Отличие игр от других программ

← →
Profi © (2004-10-03 12:16) [0]

Дали тут задание: написать сервис, который будет следить, чтобы на компе не запускали ни одну игру, а сам комп при этом оставался полностью функциональным (запускай любые проги, кроме игр). Единственное, что мне приходит на ум, это создать и постоянно обновлять список запрещенных процессов. Может у кого есть другие мысли?

← →
Поручик (2004-10-03 12:22) [1]

можно следить за обращениями к библиотекам OpenGl и DirectX

← →
DrPass © (2004-10-03 12:24) [2]

... и заодно прибивать 3DSMax, LightWave, SoundForge, AutoCAD

← →
Profi © (2004-10-03 12:25) [3]

А еще есть игры, типа сапера! Они ни к DirectX, ни к OpenGL не обращаются!

← →
Поручик (2004-10-03 12:28) [4]

А это тоже игры:)
К тому же они могут не использоваться на данном предприятии, а если что, их можно разрешить

← →
Поручик (2004-10-03 12:36) [5]

Profi © (03.10.04 12:25) [3]
Тогда надо обединять эи 2 способа, сапера в список, а остальное по библиотекам блокировать

← →
Sergey_Masloff (2004-10-03 12:39) [6]

Profi © (03.10.04 12:16)
Тебе в голову не приходит что первым делом погасят твой сервис и вперед хоть опенгл хоть директикс. Смешной народ кто запрещает игры. Нужно работу людей контролировать - что и как делает а не сколько и когда. Может он гений за 15 минут все сделал и раслабляется. А если в конторе бардак то никакими запретами ничего не сделаешь. Принесут тетрис и будут играть.

← →
Profi © (2004-10-03 12:47) [7]

Так в том то и дело, что надо знать что тетрис именно игра, а не Word! Единственный выход, что я вижу - обновляемый список.

← →
Гаврила © (2004-10-03 12:48) [8]

Навернонадо отслеживать "полноэкранный" режим
а сапер и пасьянс - это не игры %-)
ну список процессов еще

а вообще задание дурное
не так надо бороться с раздолбайством на работе

← →
Sergey_Masloff (2004-10-03 12:50) [9]

Profi © (03.10.04 12:47) [7]
>Так в том то и дело, что надо знать что тетрис именно игра
Я имел в виду тетрис как аппаратную ;-) платформу

и вообще
>не так надо бороться с раздолбайством на работе
© Гаврила

← →
reticon © (2004-10-03 12:51) [10]

обновляемый список процессов.... интересно как ты себе это представляешь, ведь их тысячи... задолбаешься однако...

с раздолбайством надо бороться административными мерами...

← →
GuAV © (2004-10-03 12:53) [11]

> чтобы на компе не запускали ни одну игру, а сам комп при
> этом оставался полностью функциональным

Противоречивая задача. так и объясни.
> Отличие игр от других программ

Машине этого не понять. Только юзеру.

чем отличается wnimine/freecell/sol от paint/wordpad/notepad, так это тем что не импортирует GetOpenFileName, GetSaveFileName ;-)

← →
Profi © (2004-10-03 12:55) [12]

GuAV © (03.10.04 12:53) [11]
Я уже пытался объяснить, так нет! "Придумай и сделай!". Буду делать списком процесов.

← →
reticon © (2004-10-03 12:58) [13]

в таком случае проще куда проще сделать список разрешенных процессов...

а вообще по логике что-то это напоминает программы для администрирования компьютерных клубов. Представь, приходит бух на работу, включает комп а у нее там только несколько ярлычков: ворд, эксель, 1С итп... и усё. на остальное доступ закрыт :)

← →
reticon © (2004-10-03 13:00) [14]

к 13.

...а в углу экрана идет обратный отсчет времени, оставшийся до конца рабочего дня, по истечению которого компьютер отключается.... :-)))

← →
reticon © (2004-10-03 13:00) [15]

← →
Piter © (2004-10-03 13:03) [16]

можно еще как-нибудь отслеживать, что программа переходит в полноэкраный режим (большинство весомых игр так и делает). Хотя это только один из критериев...

В общем, тут только одно - составлять список забаненных игр. Ну и применять некоторые эвристические методы определения игр, прямо как антивирусы :)

← →
Piter © (2004-10-03 13:05) [17]

Sergey_Masloff (03.10.04 12:39) [6]
Тебе в голову не приходит что первым делом погасят твой сервис и вперед хоть опенгл хоть директикс

интересно узнать, как может допустим обычный пользователь погасить сервис?

