хороший программист 1С

← →
stud © (2004-09-09 14:18) [0]

что должен знать программист 1С, чтобы считаться хорошим программистом?

← →
Ditrix © (2004-09-09 14:20) [1]

предметную область :-)

← →
stud © (2004-09-09 14:26) [2]

нужно ли знать что такое база данных, что такое таблица, поля и т.д.

← →
GRAND25 © (2004-09-09 14:28) [3]

> что должен знать программист 1С, чтобы считаться хорошим
> программистом?

не знать 1С!

← →
VMcL © (2004-09-09 14:29) [4]

>>stud © (09.09.04 14:18)

7.7 или 8.0?

P.S. А может вообще 6.0? :o)

← →
Jeer © (2004-09-09 14:30) [5]

Не знать и никогда не использовать другие языки прогр.

← →
Digitman © (2004-09-09 14:31) [6]

> stud

чтобы считаться хорошим программистом 1С-программист должен отчетливо понимать, насколько дерьмовый платформенный продукт он выбрал для разработки и сколько горя потом принесет его "творчество" простому смертному юзеру)

ну а если серьезно, то знать что такое база данных, что такое таблица, поля и т.д. безусловно нужно

← →
stud © (2004-09-09 14:35) [7]

> 7.7 или 8.0?

а какая принципиальная разница? теоритические основы он наверное должен знать?

← →
VMcL © (2004-09-09 14:36) [8]

>>stud © (09.09.04 14:18)

Четко по сабджу:

>что должен знать программист 1С, чтобы считаться хорошим программистом?

Насколько я понимаю, программист 1С - это программист, который уже работает в российской фирме "1С". Тогда лучше у специалистов из "1С" спросить, какие у них требования.

← →
GRAND25 © (2004-09-09 14:36) [9]

> чтобы считаться хорошим программистом 1С-программист должен
> отчетливо понимать, насколько дерьмовый платформенный продукт
> он выбрал для разработки и сколько горя потом принесет его
> "творчество" простому смертному юзеру)

творчество, ничего общего с программированием не имеющее!

← →
Danilka © (2004-09-09 14:37) [10]

[5] Jeer © (09.09.04 14:30)
> Не знать и никогда не использовать другие языки прогр.

Тады "хорошим программистом" ему не стать.

[6] Digitman © (09.09.04 14:31)
> и сколько горя потом принесет его "творчество" простому
> смертному юзеру

Это уже не программист, а вредитель. :))
Хороший программист 1С сделает так, чтобы его "творчество" работало без проблем у простого смертного юзера. А все остальные - ламеры и вредители. Как жаль, что их большинство.

← →
VMcL © (2004-09-09 14:38) [11]

>>stud © (09.09.04 14:35) [7]

Теоретические основы - обязательно. Но тут нужно ответить на еще один вопрос: нужен программист уже умеющий программировать в 1С или просто хороший программист, который бы обучился только особенностям 1С?

← →
имя (2004-09-09 14:47) [12]

Удалено модератором

← →
GRAND25 © (2004-09-09 14:49) [13]

> Хороший программист 1С сделает так, чтобы его "творчество"
> работало без проблем у простого смертного юзера.

А что, такое иногда бывает?

> А все остальные - ламеры и вредители.

Да нет, как раз сам факт, что человек "программирует" на 1С (а на самом деле все мы прекрасно знаем, что не программирует, а скрепляет между собой детальки конструктора "Лего"), уже характеризует его как ламера и вредителя. Меньше было бы таких псеводпрограммистов, настоящим программерам намного легче было бы дышать.

← →
имя (2004-09-09 14:53) [14]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2004-09-09 14:53) [15]

... а на самом деле все мы прекрасно знаем, что не программирует, а скрепляет между собой детальки конструктора "Лего"...

Поди "сишники" также про "дельфистов" говорят... :о)

← →
Danilka © (2004-09-09 14:55) [16]

[13] GRAND25 © (09.09.04 14:49)
> Да нет, как раз сам факт, что человек "программирует" на
> 1С (а на самом деле все мы прекрасно знаем, что не программирует,
> а скрепляет между собой детальки конструктора "Лего")

Ошибаешься по всем пунктам, и на счет Лего в том числе.

> Меньше было бы таких псеводпрограммистов, настоящим программерам
> намного легче было бы дышать.

Дык, а тебя-то они чем достали?

← →
menart © (2004-09-09 14:57) [17]

> Да нет, как раз сам факт, что человек "программирует" на
> 1С (а на самом деле все мы прекрасно знаем, что не программирует,
> а скрепляет между собой детальки конструктора "Лего"), уже
> характеризует его как ламера и вредителя. Меньше было бы
> таких псеводпрограммистов, настоящим программерам намного
> легче было бы дышать.

