Хочу себе электрогитару...

← →
Ega23 © (2004-11-11 17:27) [40]

Хэловин - еще те технари ! Но уж больно много колбасни.

Самая техничная команда (имеется ввиду общий уровень соло, баса и драмера + "сыгранность") - Pantera. Какой-то непонятный запил на гитаре, тут бас откуда-то не в такт подключился, барабаны "не в кассу" припёрлись... А смотришь - интересный общий ритм получился, даже не просто интересный, а очень даже здоровский...

Всё ИМХО, конечно...

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-11 17:31) [41]

msguns © (11.11.04 17:23) [39]

> Ага. И Высоцкий

Не понял ?

← →
Суслик © (2004-11-11 17:43) [42]

заппа веселый перец.
Я не большой его фанат только потому, что у него более ста альбомов (если не больше). При таком объеме быть фаном сложно.
Но играет он здорово.

Еще есть такой Джеф Бэк (хотел сказать Кент Бек, потом Буч, но вспомнил, что все-таки Джеф Бек). У него очень разная бузыка. Есть сильно техничные записи, а главное с умом.

← →
DiamondShark © (2004-11-11 17:43) [43]

> Самая техничная команда (имеется ввиду общий уровень соло,
> баса и драмера + "сыгранность") - Pantera.

Зато вокал "на любителя" ;)

← →
msguns © (2004-11-11 17:45) [44]

>Ega23 © (11.11.04 17:27) [40]
Согласен. Но все же в плане "гармоничной асинхронности" арт-команд они и близко не пасутся.

>Игорь Шевченко © (11.11.04 17:31) [41]
>>msguns © (11.11.04 17:23) [39]
>> Ага. И Высоцкий
>Не понял ?

Слушал Заппу немного, но почему-то он мне не запомнился как великий гитарист (большинство вещей слышал в исполнении акустической гитары, где "пилить" как-то не получается, ИМХО)
Хотя, может, я путаю. Все-таки раритет ;))

Вот Хедрикса прослушиваю регулярно. Его блюзы, по-моему, до сих пор непревзойденны.

← →
msguns © (2004-11-11 17:50) [45]

Кстати, почему нет Кайфа ?
Когда пацаны базарят по-взрослому, вечно он шляется фиг знает где. А ведь в музыке он профи (ИМХО)

← →
Виктор Щербаков © (2004-11-11 17:52) [46]

Не хватает только спора Blackmore vs Page :)
Если задать вопрос о лучшем гитаристе тем, кто
долго играет на гитаре, или зарабатывает этим
(преподает, например), то получим совсем другие
имена: Steve Vai, Betencourt, Petrucci, Gilbert,
SRV... Разумеется, это не официальная статистика,
а обобщение, сделанное мной в результате
чтения гитарных форумов и знакомства с творчеством
высказывающихся.

← →
Суслик © (2004-11-11 17:55) [47]

А что такое техничность? Скорость? А в ней ли ценность музыканта?

Два года назад я был на концерте Роберта Планта в Москве.

Когда шел, думал, что иду на старпера с посаженным голосом (как Гилан). Знал, что иду слушать его новый альбом. Был несказанно удивлен, тому, что новый альбом очень понравился, да и вообще концерт был безумный. Объяснить сложно. И дело не в том, что я его фанат. До этого концерта я считал, что он самое слабое звено в LZ (ну не нравился мне его тембр). Но его умение так поднять зал нельзя недооценить.

Могу пример.
В середине концерта он сказал.
- Have another blues, Ya?
- (зал) EEEE (пусть попоет)
Плант начал петь отстойный (в данной обстановке) блюз кого-то типа Джон Ли Хуккера. Зал - ну пусть попоет, ему можно, звезда. Но совершенно невозможно был совершен переход на whole lotta love с одновременными вспышками софитов, от которых тепловая энергия ударила в лицо. Знаете, я чуть не помер. Т.е. такая магия, что просто диву даешься. Повторюсь, я не фан Планта.

Вот такое сделать мало кто может.

После концерта я понял, почему LZ была не просто группа, как многие (например, тот же Deep Purple), а именно мега группа, некоторые рекорды которых по совокупности до сих пор не побиты.

Вот это я понимаю музыкант. А пилить, не то чтобы каждый, но многие могут.

Понимаю, ОФФ для топика, но просто хотелось показать, что научиться делать музыку так, чтобы зал взрослых людей (не подростков безмозглых) сходил с ума можно только, если талант есть.

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-11 17:55) [48]

msguns © (11.11.04 17:45) [44]

А ты его образца 1973-1976 послушай :) Просветлишься :)

А заодно Фриппа с Энди Саммерсом :)

Кстати, господа гитаристы, ни у кого нету пластинки Алексея Кузнецова "Голубой коралл" ? Ищу много лет :)

← →
Суслик © (2004-11-11 17:59) [49]

Фриппа сложно слушать. Одна из причин та же, что и кассательно Заппы- каждый раз слушаешь как будто другого человека. Да, стиль есть. Но язык соверенно разный. Например, как читать одного автора, который пишет детективы одновременно с филосовскими книгами.