← →
reticon © (2004-10-03 13:06) [18]

1. Грамостно настроить права юзверей, запретить установку каких либо прграмм.
2. Снять с машин дисководы, отключить USB.
3. Бездисковые рабочие станции.

жестоко, конечно, но шо делать...

← →
Гаврила © (2004-10-03 13:32) [19]

> [18] reticon © (03.10.04 13:06)

4. ОТключить мышку и клаву. Тогда точно не будут играться

← →
iZEN © (2004-10-03 13:32) [20]

В системных политиках можно настроить список допустимых для запуска приложений.

← →
reticon © (2004-10-03 14:04) [21]

4. ОТключить мышку и клаву. Тогда точно не будут играться

будут. есть еще джойстики, рули, геймпады...

← →
DeadMeat © (2004-10-03 15:04) [22]

Тут уже упоминался метод создания списка РАЗРЕШЕННЫХ программ, а не ЗАПРЕЩЕННЫХ... ИМХО наиболее действенный метод...

---
...Death Is Only The Begining...

← →
DeadMeat © (2004-10-03 15:05) [23]

Да и по одному названию процесса не прокатит. Надо весь путь смотреть. Но перед этим, запретить юзерам удалять проги, которыми они пользуются...

---
...Death Is Only The Begining...

← →
reticon © (2004-10-03 15:06) [24]

DeadMeat © (03.10.04 15:05) [23]
не проще ли запретить устанавливать?

← →
Sergey_Masloff (2004-10-03 15:09) [25]

DeadMeat © (03.10.04 15:05) [23]
Вот ради интереса попробовал - Quacke переименованый в notepad.exe отлично работает из системной папки. Вообще - без проблем.

← →
GuAV © (2004-10-03 15:14) [26]

Sergey_Masloff (03.10.04 15:09) [25]

Друг рассказывал, что в их вузе на многих машинах папка system32 занимает более 1 ГБ :-)

← →
DeadMeat © (2004-10-03 15:20) [27]

> [24] reticon © (03.10.04 15:06)

Некоторые игры не надо устанавливать... Тотже тетрис...

> [25] Sergey_Masloff (03.10.04 15:09)

Ну дык надо же сверять с тем что есть... А notepad.exe не в системной насколько я знаю. Вот это и будет выявлено...

---
...Death Is Only The Begining...

← →
GuAV © (2004-10-03 15:23) [28]

> Тотже тетрис...

Тетрис бывает такой что и без компа работает. Такой с экранчиком, с кнопочками.
Так что против тетриса никакая прога не поможет.

← →
Profi © (2004-10-03 15:48) [29]

В том то и дело, что они хотят, чтобы юзер мог ставить что хочешь, кроме игр. То есть: захотел он поставить AutoCAD - пожалуйста, захотел IconArt - пожалуйста, но захотел DOOM3 - нельзя! Нельзя и "Бизнесмена". В общем не знаю я как эту проблемму решить. По крайней мере, пока.

← →
reticon © (2004-10-03 15:54) [30]

фига себе, у вас компы не слабые на работе... что в третий дум можно играть... :-)

← →
Kerk © (2004-10-03 15:57) [31]

> reticon © (03.10.04 15:54) [30]
> фига себе, у вас компы не слабые на работе... что в третий
> дум можно играть... :-)

Мы вот в свое время в CounterStrike по сетке на работе резались... :)

← →
reticon © (2004-10-03 16:18) [32]

в CS мы и сейчас играем :-))) он не требователен к ресурскам... :))

← →
Cobalt © (2004-10-03 16:54) [33]

2 Profi © (03.10.04 12:16)
что хоть за предприятие? Государственное, или по перепродажам?
Или производственное?

← →
DeadMeat © (2004-10-03 17:52) [34]

Как вариант, смотреть за OGL и D3D. При появлении онного посылать сообщения на какойнить комп админа, за которым он сидит. Тот уже решит, чего делать. Этот метод можно совместить с "черным списком" маленьких прог. Время от времени, админ проверяет список процессов на компе и окон. Нашел чегото левое, в список его. А сообщение только на OGL и D3D... Правда админу придется постоянно сидеть за компом... Конечно, если переписать прогу в другую папку, то прокатит...

Еще вариант, все же запретить установку и удаление программ, потом [22], [23], [27]. А при надобности установки чего-либо, пускай к админу идут. Или пускай посылают ему сообщение по сетке. Он через тотже Radmin установит нужную софтину, если это не игра. Т.е. ему даже приходить не надо к человеку. А если еще будет голосовой чат, так вообще супер...