Так можно сказать про любого программиста использующего Визуализацию! Хороший программист 1С должен знать бухгалтерию

← →
VMcL © (2004-09-09 14:57) [18]

>>GRAND25 © (09.09.04 14:49) [13]

Я смотрю, у тебя большой опыт программирования в 1С:Предприятии. Может и список сертификатов перечислишь?

← →
Rem (2004-09-09 14:58) [19]

Хороший программист 1С имеет, как минимум, сертификат 1С.

← →
Александр Иванов © (2004-09-09 15:01) [20]

> menart ©

Необязательно, на 1С реализуются многие задачи не связанные с бухгалтерией.

← →
sniknik © (2004-09-09 15:03) [21]

> Хороший программист 1С сделает так, чтобы его "творчество" работало без проблем у простого смертного юзера.
вот и делаем... для примера, 8-ка очень требовательна к памяти, 512 мег. для нормальной работы, на 256 если все компаненты торгового оборудования подгружаются она просто "валится". (в 7ке те же без проблем и на 128ми). вот и делаем, переписываем свои COM обьекты для оборудования под меньшее потребление памяти... (как будто есть смысл :) наверное мы хорошие программисты 1С. только проблема ни один языка 1С не знает вообще. ;о))) (С, Delphi, Asm)

> Меньше было бы таких псеводпрограммистов, настоящим программерам намного легче было бы дышать.
ага, а если еще отстрелять всех программистов блондинов нам бы брюнетам было бы еще легче. конкуренции меньше однако... ;о))

← →
Ega23 © (2004-09-09 15:03) [22]

Дык, а тебя-то они чем достали?

А они, поди, в основной своей массе болельщики Спартака. :о)

← →
VMcL © (2004-09-09 15:03) [23]

>>Rem (09.09.04 14:58) [19]

Это условие является может и достаточным (и то не факт), но явно не необходимым. У меня вот ни от Borland"а, ни от MS сертификатов нету, но чайником я от этого почему-то не стал.

← →
GRAND25 © (2004-09-09 15:04) [24]

> Поди "сишники" также про "дельфистов" говорят... :о)

Сишники идут лесом. Когда научатся одного ребенка двумя женщинами рожать, тогда пусть и возбухают.

← →
VMcL © (2004-09-09 15:06) [25]

>>GRAND25 © (09.09.04 15:04) [24]

Жду ответа на [18].

← →
Digitman © (2004-09-09 15:07) [26]

> Danilka © (09.09.04 14:37) [10]

> Это уже не программист, а вредитель. :))

да он, 1С-программист, и рад бы не вредить, но сие мало от него зависит

> Хороший программист 1С сделает так, чтобы его "творчество"
> работало без проблем у простого смертного юзера. А все остальные
> - ламеры и вредители.

эти "все остальные" и есть разработчики 1С-платформы

вот проведите совершенно дубовый эксперимент : под Винтукеем (SP4) пару-тройку раз в 1Св7.7 (21-й сиквел-релиз) запустите встр.отладчик, потрассируйте там десяток строк кода, после этого полностью выгрузите 1С и попытайтесь загрузить Делфи - Out of system resources вам гарантирован !.. что уж там говорить про бедного юзера...

← →
Игорь Шевченко © (2004-09-09 15:09) [27]

GRAND25 © (09.09.04 15:04) [24]

> Сишники идут лесом.

А ламерье идет лесом по определению. На футбольные сайты или одну из страниц сайта Леонида Каганова.

← →
Rem (2004-09-09 15:11) [28]

>>от Borland"а, ни от MS сертификатов нету

Сертификационный экзамен специалистов 1С намного дешевле, чем у Borland или MS.
Хороший специалист зарабатывает достаточно хорошие деньги, чтобы заплатить, сдать экзамен и иметь на руках документ, подтверждающий уровень.
На своем веку не видел ни одного действительно хорошего программиста 1С, у которого не было бы сертификата.
Скорее наоборот, есть горе-программисты, которые, воспользовавшись корпоративной оплатой (например, работая на фирме 1С:Франчайзи), получили сертификат.

VMcL, отвечаю: одинэсники - это не программисты, это воинственные юзеры от сохи, повылазившие изо всех щелей и понявшие, что для того, чтобы что-либо создавать, можно нахвататься каких-то знаний по верхам и ничего не знать о таких терминах как "инкапсуляция" или "полиморфизм". От них все наше зло, они отбирают наш хлеб, им предпочитают платить сильно завышенные бабки потому, что это стандарт видите ли, а не заказывать ПО нам, настоящим программистам.

Любительство и ремесленничество вылезло на рынки ПО, и имя этому злу - 1С.

Вот!

P.S. Само собой, Спартак долой!

[21] sniknik © (09.09.04 15:03)
Ну, до восьмерки у меня так руки и не дошли..

