Вспомним В.Цоя

← →
Igorek © (2004-11-23 21:06) [0]

...

← →
OneFragLeft © (2004-11-23 21:07) [1]

← →
Verg © (2004-11-23 21:08) [2]

Что так грустно?

ОН со мной! Как и Ф.Меркури.

← →
OneFragLeft © (2004-11-23 21:10) [3]

И Юра Хой.

← →
Гаврила © (2004-11-23 21:33) [4]

сравнил....

← →
OneFragLeft © (2004-11-23 21:37) [5]

О вкусах не спорят. Они мне все дороги. Честно.
Может не будем спорить, а просто вспомним. Грустно.
А ведь они не последние, пройдут годы и те, кого мы уважаем за творчество, тоже не станет. А дети наши помнить будут их? Грустно.

← →
ИМХО © (2004-11-23 21:41) [6]

тогда модно было на советскую власть наезжать (тем более и безопасно стало)

← →
смерть попсы и рэпа (2004-11-23 22:15) [7]

Цой жив!!!

← →
Defunct © (2004-11-23 22:16) [8]

Прямо сейчас его слушаю...
...
Кто живет по законам другим..
...

← →
OneFragLeft © (2004-11-23 22:17) [9]

..Значит всё не так уж плохо на сегодняшний день...

← →
Константинов © (2004-11-23 22:51) [10]

Я в армии был, когда Цой попал в аварию...
Пусть земля ему будет пухом.
Н-да! Песни моей юности...

Хой - мой земляк, а я так ни разу в живую "Сектор газа" и не услышал...

← →
DrPass © (2004-11-23 22:58) [11]

:)
> Гаврила © (23.11.04 21:33) [4]

> сравнил....

Ты Юру Хоя не трогай. Это святое

← →
OneFragLeft © (2004-11-23 23:01) [12]

Мне атмосфера совкового рока нравится. Здорово было. А сейчас? ЗВЕРИ,БИ-2,ЧИЧЕРИНА и т.д. громко говорят, что это рок. Это не рок, а рокопопс. Вот Цой - это рок, Алиса -рок, Чёрный Кофе, Ария, Чёрный Обелиск-рок.
Кстати, Чёрный Обелиск...:(

← →
OneFragLeft © (2004-11-23 23:02) [13]

Блин, затронули тему. Слёзы в глазах.......

← →
Vlad Oshin © (2004-11-24 08:24) [14]

...

PS
Много замечательных слов, музыка примитивизма, не являющаяся примитивом. Энергетика.

← →
NewDelpher © (2004-11-24 08:42) [15]

Цой подавился мацой
:))

← →
Igorek © (2004-11-24 08:45) [16]

интеллектуальный рок

← →
KSergey © (2004-11-24 09:05) [17]

> [11] DrPass © (23.11.04 22:58)
> Ты Юру Хоя не трогай. Это святое

Тогда заведи другую ветку.
И не надо в чожой монастырь со своим уставом.

← →
KSergey © (2004-11-24 09:07) [18]

> [17] KSergey © (24.11.04 09:05)
> > [11] DrPass © (23.11.04 22:58)
> > Ты Юру Хоя не трогай. Это святое
>
> Тогда заведи другую ветку.

Раз уж тебе это свято

← →
KSergey © (2004-11-24 09:11) [19]

Цой - да. Он жив. Его песни - помнят. Они находят новых поклонников. Это здорово.
Сильная энергетика в тех песнях. Цой с нами!

← →
ИМХО © (2004-11-24 09:14) [20]

просто время было такое, время протеста против Советской власти

← →
Vlad Oshin © (2004-11-24 09:35) [21]

где у Цоя протест против советской власти? Какая песня?
Вот у Хоя, да, так он и мимолетный товарищ

← →
ИМХО © (2004-11-24 09:39) [22]

против существующего строя, против тогдашнего режима, неудовлетворенность жизнью и внешними факторами и проч.