---
...Death Is Only The Begining...

← →
QuasiLamo © (2004-10-03 18:06) [35]

надо давать премию тем работникам, которые будут стучать на играющих коллег :)
Маленький такой коммунизм в масштабах предприятия... :)

← →
reticon © (2004-10-03 18:08) [36]

DeadMeat © (03.10.04 17:52) [34]
Или пускай посылают ему сообщение по сетке. Он через тотже Radmin установит нужную софтину, если это не игра. Т.е. ему даже приходить не надо к человеку. А если еще будет голосовой чат, так вообще супер...

тогда такой админ нафих там не нужен на работе, в смысле, он дома может сидеть чаю пить, выходит так...

← →
Profi © (2004-10-03 18:12) [37]

Cobalt © (03.10.04 16:54) [33]
НИИ

← →
DrPass © (2004-10-03 20:44) [38]

А что, игры на компьютерах сами по себе возникают? Поснимай CD-ROMы

← →
Mihey_temporary © (2004-10-03 21:27) [39]

А как насчёт Flash-игр?

← →
Profi © (2004-10-03 22:36) [40]

DrPass © (03.10.04 20:44) [38]
В том-то и дело, что нельзя! Надо, чтобы человек работал с компом по полной (писал диски, читал дискеты, выходил в сеть), но играть чтобы не мог.

← →
DeadMeat © (2004-10-03 22:45) [41]

> [36] reticon © (03.10.04 18:08)

Ну вот по ходу и решили еще одну проблему - облегчили жизнь админу... ;)

> [39] Mihey_temporary © (03.10.04 21:27)

Такой же подход как и в остальном... Правда если они в *.SWF, то могут возникнуть проблемы... Через тотже эксплорер можно грузить. Хотя думаю в нем (также как и в другом) можно это запретить. Но и тут возникает другая проблема. Работник может принести свой (или не свой, но другой) браузер, под отмазкой, типа он круче для меня. И если этот браузер поддерживает Flash в обход настроек эксплорера, то... Вообщем ХЗ. У меня пока больше мыслей нет...

---
...Death Is Only The Begining...

← →
DrPass © (2004-10-03 23:08) [42]

> но играть чтобы не мог.

Тогда это организационная, а не программная проблема. Пусть начальство издает приказ, вроде "О правилах использования персональных ЭВМ", где напишет, что игры - мерзость, игры - зло. В конце-концов, это же не тебе нужно, а им. А тебе остается только время от времени поглядывать на содержимое винтов. Нашел игру - сразу докладывай начальнику. А он пару-тройку сотрудников пропердолит, после этого игры сами по себе рассосутся.

← →
Gero © (2004-10-04 00:25) [43]

А вот для меня MS Word - это игра. Запрещать?
И я вот на Delphi могу какую угодноигру себе написать. Тоже запрещать?

Короче, задача нерешаема, т.к. четкого определения "компьтерная игра", под которое подходили бы все компьютерные игры и ничто другое, не существует.

← →
Рыба © (2004-10-04 00:30) [44]

Если юзер часто тыкает или водит странно мышкой - значит играет :)))

← →
Константинов © (2004-10-04 00:31) [45]

Думаю будет интересен такой вариант: при старте операционки запускается сервис, который пишет log файл всех исполняемых файлов ( имя екзешника ( создаваемого окна ), время запуска программы, и время завершения ). Этот же сервис переодически "стучит" на юзера админу, высылая ему вышеупомянутый log.

Админ просматривает списки запускаемых на ПК приложений и принимает решение нужная эта прога или игра. Если последнее, то принимаются меры по присечению ( хотя бы внося ее в тот же самый список запрещщеных программ, или распечатать этот лог и всучить шефу юзера, пометив красным маркером сколько рабочего времени тратит юзер на проги не имеющие к производству ни малейшего отношения или установленные без ведома админа ( у нас так строго насторого, за найденный "левый" софт будешь писать объяснительную, и вплне вероятно, можешь остаться без премии сам страдал, за найденный Delphi с админом был крайне неприятный разговор в присутствии моего начальства )

По мере накопления информации об установленных полезных программах, можно логи урезать и писать в них только новые установленные проги и проги из "черного списка".

Не панацея конечно... но идею довести до ума можно. Кстати у нас начальство за игры сильно не бьет. Даже практикуется сетевой преферанс в обеденный перерыв, а вот установка любого софта без ведома админа себе дороже.