> переписываем свои COM обьекты для оборудования под меньшее
> потребление памяти... (как будто есть смысл :) наверное
> мы хорошие программисты 1С. только проблема ни один языка
> 1С не знает вообще. ;о))) (С, Delphi, Asm)

Дык, какие-же вы программисты 1с, вы внедренцы. :))

[26] Digitman © (09.09.04 15:07)
> вот проведите совершенно дубовый эксперимент

Что-то совсем уж страсти какие-то. У меня нет, к сожалению, Вин2к, дома на АтлонеХр1600 + 256МБ памяти нормально все отлаживаю, и не десяток строк, а сотни, при этом запущена и дельфя и сиквел от МС шуршит базами и ничего не валится. И на 21 релизе все. Правда, месяца два назад поставил 23 релиз, но особых изменений не заметил.
А серваки у всех как-раз Вин2к (шоб в терминале можно было работать) и отлаживал, в том числе и терминал на нем, тоже все ок, правда там дельфей небыло.

Про базы за гигабайт я уже говорил. Про контору, в которой за 50 юзеров в одной базе 1с тоже когда-то говорил. Причем, те пацаны, которые проектировали базу появляются там раз в полгода, а те, кто в той конторе работают, сервачники, они 1с-ки не касаются, и юзеры довольны, и ничего у них не валится..

Русский язык как минимум. Потому как программы будут писаться именно на нем :)))

>>GRAND25 © (09.09.04 15:15) [29]

>VMcL, отвечаю: одинэсники - это не программисты, это воинственные юзеры от сохи, повылазившие изо всех щелей и понявшие, что для того, чтобы что-либо создавать, можно нахвататься каких-то знаний по верхам и ничего не знать о таких терминах как "инкапсуляция" или "полиморфизм". От них все наше зло, они отбирают наш хлеб, им предпочитают платить сильно завышенные бабки потому, что это стандарт видите ли, а не заказывать ПО нам, настоящим программистам.

Спасибо за комплимент. Я и не знал, что я не программист. Буду иметь в виду.

>>Digitman © (09.09.04 15:07) [26]

С тем, что багов в исполняемых модулях 1С-ки немеряно, совершенно согласен. Меня, помню, сильно задело, когда я написал запрос на 17 релизе (7.7), со временем поставил 19-й и этот запрос тупо перестал работать правильно. Пришлось костыли вставлять.

> Ega23 [31]
http://lleo.aha.ru/ - ссылку продолжите сами.... :-Р

> Дык, какие-же вы программисты 1с, вы внедренцы. :))
и это тоже. 1С распространяется вместе с нашими продуктами. по договору (франчайзинг, есть такое слово ;о)). есть у нас и "чистые" 1С-ники (другой отдел), так некоторые не знают что такое и зачем индексы в базе. :))

но под приведенное то определение подходит! ;) мы делаем чтобы юзерам лутше жилось, (пытаемся) т.что мы лутшие 1С-ники чем те в отделе 1С (они не пытаются, и не могут). ;о))

> Спасибо за комплимент. Я и не знал, что я не программист.
> Буду иметь в виду.

Пожалуйста. Ничего личного. Как видишь, я высказал свое мнение, не зная, кто ты. А следовательно, высказал честно.

> Danilka © (09.09.04 15:15) [30]

> Что-то совсем уж страсти какие-то

а ты думал, 8-ку просто так выпустили ? да и выпустили ли ? фин.релиз претерпел уже туеву хучу апдейтов ! баг за багом ! и все по причине Черномырдина - "хотели как лучше - получилось как всегда"

> да он, 1С-программист, и рад бы не вредить, но сие мало
> от него зависит

Еще как зависит! Выкидывается 1С, изучается Делфи - и вот уже одним вредителем на Земле стало меньше.

> Игорь Шевченко © (09.09.04 15:09) [27]
> GRAND25 © (09.09.04 15:04) [24]
>
>
> > Сишники идут лесом.
>
>
> А ламерье идет лесом по определению. На футбольные сайты
> или одну из страниц сайта Леонида Каганова.

И разумеется, я не представляю себе, как жил бы дальше, не ознакомившись с как всегда интересным и содержательным особым мнением Игоря Шевченко.

> VMcL © (09.09.04 15:25) [33]

угу... я просто обалдел, когда 8.0.4.13 в лупу разглядывал - ТАКИХ багов с апп-сервером еще умудриться нужно было натворить ! а ведь фин.релиз это был !

[35] sniknik © (09.09.04 15:28)
Понятно. :))
Ну, если ваши 1с-ники не в курсе на счет индексов, то они далеко не самые лучшие 1с-ники.

[37] Digitman © (09.09.04 15:33)
Про восьмерку я знаю, но с 77 по-началу тоже мучений было, первые 5 релизов вообще труба. И тоже говорили: "что за лажа, жрет немерянно ресурсов, тормозит, вот с 75 таких проблем небыло". Но потом как-то пересели все на 77 и понеслась. Ну а 21 релиз вообще один из самых стабильных, вобщем-то никогда с ним проблем не замечал.
Кстати, а про Д8, никто ничего похожего не говорит? ;))

хороший программист 1С Найти похожие ветки