Господа почему нет в форуме веток .NET и ASP .NET?

← →
dimonf (2004-10-07 17:01) [0]

Я вот уже начал разбиратся с данной технологией, и в полне успешно пишу на Delphi8. Правда делаю сайт на ASP .NET но я уже понял, что разницы проктически нет! Так, что надо бы сделать ветки! Я даже могу предложить себя в роли модератора этих веток! Кстати наши конкуренты "сишники" и "бейсековцы" переплюнули нас, оказалось, что для этих языков полно доки и примеров, я уже молчу о компанентах которые написаны на этих языках! А мы, что хуже! Я кстати не пойму почему "Королевство делпхи" спит в этом напровлении!

← →
NailMan © (2004-10-07 17:03) [1]

"наивный чуотский юноша" (С) нынаю кто

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Calm © (2004-10-07 17:32) [2]

Не вижу причин упоминать наивность.
Не стОит закрывать глаза на другие перспективные технологии.

Занимаюсь web-разработками и как раз сейчас читаю ASP.NET
Планирую писать на Delphi8.
И преложение dimonf"а дельное! Поддерживаю.

← →
Nous Mellon © (2004-10-07 17:37) [3]

> в полне

> Королевство делпхи

> напровлении!

> полно доки и примеров

Да уж юноша точно чукотский

← →
dimonf (2004-10-07 17:40) [4]

Удалено модератором

← →
jack128 © (2004-10-07 17:50) [5]

Вообще я не думаю, что так уж много народу пишет .NET приложения на дельфи. И отсутствие примеров на D8 тому подтверждение. Соответственно нужность подобного форума вызывает сомнения(не .NET , а именно ".NET на Delphi") Или я не прав??

← →
dimonf (2004-10-07 17:55) [6]

>>jack128
Совершенно не прав, народ пишет на Delphi8 но доки нет, по этому многие пересаживаются на вижула. Но по слухам Borland в следующей версии Delphi переплюнет на много вижула. И кстати какая разница на чем писать? Лично мне больше нравится писать на Pascal-е. А вообщем то без разницы на каком языке строчить код, зборка все равно кросплатформенная! 8)))

← →
NailMan © (2004-10-07 17:56) [7]

dimonf
Здесь все таки Delphi w32 oriented. D8 здесь не уважают и воопче модераторов здесь хватает. А если ты думаешь что здешние модераторы и мастера не разбираются в .net, то ты ошибаешься. На фотосессиях MMP есть даже такая фотка DOTNET, где некоторые уважаемые мастера под пиво и водочку обсуждают технологию по косточкам ;-)

> я вообще не пойму, так как многие на сайте треплются и ху...
> меряются!

Это ж "Потрепаться", чего ты от этого раздела хочешь?

> Я конечно не против но давай те спомним для чего создан
> вообще форум!

Конкретно "Потрепаться" для того и создан, чтобы в нем трепаться.

> Для того чтобы могли люди интересующиеся Delphi узнать интересующую
> их информацию. Потрепатся можно и на chat.mail.ru.

Там одно ламерье, не отличающие For от While. Здесь люди различают и потому здесь трепаться интересней.

> И кстати что за предрасудки по поводу "я тебя не знаю, значит
> ты ламер"?

Я такого не говорил.

> Я вот тыкал на NailMan (C) и чтото сверх ординарного там
> не нашол!

А там ничего и нет.

---
WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Rouse_ © (2004-10-07 18:03) [8]

> NailMan © (07.10.04 17:56) [7]
На этой фотке dimonf как раз присутствует (если об одной и тойже фото говорим) ;)

← →
jack128 © (2004-10-07 18:04) [9]

dimonf (07.10.04 17:55) [6]
Ну хорошо. Как язык мне OP тоже нравиться, но вот о среде(D8) в свое время много нехорошего говорили.
NailMan © (07.10.04 17:56) [7]
Delphi w32 oriented.
наверно потому, что все версии дельфи, кроме первой и последней, win32 ;-)

> D8 здесь не уважают и воопче модераторов здесь хватает
как сейчас - не знаю, но раньше говорили противоположное.

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-07 18:05) [10]

А может, прежде чем .Net, русский выучить ? А то некузяво получается...

← →
Calm © (2004-10-07 18:10) [11]

> Здесь все таки Delphi w32 oriented. D8 здесь не уважают

Говорите за себя, уважаемый.

Я пока не составил собственного мнения, но основывать его на фотографиях людей, попивающих пиво и водочку, не собираюсь.