Чего только стоит сравнить red и descipline группы king crimson? Разные абсолютно вещи, а человек один.

Слушать можно, даже очень интересно, а вот фаном стать сложно:)

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-11 18:09) [50]

Суслик © (11.11.04 17:59) [49]

> Чего только стоит сравнить red и descipline группы king
> crimson

Дык. Одна из первого периода, другая из второго. Red надо с Larks Tongues In Aspic сравнивать или со Starless, а discipline с Beat.

← →
msguns © (2004-11-11 18:14) [51]

>Суслик © (11.11.04 17:55) [47]
>После концерта я понял, почему LZ была не просто группа, как многие (например, тот же Deep Purple), а именно мега группа, некоторые рекорды которых по совокупности до сих пор не побиты.
Я так понял, что имеется в виду нынешний, старперовский безблекморовский Перпл ? (DP без Ритчи вообще скурвился. Морс какая-то жалкая тень непонятно кого) Тогда согласен. Иначе кроме как бредом не могу назвать этот пример.

>Игорь Шевченко © (11.11.04 17:55) [48]
Да есть у меня весь King Krimson, куда уж без классики-то..
Но это вообще-то совсем ни что не похожее. Ни рок, ни арт, ни хард, и в то же время и то, и другое, и третье, и еще много чего.
Но опять же, нигде не встречал упоминания о Фриппе как о великом гитаристе, в отличие от тех же Хендрикса, Пэйджа, Блекмора, Сантаны, Клэптона и т.д.

← →
Суслик © (2004-11-11 18:15) [52]

> Иначе кроме как бредом не могу назвать этот пример.

Ну спасибо, дорогой друг :).
Конечно имеется в виду нынешний Гилан. У него голоса нет.

А вот у Планта есть и ооочень сильный. Он под конец rocknroll спел. Несколько нот только изменил.

← →
VMcL © (2004-11-11 18:16) [53]

>>Ega23 © (11.11.04 16:17) [25]

Хм. Я про длину вообще ничего не говорил. Так что не понял, что ты поимел в виду.

P.S.
Кстати у меня тоже общая продолжительность 7:26, но соло от 5:45 до 6:21. У тебя урезанная бета-версия :-~~~~~

P.P.S.
>Если ты о соле
Гы. "соло" не склоняется :)

← →
msguns © (2004-11-11 18:16) [54]

А кстати, надо определиться: о какой гитаре базар-то: рок, блюз, джаз или классической ? А то я тут со своим тортиком приперся ;)

← →
Суслик © (2004-11-11 18:17) [55]

> Но опять же, нигде не встречал упоминания о Фриппе как о
> великом гитаристе

А это разве важно? Он велик, только ему не надо чтобы про него писали, т.к. если про него будут писать, то это значит, что он начал писать такую музыку, которая ясна массам, а это не его путь.

← →
msguns © (2004-11-11 18:19) [56]

>VMcL © (11.11.04 18:16) [53]
>Гы. "соло" не склоняется :)

Еще как склоняется. Например "сало". Особливо под стограмм.

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-11 18:19) [57]

msguns © (11.11.04 18:14) [51]

1 Eric Clapton
2 Jimi Hendrix
3 Gary Moore
4 Jimmy Page
5 Mark Knofler
=6 Walter Trout
=6 Brian May
8 Joe Satriani
9 Peter Green
10 Stevie Ray Vaughan
11 Dave Gilmore
12 Ry Cooder
13 Steve Vai
14 Frank Zappa
15 Jeff Beck
16 Paul Kossoff
17 Rory Gallagher
18 BB King
19 Jeff Healey
20 Eddy Van Halen

http://www.waltertrout.com/top20.htm

Нопфлера забыли :))

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-11 18:20) [58]

http://crazyrussian.com/?itemid=424&PHPSESSID=143d6b88e6cb968a3b58b4b438eedd0f

← →
Ega23 © (2004-11-11 18:23) [59]

Хм. Я про длину вообще ничего не говорил. Так что не понял, что ты поимел в виду.
P.S.
Кстати у меня тоже общая продолжительность 7:26, но соло от 5:45 до 6:21. У тебя урезанная бета-версия

Я имел ввиду, что именно на этом участке очень сложный "запил" идёт.

← →
wicked © (2004-11-11 18:23) [60]

а мне Joe Satriani нравится....
имхо, он намного более сильный музыкант, чем тот же Vai....
также Брайана Мэя забыли упомянуть... и Малмстина...