сейчас такое не проходит, это уже никому неинтересно

← →
Vlad Oshin © (2004-11-24 09:43) [23]

> сейчас такое не проходит, это уже никому неинтересно

лично мне и тогда это было неинтересно. И тому пример Хой. Мне он не нравится. Есть и в его "творчестве" личностные, лирические мотивы, но есть и политизированные, что сиюминутно и противно, даже.

> против существующего строя,

> против тогдашнего режима

приведи текст песни Цоя, в которой это говорится

← →
Koala © (2004-11-24 10:30) [24]

Я до сих пор его слушаю...
Светлая ему память...
А вот Хой мне не нравится...

← →
dr Tr0jan (2004-11-24 10:36) [25]

Цой forever!

← →
PVOzerski © (2004-11-24 10:47) [26]

Почему-то тоже не могу забыть, песни время от времени приходят на ум. Вроде бы ничего нет особенного, а все равно... Даже БГ отошел куда-то на 3-й план, из оставшихся только Шевчука и иногда Макаревича воспринимаю, а давно погибшего Цоя забыть не выходит. И ведь, наверное, не потому, что очень он колоритен был, что-то настоящее было. Хотя сколько хаяли мы же его творчество в 80-е. Говорили: в "45" он сказал всё, что мог, а после "Группы крови" начал играть попсу. Наверное, не правы были.

← →
Vlad Oshin © (2004-11-24 11:13) [27]

> PVOzerski © (24.11.04 10:47) [26]

наверное, БГ замысловатый излишне. Надуманно несколько.
Высшее математическое образование сказывается :)

← →
PVOzerski © (2004-11-24 11:16) [28]

>Высшее математическое образование сказывается :)
факультет ПМПУ (прикладной математики и процессов управления) ЛГУ, между прочим. Программист он :^)

← →
PVOzerski © (2004-11-24 11:19) [29]

Нет, дело не в "замысловатости" БГ, IMHO. Просто чувствуется: человек развлекается, играет - и не более того, пусть и очень талантливо. Но не пытается что-то искреннее донести до слушателя. Конечно, возможно, я и не прав.

← →
msguns © (2004-11-24 11:26) [30]

>PVOzerski © (24.11.04 10:47) [26]
>Почему-то тоже не могу забыть, песни время от времени приходят на ум. Вроде бы ничего нет особенного, а все равно...

Ответ простой: ни у БГ, ни тем более у Макара не было своей музыки, поэтому запомнились стихи. В самом деле, самая "крутая" Макаревичевская весчь - "Поворот", одна из самых отстойных в его творчестве (отнюдь не ИМХО).
У Цоя же был свой стиль, своя энергетика, которые били по нервам
с первых аккордов (в отличие от невнятного бормотания струнных в началах большинства вещей БГ). И народ "велся". Пусть и примитивно, и где-то однообразно, но.. Что, Бони Эм в конце 70-х баловали разнообразием ? А поди ж ты, их "играют" до сих пор.

← →
Vlad Oshin © (2004-11-24 11:26) [31]

ага, у нас препод по матану с ним в одной комнате проживал

← →
Alexander Panov © (2004-11-24 11:31) [32]

msguns © (24.11.04 11:26) [30]
Ответ простой: ни у БГ, ни тем более у Макара не было своей музыки, поэтому запомнились стихи. В самом деле, самая "крутая" Макаревичевская весчь - "Поворот", одна из самых отстойных в его творчестве (отнюдь не ИМХО).

Не трожь "Машину"! -)
Остальные, упомянутые здесь, ей в подметки не годятся!
-----------------
А если серьезно, то у всех свои предпочтения, и говорить о серьезных и популярных достаточно длительный срок музыкальных группах в уничижительно означает оскорбить поклонников этой замечательной группы и вызвать холивор.