← →
Profi © (2004-10-04 00:42) [46]

Константинов © (04.10.04 0:31) [45]
В том то и дело, что админ - л.х! Это он и попрасил эту прогу, чтобы не сидеть весь день на работе. Он, виделите в программирование не шарит, но зато здесь уже давно и все настроил под себя. А я как на настройки сетки посмотрел, чуть в обмарок не упал. Но начальник (женщина, кстати) сказала: "Вот ты-программер, ты и напишешь!". Я вот ни чего не понимаю. Если он - админ, то почему страдаю я? И второе: если я знаю лучше, то почему одмин - он?

← →
Рыба © (2004-10-04 00:54) [47]

>Profi © (04.10.04 00:42) [46]

Ты не причитай, а проблемочку решай! ;-)

← →
DrPass © (2004-10-04 00:55) [48]

> "Вот ты-программер, ты и напишешь!"

У меня знакомый работает программистом/сисадмином в большом государственном транспортном предприятии. И им понадобилась бухгалтерская программа (вернее, бухгалтерия посмотрела, как "живут" другие конторы, и тоже захотела). А захотела она 1С на несколько сотен мест (контора-то областная, и в каждом Мухосранске есть то ли касса, то ли диспетчерский пункт). Когда этот парень сообщил начальству цену всего проекта, "босс", глядя чистыми невинными глазами, изрекла: "А зачем нам столько платить? Ты же программист, зарплату регулярно получаешь - вот садись и пиши"

← →
}{enon © (2004-10-04 01:52) [49]

ИМХО это нереально. Я могу играть, например, через IE, причем даже без загрузки каких-либо нестандартных файлов (swf и др.) Если кто не знает, титры в осле (или в M$ офисе - не разбирался) сделаны в виде маленьких автогонок :) Интереса в них не больше, чем в тетрисе, но кто знает, вдруг в следующей версии имена разработчиков будут написаны на стенах 20 уровней крутого 3D шутера (не зря же размер софта от мелкомягких постоянно увеличивается :)

← →
}{enon © (2004-10-04 01:54) [50]

Удалено модератором

← →
}{enon © (2004-10-04 01:55) [51]

Удалено модератором

← →
}{enon © (2004-10-04 02:07) [52]

Удалено модератором

← →
}{enon © (2004-10-04 02:08) [53]

Удалено модератором

← →
reticon © (2004-10-04 02:50) [54]

это я - добрый Э-э-х...

← →
Prohodil Mimo © (2004-10-04 10:40) [55]

Profi © (03.10.04 12:47) [7]
Ну переименую я tetris.ехе в word.exe.

> В том то и дело, что админ - л.х! Это он и попрасил эту
> прогу, чтобы не сидеть весь день на работе.

Посылать далеко и нецензурно.

Хароший админ, аднако.

По сабжу - возможно ловить действия пользователя хуками. Если слишком часто в одном приложении тыкает мышом в одно и то же место, или клавиши какие-нибудь жмет - значит режется. За пару месяцев, наверное, можно подобрать такие режимы работы, чтобы прибивались именно игрушки.

Можно еще скрытых камер на рабочих местах понавешать. За спиной юзера

Шутеры и разные бегалки можно отловить легко по клавишам:
Если долго (секунд пять) нажата одна клавиша (кроме шивта), и в это время пальцы ещё по нескольким кнопкам стучат, и если такая ситуация повторилась три раза с небольшим перерывом, то точно - бегает от кого-то.

И самое главное - если выявилось наличие игры на компе, то нужно пальцы сразу рубить всему отделу. Тогда уж точно все игры пользователи сами принесут. >:-|

> Мысль ничего, обмозгую!

Смешно, но в тот же день, когда мне эта мысль пришла, зашла админша (!) с такой же проблемой - стьюденты в комп. классе во flash режутся и кричат дикими голосами "Я его убил".
Результат такой - юзерам запретить инсталировать чего угодно, а в IE, NS и Opera ловить однотипные действия и прибивать.

PS. Видать, проблема распространенная, может написать комерчески успешный софт в помощь админам ...

Почему-то никто никто не предложил, но напрашивается решение:
1) использовать средства администрирование, запретить обычному пользователю инталляцию программ. Вообще ужесточить политику в этом отношении.
2) Средства удаленного контроля за машиной. Достаточно выявить, что человек "играется". И решать вопрос далее административными мерами
3) Мини-игрушки (flash-ки) ты никак не победишь, потому что Delphi + 3-4 часа работы = простейший сапер. (+) Переименование программ. Можно конечно следить за классами окна, например, окно класса Minesweeper.

