определит - что тебе будет. Может, ничего не будет, потому что ты был прав. А может, поедешь на лесоповал лет на десять - за убийство.
Всякое в жизни бывает. Будь готов отвечать за свои поступки.
кстате от туда же, если других не жалко хоть себя пожалейте
← →
Думкин © (2004-11-25 11:43) [65]> [56] 080D:07BBh © (25.11.04 11:23)
Полезно ветки читать. Эта ссылка уже есть тут и дана в [10].
← →
080D:07BBh © (2004-11-25 11:49) [66]Думкин
тогда вообще о чем разговор?
там по мойму все что можно обсудили!!
Причем там говорится не про то продавать или не продавать, а про то где ты будеш его применять....
← →
080D:07BBh © (2004-11-25 11:51) [67]Думкин © (25.11.04 11:43) [65]
не обратил внимания на ссылку...
там не говорится не что за ссылка ни про что.
← →
Юрий Зотов © (2004-11-25 11:55) [68]> Ega23
ИМХО, никаких шансов у Вас не будет. Поскольку мало-мальски соображающий человек просто не подпустит Вас на дистанцию контакта. И целиться не станет - просто шмальнет в Вашу сторону.
Чтобы попасть в человека с расстояния 3-5 метров, особо целиться и не нужно - это не тир и вовсе не требуется попадать именно в десятку. Даже сам вид обнаженного ствола или выстрел в воздух, (либо под ноги) отрезвит нападающего лучше всякого душа, а уж если попасть ему хоть куда-нибудь - как минимум, болевой шок обеспечен (а в подавляющем большинстве случаев - и психологический тоже).
По сабжу - я не знаю, ЗА я или ПРОТИВ. С одной стороны, надоели всякого рода отморозки, с другой стороны отморозок с оружием во много раз хуже, с третьей стороны, самые отмороженные и так с оружием ходят, с четвертой стороны народ у нас пьющий, с пятой стороны оружие можно потерять (или его могут украсть), с шестой стороны... и т.д.
← →
080D:07BBh © (2004-11-25 12:04) [69]Юрий Зотов
стрелять во всех кто ближе трех метров или как то их из толпы выделять по ауре?
А если ошибся что тогда?
← →
Ega23 © (2004-11-25 12:35) [70]ИМХО, никаких шансов у Вас не будет. Поскольку мало-мальски соображающий человек просто не подпустит Вас на дистанцию контакта. И целиться не станет - просто шмальнет в Вашу сторону.
Если я действительно соберусь на кого-то напасть, то я сделаю следующее: возьму несколько носков, вставлю их один в один и набью песком. Получится замечательная дубинка, которая не проломит башку, но сотряс - устроит. Потом просто-напросто этой дубинкой шарахну прохожего по башке. Лучше сзади, но можно и спереди. И всё. А отобравши у него пистолет, в следующий раз буду "клиенту" в затылок стрелять.
← →
Гаврила © (2004-11-25 12:45) [71]В любом случае смертей от огнестрельных ранений станет больше.
Именно в любом случае
согласны?
← →
TButton © (2004-11-25 12:46) [72]100% за!
ух взял бы тады себе сабельку...
← →
080D:07BBh © (2004-11-25 12:49) [73]Гаврила
http://www.oper.ru/news/read.php?t=1051600817
Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе - массовые отстрелы тёщ и соседей. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.
Неплохо будут выглядеть перестрелки в общественном транспорте в час пик. Стрельба на оживлённых улицах, в толпе.
← →
Sandman25 © (2004-11-25 12:50) [74][72] TButton © (25.11.04 12:46)
Кстати, да. По-моему, сабля действительно более эффективна для защиты, чем огнестрел, благодаря постоянной боеготовности и рефлекторному использованию. Я вообще постоянно ходил бы со шпагой в руке, благо первый разряд имею.
← →
Ega23 © (2004-11-25 12:58) [75]Sandman25 © (25.11.04 12:50) [74]
Топор лучше. "Внушительнее" выглядит. :о)
← →
080D:07BBh © (2004-11-25 13:02) [76]а цепану пару динамитных шашек на пояс и если что всех взорву
← →
DiamondShark © (2004-11-25 13:16) [77]
> VMcL © (23.11.04 21:55) [2]
> >>DRK © (23.11.04 21:07)
>
> ИМХО, страны exUSSR не готовы к сабджу.
В Молдове уже давно. Скачка смертности не обнаружено.
← →
080D:07BBh © (2004-11-25 13:33) [78]DiamondShark
сколько человек может позволить ствол ?
сколько он стоит?
← →
080D:07BBh © (2004-11-25 13:48) [79]самое крутое оружие самообороны это пару шашек на поясе!
← →
boriskb © (2004-11-25 13:49) [80]080D:07BBh © (25.11.04 12:49) [73]
Что даст свободная продажа огнестрельного оружия? Можно только с большей или меньшей вероятностью гадать. Полагаю, на начальном этапе - массовые отстрелы тёщ и соседей. Следует помнить, что пьяный сосед с пистолетом в руке может проведать и вас. Пристрелить под горячую руку горячо любимую вами жену. Или ваше дорогое чадо. Кого угодно, потому что от пьяного идиота можно ждать чего угодно.
Почему-то вы и ваши сторонники предполагают, что если разрешить ношение оружия, то на центральной площади города вывалят пару камазов оружия и будут раздавать всем кому захочется Если так, то тогда конечно страшно.
Другой вопрос, можно ли установить такую процедуру, при которой оружие не попало бы к кому попало? Можно?
Страницы: 1 2 3 4 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.12.19;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.64 MB
Время: 0.042 c