← →
wicked © (2004-11-11 18:26) [61]

> Игорь Шевченко [57]
гы, опоздал... :)

← →
msguns © (2004-11-11 18:26) [62]

>Игорь Шевченко © (11.11.04 18:19) [57]

Ага, ты б еще Мурзилку вспомнил.
Би-би-си всю жизнь около попсы паслась. Ты лучше в Метал Хаммер заглянь - посолиднее будет. Поставить халтурщика Клэптона на 1-е место ? Выше самого Джимми ?! А с каких пор Гилмор записался в виртуозники гитары ? Тьфу, срам один, все настроение, сволочи обос...ли ;(((((((

ЗЫ. Козлы, что им плохого Ритчи сделал ?.

← →
VMcL © (2004-11-11 18:26) [63]

>>wicked © (11.11.04 18:23) [60]

Ну тогда и Марти Фридмана забыли :-)

← →
Виктор Щербаков © (2004-11-11 18:29) [64]

wicked © (11.11.04 18:23) [60]
Да, он отличный композитор. Слабее Вая исключительно технически,
как исполнитель. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть
видео фестиваля G3. Они там часто джемуют вместе.

← →
Игорь Шевченко © (2004-11-11 18:31) [65]

msguns © (11.11.04 18:26) [62]

Так разгораются священные войны :))

Ты б вместо того, чтобы ругаться, привел бы список из того Metal Hammer :)

← →
Ega23 © (2004-11-11 18:32) [66]

Эта... А чо басистами не меряемся? :о)

← →
msguns © (2004-11-11 18:32) [67]

Пойду домой. Водку пить. От горя.
Шучу, конечно. Однако в каждой шутке...

Надеюсь, завтрева продолжим ?

Всем спасибочки, Бай-бай

← →
Ega23 © (2004-11-11 18:34) [68]

А выпить идея хорошая.... Заманчивая даже... :о)

Тоже пойду употреблю внутрь алкоголию чуток.... :о)

Ega23 © (11.11.04 18:32) [66]

> Эта... А чо басистами не меряемся? :о)

"Приходит гитарист к врачу. Происходит диалог такого рода:
- Я вот соло-гитарист. Типа, душа коллектива. На мне все держится. Да вот что-то с головой стало: не могу ничего придумать нового. Что посоветуете?
- А вы в постель мочитесь?
- Нет.
- А курите много?
- Пачка в день.
- Нормально. Может пьете немерянно?
- Да что вы? Пара стаканов в день, не больше.
- Тоже ничего. А знаете что? Давайте мы вам трепанацию сделаем - посмотрим, что же с мозгами приключилось. На том и порешили. Открывает врач черепную коробку пациента. И видит, что мозг подмок. Предлагает он тогда гитаристу оставить мозг - подсушиться. А самому пойти погулять пока. И зайти за мозгом через несколько дней. Гитарист уходит. Проходит неделя, другая, а пациент не возвращается. Обеспокоенный врач звонит гитаристу:
- Да вы бы, батенька, за мозгами своими зашли бы.
- А мне не сильно надо. Я на басухе пока..."

(с) известный анекдот

Ап !!

> (с) известный анекдот

смешно, но это анекдот человека слабо знакомого с матчастью рокгруппы :))

Есть еще один в тему (с моралью опять же не согласен, но вроде смешно)

- Эй, Бил, у тебя какой IQ?
- 170
- Вау, у меня 166. Что ты думаешь о принципах функционирования синхрофазотрона на орицательно зараженных частицах?

- Эй, Сэи, у тебя какой IQ?
- 19
- У меня 20. Ты какими басовыми струнами пользуешься?

Еще анекдот (я же играл, много их знаю :))

В гримерке сидит рокгруппа. Концерт через 1 мин. Басиста нет.
-Где этот урод!
-Где эта сволочь.
Ну что делать, нет басиста. Нужно играть. Играют концерт без басиста. После концерта сидят в гримерке и нервно курят. Входит басист.
-Ты где урод был, да мы тебя ...
-Спокойно, я был в зале.
-Зачем!!!? (удивленно)
-Да хотел послушать как наша музыка звучит.
-Ну и как? (заинтересовано)
-Я вам скажу, это такое Г!

Покончим с анекдотами :)
http://www.guitar.ru/smile/guitarist.html
http://www.guitar.ru/smile/anekdot1.html
http://www.guitar.ru/smile/anekdot2.html

Вот вы над басистами изгаляестесь, а я сейчас Толика Крупнова покойного слушаю. Отпад полный...

← →
Sergey_Masloff (2004-11-12 21:03) [75]

Ega23 © (12.11.04 15:12) [74]
Так как о покойных или хорошо или... то я оставлю мнение о Крупнове при себе.
Из басистов очень мне нравится Терри "Джизер" Батлер.