Я, например, на дух не переношу Цоя, но это же не повод его поклонников оскорблять, ведь не зря, наверное, многим нравится его музыка и тексты?

← →
msguns © (2004-11-24 11:42) [33]

>Alexander Panov © (24.11.04 11:31) [32]

Саша, я говорил о музыке, а не о текстах. У МВ ее, этой мызыки, нет и не было - сплошной плагиат и подворотня. И это не мое мнение. Так говорят серьезные музыкальные критики типа Меньшикова.

← →
Igorek © (2004-11-24 12:24) [34]

Да, грусно друзья.
Теперь действ. только ДДТ и Машина остались.
Вот сменяются поколения. Проходят века. Достоевский, Пушкин, Лермонтов остаются. Не со всеми конечно. Время счас не то. Время гамбургеров и попсы. Кто счас читает Достоевского с его "простите милостивый государь, не изволите..."? Теперь в моде попса вроде "хай крошка! прокатимся, оттянемся! - О"кей!".
Чайковский бессмертен, потому что это чистая гармония. Но без текстов. Он популярен. Но может просто потому, что теперь модно делать "релакс". С Достоевским релакс не сделаешь.

А как же музыка с текстами? Книги в печатном виде в библиотеках есть. А музыка? Где есть такая библиотека? Вот я также страшно люблю Утесова. Бог знает когда он пел - меня еще и в помине не было. Но тепло есть в песнях. Где я могу купить его песни? А фронтовые? А мои дети где смогут купить Цоя?

А между тем Цоя считают символом русской культуры конца 20 века. Века, который начался с Чехова, а закончился Цоем. Чехова я могу почитать в любой библиотеке. А Цоя?

Искусство меняет формы. Когда-то книг не было. Потом появились. И библиотеки стали банками культуры. Доступными всем. А где банк музыки? Банк кино, театра?
В каждой школе, в каждом институте, в каждом микрорайоне.

← →
Igorek © (2004-11-24 13:38) [35]

> dr Tr0jan (24.11.04 10:36) [25]
> Цой forever!

forever young...

← →
смерть попсы и рэпа (2004-11-24 20:21) [36]

>приведи текст песни Цоя, в которой это говорится
Конкретно ТАКИХ строк естественно нет, зато есть песня, которая называется "Хочу перемен".
Впрочем, Кончится лето.
...про то, что больше не могу смотреть на дерьмо...

← →
Ермак © (2004-11-24 20:45) [37]

Да, светлая Цою память.
А еще давайте Игоря Талькова вспомним. Хоть и не все мне у него нравится, но дейтвительно душу рвал человек и себе, и людям...

← →
OneFragLeft © (2004-11-24 20:47) [38]

Скольких же Россия потеряла...
И это ведь не конец.

← →
OneFragLeft © (2004-11-24 20:50) [39]

В эту ветку заходишь и грусть такая начинается. Если бы не всякие выкрики и споры, то можно было бы просто посидеть и пошептаться. Поделиться мыслями.
А сколько талантов просто забыто...Они не умерли, но ушли в тень и только некоторые слушают их песни.

← →
Fay © (2004-11-24 20:55) [40]

Вот вы тут чечяз сокрушаетесь, а в Африке дети голодают

← →
OneFragLeft © (2004-11-24 20:57) [41]

Каждому - своё.
а между прочим не только в Африке голодают. У нас тоже.

← →
Мазут Береговой © (2004-11-24 20:58) [42]

Не спорьте, главное что что бы нравилось. Из КИНО мне нравится только Группа Крови. И был на их концерте в Минске - не понравилось. Мне нравится, когда музыканты общаются с залом, а их привезли на рафике к сцене на стадионе, быстренько песенки оттарабанили и уехали. Ни слова не было сказано, никакой импровизации. Это же концерт!
В ЛА приезжал как-то солист из Сплина. Он без группы был. Концерт был коротенький - полчасика. Ни слова не сказал, оттарабанил песни и ушел. Тоже не понравилось. Рассказал бы чего... Это же живое общение...