Такой раздел форума на этом сайте вполне уместен.

> Я кстати не пойму почему "Королевство делпхи" спит в этом
> напровлении!

А что, Лена должна все бросить и резко начать писать статьи по Delphi.NET ?
Ты, dimonf , в этом шаришь, так напиши статьи
Тем более, что

> Просто я могу реально поделится своими знаниями

С удовольствием почитаю.

← →
Nous Mellon © (2004-10-07 18:13) [12]

> А может, прежде чем .Net, русский выучить ? А то некузяво
> получается...

Классное слово :)
Будем теперь таких называть "Некузявчиками". Главный некузявчик gn. ^)

← →
Mike_Goblin (2004-10-07 18:20) [13]

Сначала хочу поругаться на dimonf (Димон мне друг, но истина дороже)
Сама идея нового раздела в форуме хорошая

>Я вот уже начал разбиратся с данной технологией, и в полне >успешно пишу на Delphi8
отлично, не вопрос, разбирайся

>Правда делаю сайт на ASP .NET но я уже понял, что разницы >проктически нет!
ASP.NET является частью платформы .NET, так что с чем разницы нет я так и не понял, с Win32 есть разница и довольно большая при разработке Web приложений.

>Так, что надо бы сделать ветки! Я даже могу предложить себя в >роли модератора этих веток!
Ветки или разделы форума??? - ветку в форуме ты благополучно сделал.

>Кстати наши конкуренты "сишники" и "бейсековцы" переплюнули >нас, оказалось, что для этих языков полно доки и примеров
>А мы, что хуже!
:)))) бей сишников и бейсиковцев, даешь все примеры с использованием синтаксиса Delphi, все на баррикады, мочи конкурентов!!!

>Я кстати не пойму почему "Королевство делпхи" спит в этом >напровлении!
У них самих спросить не пробовал?

Краткие итоги:
Надо открыть новый форум по 2-м причинам:
1. dimonf начал изучать .NET
2. Наши конкуренты "сишники" и "бейсековцы" переплюнули нас

Структура форума
Неописана, что обсуждать будем?
Саму платформу и ее части?
Использование продуктов Borland для разработки в .NET

Модератор
dimonf

Кто на первых порах обеспечит наполнение формума ответами?
неизвестно

FAQ???
Нету и когда будет кто будет делать

Статьи?
да тоже ничего нет

Резюме:
Идея хорошая - организация воплощения никудышная

← →
jack128 © (2004-10-07 18:30) [14]

Mike_Goblin (07.10.04 18:20) [13]
Краткие итоги:
Надо открыть новый форум по 2-м причинам:
1. dimonf начал изучать .NET
:-)
2. Наши конкуренты "сишники" и "бейсековцы" переплюнули нас
А что, неплохой стимул ;-)

> Саму платформу и ее части?

> Да я не только про ASP .NET я вообще о технологии
> DOTNET!

Mike_Goblin (07.10.04 18:20) [13]
Использование продуктов Borland для разработки в .NETТут panov(c) высказывался в том плане, что обсуждение всех продуктов кроме Delphi будет сносится в "потрепаться"(в ветке про MemProof). Или это было часное мнение конкретного модератора?

> Кто на первых порах обеспечит наполнение формума
>ответами?
> неизвестно
ИМХО, те же кто наполняет ответами другие форумы - кто знает ответ и хочет им поделиться с другими.
Mike_Goblin (07.10.04 18:20) [13]
FAQ???
Нету и когда будет кто будет делать
Нынешний FAQ большей частью составлен из веток форумов, не так ли?? Почему бы и FAQ по .NET не наполнять так же?

Идея хорошая - организация воплощения никудышная
еще не вечер, может что и организуется..

← →
Mike_Goblin (2004-10-07 18:36) [15]

Предлагаю :)))
1. Выяснить что именно будем обсуждать?
Варианты
- валим пока все в кучу (для начала самое то, чтобы оценить аудиторию)
- сразу разбиваем на разделы (на первом этапе вопросов будет мало - и веток мало и впечатление что все померло )
2. Сделать небольшой FAQ и пару статей

← →
Calm © (2004-10-08 13:14) [16]

э... Mike_Goblin, речи достойные старшей группы детсада.

