Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.12.05;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

И еще немного о форумах. Какими они должны быть?   Найти похожие ветки 

 
KilkennyCat ©   (2004-11-18 01:44) [0]

Уж извините. Но коль в ветке опроса оффтоп удаляется :)

Были там здравые мысли. Кто-то из мастеров высказал, что на данный момент все сводится к "дай-дай" и "возьми-возьми", а не обсуждение интерсного и взаиморазвития. Забыл, прошу прощения, автора.

Ведь действительно, 99% сводится к этому. На большинство ответов достаточно сказать: www.yandex.ru

Неинтересно. Я люблю почитать форумы, ибо многого не знаю. Но читать про вещи, которые узнаешь на втором дне работы с Delphi просто отвратно. Другое дело, интересные споры, как недавно про таймеры.

Может быть, отнесемся немного серъезно, и выскажем конструктивные пожелания администраторам форума? Именно пожелания, а не обсуждение и осуждение. И не требования, просто предложения. В этом случае, мы не нарушим правила, и возможно, чем-то поможем улучшить сложившуюся ситуацию.

---

Мои пожелания.

a) Я бы с удовольствием поговорил бы об интерфейсах и дизайне программ. На мой взгляд, это совершенно отдельная, и очень большая тема. А также, очень больная. Готов всеми силами способствовать ее развитию.
b) Может быть, стоит каждый форум поделить на два? Скажем, одна часть остается так, как она есть ("дай-возьми"), другая часть - именно форум (обмен опытом, рассуждения, споры). Тогда есть шанс, что будет интересно (полезно) всем.


 
Alex_Petr ©   (2004-11-18 02:08) [1]

> Я бы с удовольствием поговорил бы об интерфейсах и дизайне программ.
А что мешает ?


 
Юрий Зотов ©   (2004-11-18 03:33) [2]

IMHO, существующие тематические разделы все же предназначены для конкретных вопросов. И они должны быть, потому что даже "запуздыривание иконки туда, где часики" - это ведь тоже для кого-то вполне сложная и актуальная проблема. Все через это проходили.

А для НЕконкретных, НЕоднозначных, ДИСКУССИОННЫХ вопросов (обсуждение интерфейсов программ, подходов к проектированию программ и пр.) - не стоит ли открыть отдельный форум? Поскольку деление КАЖДОГО форума на два - это все же слишком большая нагрузка для ведущих сайт. И поскольку место таким дискуссиям все же явно не в "потрепаться". Это не треп.


 
KilkennyCat ©   (2004-11-18 04:18) [3]


> Юрий Зотов ©   (18.11.04 03:33) [2]


согласен, через "запуздыривание" прошли все. Но, может, тогда стоит изменить отношения к ответам? Давать обучающий ответ, а не просто готовый к копированию код. Конечно, это сложно, но если продумать механизм систематизации ответов... Тогда, мастера могли бы легким движением руки перенести вопрос и толковый ответ в FAQ. Хотя, наверное, так и делается... но что-то мал местный FAQ, да и опять же, чаще всего там просто код.


 
KSergey ©   (2004-11-18 09:01) [4]

А как вы вообще представляете обсуждение интерфейсов? Архитектуры приложения? и т.п. дискусионных воропсов?
Как правило - это минимум нормальная статья.
В этом смысле мне намного больше нравится читать обсуждение на "королевстве" статей. Вот где действительно много можно почерпнуть!

Так може просто кто-то возьмется за написание соотв. статьи, а потом ее вместе поругаем? Просто дискутировать, не имея предмета - невозможно. Разговаривать об интерфейсе "вообще", по-моему - тоже.

Как пример: выкатил в "базах" парень структуру табличек проги склад. Даже не важно на сколько предложение было хорошим. Но сразу от корифеев (персональная признательность, в первую очередь, msguns) поступила конструктивная критика. Даже не критика, а именно свое видение. Написал бы он это на вопрос "а расскажите про структуру проги склад"? Уверен, что нет.

Такое вот мое мнение на сей счет. Нужен предмет обсуждения. Иначе - ничего не выйдет.


 
cyborg ©   (2004-11-18 09:53) [5]

Предлагаю для отсеиванипя глупых и всемизвестных вопросов рядом с полем создания ветки написать примерно следующее:

Вы уверены в том, что вы искали ответ на свой вопрос? Попробуйте воспользоваться поисковиком (yandex.ru, rambler.ru, google.ru). Все вопросы относящиеся к "дайте мне код!", "срочно нужен исходник!", "помогите, курсовая горит!" и подобные будут удаляться!

Всего пара сотен букв и половина дурацких тем сразу отвалится.