Американский метод:
Перед запуском любой проги надо выводить сообщение на экран с вопросом: "Вы запускаете игровую программу?" и две кнопки: "Да" "Нет" и если "да" то блокировать.

;)

Еще есть такой метод - пусть режутся во что угодно, когда угодно, однако если качественно не выполняют определенную руководителем работу за определенный срок, то пинок под зад. :))
По-моему, самое эффективное. Если, конечно, руководитель не ковыряет в носу, а занимается тем чем положено: распределяет работу по подчиненным и устанавливает сроки выполнения этой работы.

Мог-бы даже помочь текст служебной записки по этому поводу написать, однако, ты-же и сам у нас Профи, так что не буду, сам разбирайся со своим начальством, которое идиотские задания тебе дает, а ты - хвост трубой и побег выполнять. :))

[66] TUser © (06.10.04 14:38)
Дык, еще голова есть.
Когда тебе дают какое-то задание - пиши к нему комментарий, в котором можешь написать, что задание это - абсурдно по своей сути. :))

Лог-файл вести по окнам, кот. открываются - по результатам лога - по башке юзеру.

[67] Danilka © (06.10.04 14:46)
У нас для этих целей используется PVCS Tracker, в нем все задания и фиксируются, а также комментарии разработчиков, признаки выполнения, вообще все.
Если нет чего-нибудь подобного, но есть письменные задания - пиши служебку к нему, тоже на бумажке.
Если все только в устной форме (о ужас!), то тоже сразу в устрой форме говоришь: не буду выполнять по тому-то и тому-то. Какие проблемы? Если все-таки заставляют делать лажу - пишешь заявление об увольнении - нафига время свое, далеко не безграничное, тратить на всякую лажу?

Паритесь??? Практически на любом компе игр больше чем полезного софта для работы, так не проще ли будет создать список разрешенный для запуска. Например: MS Word и Excel, Delphi и т.п. xj, другие процессы, кроме этих не запускались(разумеется системные тоже надо пропускать).

> Паритесь??? Практически на любом компе игр больше чем полезного
> софта для работы

Ну ты сказал...

← →
Sergey_Masloff (2004-10-06 15:49) [72]

Danilka © (06.10.04 14:01) [65]
>Еще есть такой метод - пусть режутся во что угодно, когда >угодно, однако если качественно не выполняют определенную >руководителем работу за определенный срок, то пинок под зад. :))
Дык, во всех нормальных организациях так оно и есть.
В остальных профи пишут программы для недопущения ;-)

Проблема переименования игры решается просто:
необходимо хранить контрольную сумму содержимого файла процесса (запрещенного или разрешенного)
Правда мне не нравится сама схема отслеживания запуска той или иной программы - тормоза при этом страшные

← →
Sergey_Masloff (2004-10-06 16:12) [74]

BiN © (06.10.04 16:06) [73]
Все это еруйня - решение несуществующей проблемы. Сейчас в каждом втором мобильнике Джава и сотни игр. Через год Джавы не будет в 10% мобильников. Например.

Sergey_Masloff (06.10.04 16:12) [74]

Отбирать все мобильники на входе, сжигать все тетради в клетку (чтоб в крестики-нолики не резались), делать высокие потолки, чтобы плевки не доставали.... Список мер можно продолжить.

Но самая эффективный метод - платить всем большую зарплату, если работа сделана; а в противном случае - не платить вообще

Прошу прощения:

...самый эффективный метод

> необходимо хранить контрольную сумму содержимого файла процесса
>

Ха. легко изменю контрольную сумму игры которая себя на контрольную сумму не тестит в любом хекс редакторе.

> reticon © (03.10.04 13:06) [18]
> 1. Грамостно настроить права юзверей, запретить установку
> каких либо прграмм.
> 2. Снять с машин дисководы, отключить USB.
> 3. Бездисковые рабочие станции.
>
> жестоко, конечно, но шо делать...

В одной фирме так и сделали.
От материнской платы отключили дисковод, CD-rom.
Крышку на корпусе системника, USB, COM и т.д. заклеели специальными, пронумерованными (с печатью и подписью) наклейками.
Если что-то понадобилось, можно установить с сервака.
А если что-то надо установить с CD, то обращаешься к обслуживающим специалистам, они оформляют в журнале все изменения. (Inet тоже отрублен).
Такое есть на самом деле, это не шутка. Я там некоторые проги устанавливал.
Сергей.

Отличие игр от других программ Найти похожие ветки