Итоги, которые выглядят для тебя как
Краткие итоги:
Надо открыть новый форум по 2-м причинам:
1. dimonf начал изучать .NET
2. Наши конкуренты "сишники" и "бейсековцы" переплюнули нас

явяюются на самом деле вот такими:

1. Народ, не весь конечно, начал изучать .NET В том числе и dimonf
2. Опыт форумов сишников и бесиковцев показывает, что ресурсы по .NET нужны, они наполняются и посещаются.

Выяснить что именно будем обсуждать
Предлагаю прочитать название топика и закрыть этот вопрос.

Выяснить что именно будем обсуждать
Я извиняюсь, кто будет оценивать, по каким критериям и ДЛЯ ЧЕГО оценивать?
Типа решим, что если интересюущиеся сабжем не имеют высшего образования и 5+ опыта работы, то не надо делать раздел форума??
Попахивает мереньем пиписек :)

> Сделать небольшой FAQ и пару статей

Это гуд, это надо. Dimonf ?

> и веток мало и впечатление что все померло

Оно тебе не надо, так пусть тебя и не беспокоит, что впечатление такое. А тем кому надо, тех это не смутит. Если нет альтернативного активно посещаемого ресурса, почему бы не начать создать его?

Раздел форума по Delphi.NET имидж сайту не испортит. Так почему бы его не открыть?

← →
Amoeba © (2004-10-08 13:47) [17]

Насчет "Королевства Дельфи". Там на днях появилась "первая ласточка":
http://www.delphikingdom.com/asp/viewitem.asp?catalogid=1064

← →
Игорь Шевченко © (2004-10-08 13:51) [18]

Amoeba © (08.10.04 13:47) [17]

"Нажмите сюда, нажмите туда"

Так и будешь всю жизнь ключи подавать (с) известный анекдот

← →
KSergey © (2004-10-08 13:59) [19]

А вот вопрос не в тему

На прошедшей конференции микрософтовцы, рассказывая о C# 2.0 и о .NET FrameWork, сообщали, что теперь в C# поддержаны шаблоны.
Но это бы пол-беды. Шаблоны поддержаны на уровне run-time библиотек! Фактически получается некрасивая вещь: платформа (именно не конкретный язык) поддерживает шаблоны. Получается, языки их не поддерживающие - будут использовать не все возможности платформы! (в том же VB.NET шаблоны не поддержаны и не планируются, как я понял). И что же делать борланду? Срочно пересматривать язык? Или это будет еще одним аргуметном в пользу C#? (еще раз подчеркну: шаблоны поддержаны на уровне платформы; языки не имеющие таковые взможности - будут не в полной мере использовать именно возможности платформы, а не просто не поддерживать некие синтаксические конструкции...)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-10-08 14:01) [20]

А чего так мелко, сразу http://www.delphimaster.net

jack128 © (07.10.04 18:30) [14]
А это по определению, без этого нет право называться FAQ

← →
KSergey © (2004-10-08 14:06) [21]

> [20] Anatoly Podgoretsky © (08.10.04 14:01)
> А чего так мелко, сразу http://www.delphimaster.net

А ведь логично!

Вообще, что касается существа заданного вопроса - мне он видится несколько надуманным. Возможно, я не особо в курсе, но по-моему странная вещь на подобии вопросов в WinAPI "давайте перелопатим MSDN"овские примеры на дельфи, а то Си - в лом учить".

Ведь, на сколько я понимаю, в плане .NET и ее связки с дельфи остаются лишь вопросы "как что-то сделать в .NET", т.к. добавлять к этому "и на дельфи" - по-моему неприлично.

Хотя вполне могу и заблуждаться...

Единственная специфическая тема - это, пожалуй, VCL.NET, но ведь это просто протез, видимо лучше им и вовсе не пользоваться, тем более, что вполне можно...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-10-08 14:14) [22]

KSergey © (08.10.04 14:06) [21]
Она просто смешная - модераторов на ветки :-)

← →
Calm © (2004-10-08 14:43) [23]

> Ведь, на сколько я понимаю, в плане .NET и ее связки с дельфи
> остаются лишь вопросы "как что-то сделать в .NET", т.к.
> добавлять к этому "и на дельфи" - по-моему неприлично.

Верно все ты понимаешь.
Аналогично "как сделать что-то под win32 на Дельфи." Ассемблер по-прежнему рулит.

← →
Calm © (2004-10-08 14:45) [24]

> Единственная специфическая тема - это, пожалуй, VCL.NET,
> но ведь это просто протез, видимо лучше им и вовсе не пользоваться,
> тем более, что вполне можно...