 
[lamer]Barmaglot ©   (2004-11-18 10:04) [6]

У-у-у-у какая идея... Не вообще интересно, но:
а)надо ограничить людей которые могут писать в этот форум...Поскольку вероятность ХОРОШИХ вопросов на сайте для ламеров относительно мала... Соответственно это будет скорее подраздел статей, выкладываемые мастерами для обсуждения с другими мастерами перед помещениям их в раздел статей...
б) Быть готовым к тому, что это дело быстро помрет...Поскольку вот кто-то на сайте пытался вести лекции по ассемблеру, но это дело быстро заглохло, хотя желающих продолжить интерактивное обучение было много...У мастеров обычно просто нет времени, на что-то больше двух слов...


 
cyborg ©   (2004-11-18 10:08) [7]


> [6] [lamer]Barmaglot ©   (18.11.04 10:04)

Хм.. навряд ли они (новички), перед созданием ветки, смогут положительно ответить на первый вопрос, так, как на все эти "начальные" вопросы уже давно имеются разжованные ответы, стоит только поискать.


 
begin...end ©   (2004-11-18 10:13) [8]


> [5] cyborg ©   (18.11.04 09:53)

www.delphimaster.ru -> Форумы:

...Конференции разбиты на разделы, просим соблюдать тематику. И еще, прежде чем задать вопрос, мы настоятельно рекомендуем прочитать рассказ известного писателя-фантаста Роберта Шекли "Верный вопрос" (...) Также помните , что на сайте имеется сборник часто встречающихся вопросов (FAQ), который постоянно пополняется, и ответ на Ваш вопрос может быть уже там.

Разве недостаточно?


> Всего пара сотен букв и половина дурацких тем сразу отвалится.

Я бы не был так уверен и категоричен.


 
TUser ©   (2004-11-18 10:14) [9]

Оффтоп ли - не знаю, но я за написание движка-оформителя для кодов. Чтобы 1. каждый код оформлялся нормально и понятно для большинства, а не эксклюзивно и необычно и 2. сделать синтаксическую подствеку ключевых слов, констант, дирректив и комментариев.

Читабельность кодов резко возрастет.


 
cyborg ©   (2004-11-18 10:17) [10]


> [8] begin...end ©   (18.11.04 10:13)
> Разве недостаточно?

Конечно нет, кто туда читает?


> Я бы не был так уверен и категоричен.

Если этот текст будет рядом с кнопкой "отправить", то подействует.


 
begin...end ©   (2004-11-18 10:21) [11]


> [10] cyborg ©   (18.11.04 10:17)


> Если этот текст будет рядом с кнопкой "отправить", то подействует.

Подействует настолько, что "половина дурацких тем сразу отвалится"? Наивный чукотский мальчик. :)


 
cyborg ©   (2004-11-18 10:25) [12]


> [11] begin...end ©   (18.11.04 10:21)

Ну вот такой я, доверчивый ;)


 
miwa ©   (2004-11-18 10:37) [13]

Мне нравится идея создания отдельного форума типа дискуссионного клуба, где можно обсудить разноплановые вопросы, чего-то среднего между "Потрепаться" и тематическим форумом. Правда, сложно будет учесть [6], как я себе представляю. У нас ведь нету деления по категориям - есть модераторы, мастера, пользователи и гости. Каким тогда категориям позволить, например, создание ветки в таком форуме? Только мастерам? У них зачастую нету времени и с этим надо считаться. Любому зарегестрированому пользователю? Хм... Тоже спорно. Разве что вывесить в правилах конкертного форума жесткие требования к тому, кто будет заводить там новую тему.  ИМХО, тогда будет разгружена и "Потрепаться" - Олександр Панов, например, вопросы о потоках будет там публиковать ;o))  А в "Потрепаться" останется только треп... ;o)


 
by ©   (2004-11-18 11:20) [14]

Да не плохо было бы иметь дискуссионную ветку, куда бы выносились все вопросы по программировани/проектированию, для которых нет конкретных веток. И из этой ветки все о футболе, политике и прочем убиралось в Потрепаться. Может и посещаемость там будет нормальная и ветки не будут терятся среди великого множества фигни, как в Потрепаться.


 
Игорь Шевченко ©   (2004-11-18 11:21) [15]


>  среди великого множества фигни, как в Потрепаться


Ключевое слово.