← →
OneFragLeft © (2004-11-24 21:01) [43]

>их привезли на рафике к сцене на стадионе, быстренько песенки оттарабанили и уехали
Я не защищаю и не оправдываю, но может не дозволено было...

← →
Verg © (2004-11-24 21:04) [44]

> Если бы не всякие выкрики и споры, то можно было бы просто
> посидеть и пошептаться. Поделиться мыслями.

И послушать "Кино" :))

Я на самом деле не понимаю - от чего такая грусть. И к чему сравнения?

Начинается новый день, и машины туда-сюда,
Раз уж солнцу вставать не лень, значит и для нас, значит - ерунда.....
Я не люблю когда мне врут, но от правды я тоже устал...

И мы могли бы вести войну против тех, кто против нас, так как те, кто против тех, кто против нас, не справляются с ними без нас.... :)))

← →
Fay © (2004-11-24 21:06) [45]

Я хотел сказать, раз уж Цой умер, то и ладненько. Нам с вами это ещё только предстоит, и неизвестно ещё кому повезло. Быть забытым при жизни не лучше, чем оставить о себе память после смерти.

← →
ИМХО © (2004-11-24 21:46) [46]

> Vlad Oshin © (24.11.04 09:43) [23]
> > против существующего строя,
>
> > против тогдашнего режима
>
> приведи текст песни Цоя, в которой это говорится

заладил, как попугай, приведи, приведи

ну вот:
"Перемен требуют наши сердца..." и все такое прочее

← →
Verg © (2004-11-24 21:51) [47]

> "Перемен требуют наши сердца..." и все такое прочее

А сейчас они не требуют? А когда-нибудь, хоть где-нибудь они не требовали?

Перемены - они это.... их не требуют, их делают....

← →
Rouse_ © (2004-11-24 22:02) [48]

А что Цой?
Хороший, честный парень, мало ли их ушло?
Я знаю многих, неизвестных никому, из моего взвода которые тоже могли бы удостоится такой чести - жаль не музыканты они были...

← →
Sergey_Masloff (2004-11-24 22:03) [49]

ИМХО © (24.11.04 21:46) [46]
>"Перемен требуют наши сердца..."
Это про школьные перемены ;-)

> Я знаю многих, неизвестных никому, из моего взвода которые
> тоже могли бы удостоится такой чести - жаль не музыканты
> они были...

О том, о ком можно вспомнить вместе - это тот, кого все вместе знают.

ага, там еще была песенка про восьмиклассницу

> О том, о ком можно вспомнить вместе - это тот, кого все
> вместе знают
А, ну тогда вспомним о "могиле неизвестному солдату"...

Восьмиклассница -а-а.
Я когда был в школе был знаком с одной восьмиклассницей....и всё такое...а-а...а я тебя зову домой, конечно....

И пром маму-анархию и папу - стакан портвейна.
И про странное слово -Камчатка.
И араия Мистера Х....
И про эелектричку, которая везет меня туда, куда я не хочу...
И про бошетунмай..
И про пачку сигарет...

... и много всего очень "точного".

"В наших глазах - крики "Вперед!". в наших глазах окрики "Стой!", в наших глазах рождение дня, и смерть огня...."

← →
Sergey_Masloff (2004-11-24 22:14) [55]

Не по сабжу но... Про покойников либо хорошо либо ничего, так что Цоя трогать не буду.
ИМХО кино самый аЦтой из всей плеяды тогдашнего питерского рока. Да когда я был в 8 классе мне тоже нравилось но уже в 9 я из этого вырос. Да и вообще единственный представитель "русского роЦка" в терминологии Ломброзо которого я могу слушать по прошествии стольких лет - это Майк Науменко. Ни машину ни аквариум ни упаси боже алису какую нибудь. Ну еще Круиз и Динамик но это из другой оперы.
Фанаты Цоя простите что в вашу ветку но не начинать же новой.

а чё это вообще за бред был:
"я сажаю алюминиевые огурцы на брезентовом поле" (это намек на минирование?)

а народ тащился от всего этого

> А, ну тогда вспомним о "могиле неизвестному солдату"...

О, а это тут при чем?

> [56] ИМХО © (24.11.04 22:15)
> а чё это вообще за бред был:
> "я сажаю алюминиевые огурцы на брезентовом поле" (это намек
> на минирование?)
>
> а народ тащился от всего этого

Не смеши меня - ты ли это говоришь? Бред?
:))

(это намек
> на минирование?)

Это намек на тупость и трех чукотских мудрецов :) Считай, что шарж на наш форум...

Я тоже буду извиняться. Кино и иже с ними никогда не переваривал. Ну не мое.

И еще.
>Igorek © (24.11.04 08:45) [16]
>интеллектуальный рок
Извините конечно, но интеллектуальный рок это нечто другое и у нас в стране сей зверь практически не водится.

> О, а это тут при чем?
А это памятник - то , о чем можно вспомнить вместе - и тот, кого все вместе знают ;)

> А это памятник - то , о чем можно вспомнить вместе - и тот,
> кого все вместе знают ;)

Ты знаешь неизвестного солдата?

Лично я знаю только известных. И они меня знали. Но ты их не знал. Поэтому вспоминать о них с тобой бессмысленно. Мы будем говорить о разных людях...
И я на самом деле не понимаю - при чем тут певец В.Цой.

а еще есть Анита Цой... можно поговорить еще на четыре страницы...

"Не дождетесь!" (с) старый еврей

я пока еще посижу в своем королевстве ночи....

> ИМХО ©

Я думал мы закончили :)
1. Перемен.
Припев все выдергивают и воображают, тогда как полный текст совсем о другом. Просто человек хочет поменять свою жизнь. К примеру, у меня это каждый понедельник бывает. И строи политические тут не причем.

2.Алюминивые огурцы
Когда Цой работал в колхозе, по сбору чего-то там, то доставая это чего-то(не помню чего, ну да какая разница, кого в колхоз не гоняли не поймет :)) и очищая от грязи, Цой и написал эту песню. Она же полушутошная

Женя Белоусов тоже молодым умер :(

> Алюминивые огурцы
> Когда Цой работал в колхозе, по сбору чего-то там, то доставая
> это чего-то(не помню чего, ну да какая разница, кого в колхоз
> не гоняли не поймет :)) и очищая от грязи, Цой и написал
> эту песню.

Анекдот на эту тему.

Собрал как-то Мюллер всех своих подчиненных и говорит:
- Так, товарищи, завтра все едем на картошку!

Встает Штирлиц и нагло отвечает:
- А я не поеду!

- А почему это?

- Я - русский шпион и герой Советского Союза, а у нас в СССР-е героев не отправляют на картошку!

Мюллер рассмеялся и, по-отечески хлопая Штирлица по плечу, говорит:
- Ну на что только люди не пойдет, лишь бы не ехать на картошку...

- Ну на что только люди не пойдут, лишь бы не ехать на картошку...

> [49] Sergey_Masloff (24.11.04 22:03)
> >"Перемен требуют наши сердца..."
> Это про школьные перемены ;-)

Это версия БГ.
Уверен, это он от зависти ;) Хотя, кто знает... ;)

> [56] ИМХО © (24.11.04 22:15)
> а чё это вообще за бред был:
> "я сажаю алюминиевые огурцы на брезентовом поле" (это намек
> на минирование?)

У меня есть 2 версии, но не это важно. Не глубокая по смыслу песня явно, но и это не важно. Энергетика в песне, в ритме. Вот что важно, вернее от чего "тащились" да и "тащимся" ;)

Вспомним В.Цоя Найти похожие ветки