По топику - не знаю. Я играю уже лет 20 минимум по полчасика в неделю. Выступления перед сколько - либо серьезной аудиторией меня не интересуют для души я вполне в состоянии снять и потренькать для себя тех же БиБи, Сантану или пресловутого Блекмора. Мое ИМХО - если тебе уже лет больше 15 то практически нереально - нужна масса времени и группа так как без практики в группе смысла в занятиях - ноль.

По гитаристам - мой вариант. Первое место не отдаю никому - вместо этого лидирующая группа
БиБи Кинг, Хендрикс, Блекмор, Сантана и Пейдж
Затем с небольшим отставанием
Воэн, Роберт Крей, Бадди Гай, Клептон, Фрипп и Кит Ричардс (хотя он соло не играет но гитарист - хай класс). На самом деле такая уж гениальность Воэна спорна - есть очень много гитаристов схожих по направленности но не таких раскрученых - слушав в свое время много инди лейблов могу сказать что людей типа Лонни Мэка, Роя Бушанана и Рика Дерринджера со счетов сбрасывать не стоит
Ну дальше идет уже такая масса что я мог бы пару дней писать перечисляя.

Да, группа "спортсменов" - Винни Муры, Вэи, Малмстины и иже с ними - что-то не очень катят. Играют здорово но скучновато. Одно время из этих симпатизировал Сатриани но потом... Нет, все классно но это какая-то не музыка а музыкальные лекции для продвинутых студентов - гитаристов :(

← →
Sergey_Masloff (2004-11-12 21:42) [76]

Или вот с комментами
1 Eric Clapton Ну, Ерик есть ерик, против ветра, как грится, не по... вобщем конечно герой но на первое место... К тому же мне его творчество после 69 года вообще фанатизма не вызывает. Конечно 66 с Майалом или Стренж Брю - топ класс

2 Jimi Hendrix Ну тут без комментариев, детская любовь, полкоканда перережу если кто что против имеет

3 Gary Moore Ну... этого-то за что. Добротный средней руки пилила, пара запоминающихся мелодих хеви метал периода и попадание в струю когда мода на блюз колыхнулась... Ну в конце первой полусотни в лучшем случае. Бат ай слил гат э блуз... тьфу плеваться хочется.

4 Jimmy Page Двойственное отношение. Очень люблю его да и весь Лед Зеппелин но какое-то все же есть чувство. Типа, не очень хочется чтобы нравилось но нравится ;-)

5 Mark Knofler Ну, тоже так себе. Отличник и пионерский вожак. Нравился (да и сейчас ничего) но слишком уж нудный.

6 Walter Trout Если я правильно понимаю кто это то в конец первой сотни

7 Brian May А, собственно, за что? Да, продуманно, да наворочено. Но не цепляет.

8 Joe Satriani Уже сказал. Не гитарист а ходячий учебник. Но вобщем-то хочется еще и музыки а не только уроков гармонии и техники

9 Peter Green Это Флитвуд Мэк чтоли? Ну и какие 20-ки? Ацтой. Максимум конец первой сотни

10 Stevie Ray Vaughan Инструментом владеет супер. Как исполнитель и сочинитель - таких десятки.

11 Dave Gilmore Ну это вАще. Даже комментировать не буду. Вообще - тех кто слушает ПинкФлойд - гнать поганою метлой. Точка.

12 Ry Cooder Не нравится

13 Steve Vai Чистит зубы минералкой. Этим все сказано. На фик ;-)

14 Frank Zappa Музыкант класс гитарист - не уверен

15 Jeff Beck - Отлично, период Yarbirds и Truth - пять с плюсом, потом играть не разучился но слишком много экспериментов

16 Paul Kossoff Ненавязчиво и довольно интересно но... Хотя я фанат Free

17 Rory Gallagher Фигня

18 BB King С каждым годом нравится все больше. Когда мне будет столько сколько ему сейчас - будет моим любимым гитаристом

19 Jeff Healey На любителя. Я не такой

20 Eddy Van Halen Круто но не для меня. На разогрев для Блак Саббат как они начинали - самое место. Да, не спорю новатор и технарь и все такое - а такое чтобы слушать снова и снова? Ну спанишь флай а так. Ну еще айскрим мен но и то с натяжкой.

Такое мнение независимого эксперта

Sergey_Masloff (12.11.04 21:42) [76]

А на Pink Floyd зачем гонишь ? :)

← →
Sergey_Masloff (2004-11-12 21:56) [78]

>А на Pink Floyd зачем гонишь ? :)
Слишком много времени отдал его прослушиванию ;-)

Sergey_Masloff (12.11.04 21:56) [78]

Ну да, потерянное поколение. Вместо того, чтобы слушать Van der Graaf, Genesis, Yes и Shulze.

А меня сейчас на старье тянет - Slade, Moody Blues :)

← →
Sergey_Masloff (2004-11-12 22:08) [80]

Хочу себе электрогитару... Найти похожие ветки