 
TUser ©   (2004-11-18 11:23) [16]


> Мне нравится идея создания отдельного форума типа дискуссионного
> клуба, где можно обсудить разноплановые вопросы, чего-то
> среднего между "Потрепаться" и тематическим форумом

Иногда бывает трудно провести грань даже между Потрепаться и Основной. А если еще ввести что-то между ними, то модераторы будут заниматься только тем, что переносить ветки из одного форума в другой, посетители - только тем, что искать ветку, которая им нужна на 20-30 форумах, потом в Потрепаться обсуждать политику модерирования, другим объяснять, что политику модерирования обсуждать нельзя и т.д.

Кстати, хорошо бы организовать поиск по всем конференциям сразу.


 
Erik1 ©   (2004-11-18 11:37) [17]

Вы бы лучше подумали, как сделать чтобы сервер быстрее работал и неглючил. Лучшее враг хорошего! У меня уже невозможно пользоватся Web броузером, а канал у меня 100Mbit!


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2004-11-18 11:38) [18]

Совет создать еще один, другой далеко не оригинален.


 
miwa ©   (2004-11-18 12:01) [19]

> [16]
Вы правы, но, возможно, именно из-за того, что в "Потрепаться" попадают как вопросы, касающиеся, например, общего проектирования программ, или программирования потоков. И они теряются в футбольно-политическо-сковородной массе.

> [17]

Вот сейчас придет мой тезка aka Piter и объяснит тебе, чем надо пользоватся вместо броузера ;o))
Не, серьезно, клиенты удобнее. ИМХО.
Блин. И ведь АП, безусловно, прав.
Просто, возможно, есть шанс угодить "и вашим и нашим" - выделить из "Потрепаться" интерессные, ТЕМАТИЧЕСКИЕ, ДИСКУСИООНЫЕ вопроссы, ответ на которые неоднозначен и занимает не одну строчку. Те же потоки, поиск в бинарном файле, переставления битов и т.п. А в "Потрепаться" пусть остается треп на тему взаимодействия сковородок с сборной коммандой инопланетян?..


 
КаПиБаРа ©   (2004-11-18 12:04) [20]

miwa ©   (18.11.04 12:01) [19]
Поддерживаю.


 
blackman ©   (2004-11-18 12:06) [21]

>Anatoly Podgoretsky ©   (18.11.04 11:38) [18]
>Совет создать еще один, другой далеко не оригинален.
Я создал. А ты не заходишь :)
http://www.articles.org.ru/forums/index.php


 
blackman ©   (2004-11-18 12:08) [22]

>Erik1 ©   (18.11.04 11:37) [17]
>... а канал у меня 100Mbit!
Многовато будет :)


 
DVM ©   (2004-11-18 12:18) [23]


> blackman ©   (18.11.04 12:08) [22]
> >Erik1 ©   (18.11.04 11:37) [17]
> >... а канал у меня 100Mbit!
> Многовато будет :)

это у него до ближайшего свитча.


 
blackman ©   (2004-11-18 12:20) [24]

DVM ©   (18.11.04 12:18) [23]
:)


 
GuAV ©   (2004-11-18 15:21) [25]

IMHO никогда заранее не известно какой вопрос приведет к интересной дискуссии. Они могут начатся с тривиального или даже глупого вопроса. В то же время то что по мнению спрашивающего требует обсуждения на самом деле может требовать RTFM и/или STFW. Поэтому IMHO  в той конфе не должно быть формы вопросов - ветка может попась туда только из другой вети.


 
Piter ©   (2004-11-18 17:23) [26]

А я хочу вот что сказать. Вы можете тратить время и придумывать, что вашей душе угодно... только ничего реализовано не будет. А так можете дальше трепаться...


 
[lamer]Barmaglot ©   (2004-11-18 17:38) [27]

Есть другое предложение, предлагаю сделать форум, в котором обычный пользователь не сможет создавать темы. А темы породившие интересную дискусию переносить в этот форум и обсуждение продолжать там, эти темы НЕ УДАЛЯТЬ в архив и т.д. Типа набора интересных тем для прочтения профи, думаю пополняться этот форум будет не так быстро... Правда, это дополнительная нагрузка на модераторов, а они на это врятли пойдут...



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.12.05;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх




Память: 0.53 MB
Время: 0.092 c
1-1101213751
Max Ivanych
2004-11-23 15:42
2004.12.05
Как работает ShellAPI с электронной почтой?


14-1100700493
Eugenez
2004-11-17 17:08
2004.12.05
GUID decode ???


1-1100847088
markers
2004-11-19 09:51
2004.12.05
Text > ScanCod


1-1100777872
termit
2004-11-18 14:37
2004.12.05
как удалить запись из файла?


3-1099915999
Danila
2004-11-08 15:13
2004.12.05
InterBase 6.0 Как получить список полей из системной таблици





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский