Конец демократии или проблема 2008 года решена!

← →
PVOzerski © (2004-09-27 15:37) [40]

2TUser © (27.09.04 15:23) [35]
Как раз сегодня услышал слухи о предстоящем сокращении количества НИИ РАН в 10 раз...

← →
вразлет © (2004-09-27 15:38) [41]

[29] cyborg © (27.09.04 15:04)

война тут ни причем, это называется развитие инженерного дела, одни отрасли тянут другие. Сплошь и рядом.

← →
Игорь Шевченко © (2004-09-27 15:40) [42]

WondeRu © (27.09.04 15:36) [38]

Иногда полезнее жевать.

Или повзрослеть - на выбор.

← →
WondeRu © (2004-09-27 15:43) [43]

PVOzerski © (27.09.04 15:37) [40]
Как раз сегодня услышал слухи о предстоящем сокращении количества НИИ РАН в 10 раз...

вариант а ля планеты Ян-ях у Ефремова в Часе Быка! Там тоже науку загибали и она была напрвалена на поддержание существующей олигархической власти!

Правительственная верхушка уже подмяла под себя РосНефть и Юкос, и скоро вся сырьевая промышленность будет в руках властьдержащих!

← →
WondeRu © (2004-09-27 15:45) [44]

Игорь Шевченко © (27.09.04 15:40) [42]
я серьезно! назовите хоть один случай когда народ восстал против своих правителей в России! Ни одного не помню!

← →
Игорь Шевченко © (2004-09-27 15:46) [45]

WondeRu © (27.09.04 15:45) [44]

А где помнишь ? :)

← →
cyborg © (2004-09-27 15:52) [46]

Хоть не по теме :)

> [41] вразлет © (27.09.04 15:38)

Да ладно уж непричём. Для создания крепкого меча изобретались различные крепкие сплавы, а не для плуга. Для защиты развилось каменное дело, а-то так и были бы сейчас деревянные крепости и дома, крепостей вообще бы небыло. :)

Например, небыло бы мировых войн, сейчас бы наверное до сих пор были бы паровозы, мощностей для движения хватало и ладно, хотя двигатель внутреннего сгорания всё таки был бы, но не получил бы такого толчка в его разработке. Людей по воздуху перевозили бы дирижабли какие нибудь из за войны от них отказались, слишком легко сгорали, а так, в первую мировую это было страшное оружие - налёты дирижаблей :). Королёв без ФАУ2 ракету какую нибудь разработал бы, но сомневаюсь я, что она была бы такая, какая сейчас, к тому же именно из за холодной войны и ядерному оружию мы имеем такие ракетоносители.

А по поводу
> WondeRu © (27.09.04 13:08)
опять какие-то выдержки, вырвали наверное какие-то слова, как с наначением, и поднимают шум.

← →
WondeRu © (2004-09-27 15:53) [47]

Игорь Шевченко © (27.09.04 15:46) [45]
;)
Если честно то в истории ни одной страны не знаю, где были бы "Народные" революции! "Великая Октябрьская" и ей подобные не считаются - явная смена одного диктаторского режима другим

← →
WondeRu © (2004-09-27 15:54) [48]

cyborg © (27.09.04 15:52) [46]
адресую к журналу Профиль за 20 сентября

← →
Игорь Шевченко © (2004-09-27 15:56) [49]

WondeRu © (27.09.04 15:53) [47]

> Если честно то в истории ни одной страны не знаю, где были
> бы "Народные" революции!

Тогда твое утверждение [38] относится к любой стране, не так ли ?

← →
WondeRu © (2004-09-27 15:58) [50]

Игорь Шевченко © (27.09.04 15:56) [49]
если обощить, то... да

← →
cyborg © (2004-09-27 15:59) [51]

> [48] WondeRu © (27.09.04 15:54)

Куда адресуешь? :) Чего-то адреса не видно.

← →
WondeRu © (2004-09-27 16:07) [52]

cyborg © (27.09.04 15:59) [51]
Куда адресуешь? :) Чего-то адреса не видно.
я брал по ссылке: киоск РосПечать!)

← →
jack128 © (2004-09-27 16:10) [53]

WondeRu ©
Игорь Шевченко ©
французская революция.

← →
mfender © (2004-09-27 16:15) [54]

> WondeRu © (27.09.04 15:30) [36]
> mfender © (27.09.04 15:22) [34]
> речь вообще не обо мне шла! Давайте "ближе к телу"! Мож
> чего интересного по сабжу скажите или будете как смотреть
> как из Вас делают послушного раба?

Скажу. По теме. Уже чувствуете себя рабом? В ваши-то годы? А со специалистом не пробовали посовещаться?
Если на специалиста не хватает денег и времени из-за доминирующих в жизни девчонок, тогда поведайте миру, в чем выражается пресловутое "рабство"? И чем оно лучше хваленой "демократии"?
Ну и на закуску:
"Демократия хороша, пока не начинает действовать." (с) Р.Хайнлайн. "Дорога славы"

← →
cyborg © (2004-09-27 16:26) [55]

> [52] WondeRu © (27.09.04 16:07)

Ну вот, мнение из какого-то журнальчика, а шуму на весь форум навёл ;). А-то рабы, рабы...

← →
WondeRu © (2004-09-27 16:40) [56]

cyborg © (27.09.04 16:26) [55]
эт был толчок!

mfender © (27.09.04 16:15) [54]
хватит про девок! довели уже;) пойду инфу править!

← →
Soft © (2004-09-27 18:39) [57]

Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. (c) Ленин, Владимир Ильич

Если кто-то что-то делает, значит некто другой в этом заинтересован. Осталось выяснить кто? (с) Мое.

А конец демократии это Билл Клинтон перед Моникой? Можете дать другое определение конца демократии?

← →
AZ © (2004-09-27 21:12) [58]

>Игорь Шевченко © (27.09.04 13:56) [8]
>А вот интересно: нынешний уровень экономики - это причина или следствие ?
Звезды:) Конечно, следствие.

>железный занавес - может и будет, но по облегченному варианту - китайскому.
Нет. Все зависит от дальнейшего курса наших (пардон, Ваших) политиков.
Слишком сильно китайское лобби.

← →
kaif © (2004-09-27 21:39) [59]

Нужно понять, что мы конкретно можем всему этому противопоставить. Может имеет смысл написать в газету статью? Я бы может и написал. От имени программистов Delphi. Оговорив, разумеется, что не все думают одинаково. Но что многие беспокоятся. Просто когда США выражают беспокойство им говорят "не Ваше собачье дело". Может быть если свои программисты выразят беспокойство, то это иначе будут расценивать... В конце концов от программистов много чего зависит. И вообще нам нужен профсоюз.

← →
Ломброзо © (2004-09-27 21:41) [60]

> имеет смысл написать в газету статью?

А в какую?

← →
kaif © (2004-09-27 21:44) [61]

Ну например, в "Огонек" или в "КоммерсантЪ". Не знаю.
Я мало читаю прессу.

← →
DiamondShark © (2004-09-27 22:09) [62]

> От имени программистов Delphi. Оговорив, разумеется, что
> не все думают одинаково

Может, тогда лучше вообще не упоминать "имени программистов Delphi"?

DiamondShark © (27.09.04 22:09) [62]
Может, тогда лучше вообще не упоминать "имени программистов Delphi"?
Правельно.. Нечего всуе святое имя поминать :-)

kaif © (27.09.04 21:39) [59]
вообще нам нужен профсоюз
наврядли сможешь собрать. Все программисты разрозненны. Если создашь, я те пиво поставлю!