IMHO так же как и без VCL в Дельфи 7.
Хотя тоже могу ошибаться D8 лично еще не юзал.

← →
KSergey © (2004-10-08 14:55) [25]

> [24] Calm © (08.10.04 14:45)
>
> > Единственная специфическая тема - это, пожалуй, VCL.NET,
>
> > но ведь это просто протез, видимо лучше им и вовсе не
> пользоваться,
> > тем более, что вполне можно...
>
> IMHO так же как и без VCL в Дельфи 7.

Нет.
VCL.NET - есть, как понимаю, переписанная библиотека, имеющая тот же интерфейс с наружи, но внутри разруленная полностью на .NET

← →
Calm © (2004-10-08 15:27) [26]

правильно. Так и задумано, в этом ее сила и удобство.

> [26] Calm © (08.10.04 15:27)
> правильно. Так и задумано, в этом ее сила и удобство.

Признаться, я бы посомневался.
Если бы с приходом .NET Win32 приложения перестали работать - тогда да, для того, чтбы тянуть насление.
Однако, можно по прежнему компилить Win32 приложения - и в чем проблема-то? Хочешь использовать .NET - пиши под нее, хочешь не использовать - не пиши под нее, не используй Д8. (а используй Д9, если на свежак тянет ;)

А потому перспектива применения VCL.NET мне видится сомнительной... Впрочем, в борланде не дурнее меня дядьки сидят, видать что-то знают... ;)

> Однако, можно по прежнему компилить Win32 приложения

Имелось в виду
"Однако, можно по прежнему использовать Win32 приложения (в том числе и на будущих версиях Win)"

НЕТ не ограничен Виндоус

2 KSergey
Да никто не спорит, что win32 по-прежнему рулит и рулить будет долго.

.NET предназначена для WEB-приложений. Которые были, есть и будет все больше и больше. И крупные enterprise-системы в нотепаде уже не напечатаешь.

Вообще, мне видится маркетинговой ошибкой назвать Delphi8 именно Delphi8.
Многи думают, что она призвана заменить Дельфи 7.
Неверно. Это другой продукт для других целей.

А она так и не называется, точное название:

Delphi 8 for the Microsoft .NET Framework

все дружно ждем Delphi 9 и грохаем эту ветку!

> [29] Anatoly Podgoretsky © (08.10.04 16:45)
> НЕТ не ограничен Виндоус

Хорошее замечание, это я как-то упустил из виду.

> [30] Calm © (08.10.04 16:56)
> .NET предназначена для WEB-приложений.

Признаюсь, для меня до сих пор понятие "веб-приложение" - туманно (не, я знаю где и как, но.. видимо просто не сталкивался еще).
Но думаю, что не только для этого. Хотя бы как объектный взгляд на ту же виндовс, только от Microsoft.

> Признаюсь, для меня до сих пор понятие "веб-приложение"
> - туманно

Ну вот и обнаружилась причина нашего спора.

Грубо говоря, web-приложение, это когда клиенты работают через браузер.
Серверную часть пишут на скриптовых языках - php, asp, ASP.NET и т.д.
В принципе можно и на Дельфи, но не для этого она, не для этого.

Писать web-приложения на Дельфи - все равно что пахать огород, прицепив плуг к запорожцу, или ездить на пикник на фуре.

А вот Delphi8 поможет разработавать эффективные web-приложения

P.S. Просьба не беспокоиться очевидцам писания и работы web-приложений на Дельфи. Я же сказал: можно и так и вполне будет работать :))

← →
Algol (2004-10-08 18:07) [36]

> .NET предназначена для WEB-приложений

Ничего подобного...

> [35] Calm © (08.10.04 18:04)
> Серверную часть пишут на скриптовых языках - php, asp, ASP.NET
> и т.д.

С серверной частью как раз все понятно.

Просто мне не приходится сталкиваться с разработкой приложений, где клиент за браузером.
А ведь, по идее, можно именно клиентские приложения писать... Ну раз уж .NET кросплатформенная (пусть пока и в мечтах MS). Вот бы где сила...

PS
"Да, .NET портирована в каком-то объеме уже на Linux. Я слышал, что вроде есть такая операционная система..." (Смех, аплодисменты в зале).
Из пртокола прошедшего в Н-ске микрософтовского обеда

"Нам (Интер)НЕТ не интересен" (c) 1995, Microsoft

;)

Господа почему нет в форуме веток .NET и ASP .NET? Найти похожие ветки