Kaif, не будьте наивны. Наши люди как при Советах не умели собраться и постоять всерьез за свои права (потому-то та власть сгнила с головы, а не была скинута снизу), так и за всё последующее время не научились. Уж кому-кому, а работникам академической науки, например (говорю о том, что мне ближе) давно бы надо было устраивать такие шумные акции... (зарплата мнс без степени - меньше 1500 руб. в месяц, снс с кандидатской - меньше 3000 руб.) - нет, молчим, тихо халтурим в ущерб основной работе... И это стиль всего нашего общества.

>kaif © (27.09.04 21:39) [59]
>вообще нам нужен профсоюз
поддерживаю... может на это тему отдельную верку завести :)

>WondeRu © (28.09.04 15:36) [64]
>наврядли сможешь собрать. Все программисты разрозненны. Если
>создашь, я те пиво поставлю!
а было бы интересно...

А членские взносы кто платить хочет?

>PVOzerski © (28.09.04 15:49) [65]
>И это стиль всего нашего общества...
Слушайте Бузыкина :
http://www.mn.ru/issue.php?2004-36-41
Накануне юбилея Олег Валерианович Басилашвили согласился ответить на несколько наших вопросов

icebeerg © (28.09.04 17:42) [66]
>kaif © (27.09.04 21:39) [59]
>вообще нам нужен профсоюз
поддерживаю... может на это тему отдельную верку завести :)
А членские взносы кто платить хочет?

А зачем нам членские взносы? Мы и так можем контачить друг с другом в сети и вырабатывать ту или иную линию или позицию. Можно назвать это "клубом". Например, мы можем на выборах проголосовать согласованно за того или иного кандидата и это будет уже иметь определенный эффект. Мы можем помогать друг другу в устройстве на работу, в получении каких-то заказов, выражать свою точку зрения на каких-то сайтах или в изданиях (если придем к общему мнению в каком-то вопросе). На самом деле такая общественная организация является большой силой. Хотя бы в плане того, что пропаганде труднее навязать точку зрения группе лиц, чем отдельно взятому человеку.
Не нужно копировать какие-то партийные или профсоюзные схемы. Я вот слышал, например, в США нет "членства в партии" в таком смысле, как это со времен СССР принято в России. Если кто-то отдает свой голос за определенную партию на выборах - он автоматически считает себя "принадлежащим к этой партии". Например, голосующий за республиканцев - республиканец. Если ему объяснить, что для того, чтобы считать себя республиканцем нужно еще куда-то ходить и платить какие-то взносы, он будет сильно удивлен. Если я, например, член клуба "дельфисты за мир во всем мире", то я могу и выражать точку зрения клуба, если на какой-то вопрос клубом была выработана точка зрения, и если я ее разделяю - это будет не то же самое, что выражать исключительно свою точку зрения.

>Если ему объяснить, что для того, чтобы считать себя
>республиканцем нужно еще куда-то ходить и платить какие-то
>взносы

200 баксов в год ((ц), тельавизор)

> А зачем нам членские взносы? Мы и так можем контачить друг
> с другом в сети и вырабатывать ту или иную линию или позицию.
> Можно назвать это "клубом".

Только ИМХО трудно будет в вырабатывать позицию, когда в клубе анархисты, демократы, коммунисты, пофигисты, программисты...

YurikGL © (28.09.04 21:44) [70]
Только ИМХО трудно будет в вырабатывать позицию, когда в клубе анархисты, демократы, коммунисты, пофигисты, программисты...

Ну и что? Чем более полярно настроенные участники сойдутся в одном мнении, тем это мнение вероятнее будет верным.
А кто сказал, что искать решения легко? В программировании это зачастую нелегко, почему должно быть легко в других областях? Легко только сказать - пусть делают, что хотят - им там наверху виднее. Сверху мы для них - как муравьи. Может быть так и "виднее", да только не совсем то. Так как муравей и человек - разные существа. И потребности у них тоже разные. Не хлебом единым, как говорится.

200 баксов в год ((ц), тельавизор)

LOL

Конец демократии или проблема 2008 года решена! Найти похожие ветки