Батька супер джинс - сроки действия больше не действуют :(

← →
blackman © (2004-09-08 15:38) [40]

>вразлет © (08.09.04 15:34) [38]
Это ты сам определяй какая где.
Развитая/недоразвитая или не деморатия :)

← →
вразлет © (2004-09-08 15:43) [41]

blackman ©

Демократия, греч., народовластие, государственная форма, в которой верховная власть принадлежит всему народу; бывают непосредственные Д. (древние Афины, маленькие кантоны Швейцарии), где власть отправляется всем народом, созванным на народное собрание, на кот. издаются законы и избираются должностные лица, или же представительные Д.,

Ты приводишь определения противоречащие сами себе. В Афинах далеко не каждый имел гражданские права -получается власть избранных, а не народа?

← →
Nikolay M. © (2004-09-08 15:51) [42]

> Reindeer Moss Eater © (08.09.04 15:28) [36]
> Ты с темы не съезжай.

Я - не съезжаю. Просто пытаюсь узнать, на чем базируется твое утверждение "власть народа" <> "анархия". Поэтому и прошу мне объяснить, как выглядит эта власть народа. Тому, что происходит у нас, больше подходит название "постсоветская псевдодемократия". Ни к демократии, ни к власти народа это не имеет никакого отношения.
Так что это ты увиливаешь от ответа.

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-09-08 15:54) [43]

Просто пытаюсь узнать, на чем базируется твое утверждение "власть народа" <> "анархия".

Начнем с того, что утверждение мое было "демократия <> анархия".
А базируется все на данных толкового словаря и курса средней школы.

← →
blackman © (2004-09-08 15:55) [44]

>вразлет © (08.09.04 15:43) [41]
Что значит далеко не каждый ? Преступник например, не имеет прав. Ну и что ? Ты был в древних Афинах ? :)
Вот подробнее :
"Ключевой характеристикой демократии является постоянная чуткость правительства к настроениям и желаниям граждан", - подчеркивает Р.Даль1. При этом демократия каждому гарантирует не только право обращаться к властям, в надежде добиться неких индивидуальных и социальных целей, но и право на получение достоверной информации о деятельности властных структур и значит возможность делать политический выбор не только самостоятельно, но и со знанием дела (тот же Р.Даль называет это "просвещенным пониманием" и относит к числу важных признаков либеральной демократии.)
http://ims98.nw.ru/cgi-bin/GET_TEZ0.exe?NUM_LINK=46

← →
Nikolay M. © (2004-09-08 16:03) [45]

> Reindeer Moss Eater © (08.09.04 15:54) [43]
> утверждение мое было "демократия <> анархия".

> Reindeer Moss Eater © (08.09.04 13:49) [19]
> Демократия - не аналог анархии.
> Это власть народа.

отсюда получаем

> "власть народа" <> "анархия"

Я отталкиваюсь только от твоих же слов.

> А базируется все на данных толкового словаря и курса средней
> школы.

А вот это уже отговорка. Не хочешь - не надо.

← →
Ё (2004-09-08 16:06) [46]

blackman © (08.09.04 15:55) [44]

Преступник имеет права, причём все те же, что и свободный гражданин или не гражданин. Но некоторые права преступника законодательно ограничили (например свобода передвижений).

← →
Reindeer Moss Eater © (2004-09-08 16:08) [47]

Nikolay M. ©
Если оттолкнуться от слов твоих, то получится что "власть = безвластие"

В общем я с тобой беседу заканчил. Стало неинтересно.

← →
Nikolay M. © (2004-09-08 16:10) [48]

> blackman © (08.09.04 15:55) [44]
> >вразлет © (08.09.04 15:43) [41]
> Что значит далеко не каждый ? Преступник например, не имеет
> прав. Ну и что ? Ты был в древних Афинах ? :)

По правам население Древних Афин делилось на граждан, переселенцев и рабов, а не на преступников и сознательных.

← →
Nikolay M. © (2004-09-08 16:11) [49]

> Reindeer Moss Eater © (08.09.04 16:08) [47]

Взаимно.

← →
blackman © (2004-09-08 16:21) [50]

>Nikolay M. © (08.09.04 16:10) [48]
>граждан
А что же ты хочешь ? Не гражданин этой страны - права ограничены.
-----------
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Гражданин. В древнем Риме Г., civis, свободнорожденное лицо, пользовавшееся полнотой прав гражданских и политических. Существовавшие в раннюю эпоху различия между патрициями и плебеями, римлянами и латинами к периоду империи исчезли. При Каракалле права римского гражданства получили и иностранцы (peregrini), см. Рим. В европ. государствах до конца XIX в. звание Г. означало городского жителя с правами, присвоенными городам на основании привилегий и статутов, но сравнительно с дворянством и духовенством политически ограниченного. Другие группы населения (крепостные, нехристиане, сектанты и пр.) были еще более ограничены в правах. Начало полного правового равенства всех Г. провозглашено великой франц. революцией и сделалось основой нового европ. государств. строя. Звание Г. стало почетным. Ограничения в правах существуют для иностранцев, женщин, несовершеннолетних, опекаемых, несостоятельных должников, общественно призреваемых, находящихся под судом и отбывающих наказание по судебному приговору. В России введение равноправия Г.- одна из стоящих на очереди реформ, вытекающих из манифеста 17 октября 1905.
-----------------
Закон определяет права :)

← →
вразлет © (2004-09-08 16:29) [51]

что же ты хочешь ? Не гражданин этой страны - права ограничены.

Гражданство это статус. Я не понимаю, где тут власть народа? Власть обладающих неким статусом -власть избранных

← →
blackman © (2004-09-08 16:38) [52]

А что такое народ в твоем понимании ?
---------
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля:
НАРОД
НАРОД м. люд, народившийся на известном пространстве; люди вообще; язык, племя; жители страны, говорящие одним языком; обыватели государства, страны, состоящей под одним управленьем; чернь, простолюдье, низшие, податные сословия; множество людей, толпа.
----------
А в нашем случае:
Граждане. Власть граждан какого-то государства.
----------
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля:
Народодержавье ср. народоправленье, народовлистие, народоначалие, демократия; противопол. самодержавие, единодержавие. Народоправление, народоправство, республика. Новгородское, псковское народоправство. Народодержавный, демократический, относящийся до народного правленья.

← →
SoftX (2004-09-08 16:38) [53]

>>Drakosha (08.09.04 11:36) [2]

Мои домашние Белоруссии завидуют, говорят, что там жизнь как при Союзе, тихая спокойная и надежная. Но мое мнение: в тихом омуте черти водятся.

← →
Drakosha (2004-09-08 16:52) [54]

SoftX (08.09.04 16:38) [53]
true true (это о твоём мнении)

← →
вразлет © (2004-09-08 16:58) [55]

Drakosha

Видел чертей?

Цитата:

Осмелюсь выдвинуть мрачную гипотезу: охлократии живут столь долго потому, что везде сложились правящие их именем олигархии, которые лицемерно зовут охлократию "демократией" и подводят под нее потихоньку академическую базу в виде создания "массового общества".

источник

http://mahnach.by.ru/lections/ikvp/7.htm

← →
Drakosha (2004-09-08 18:07) [58]

>вразлет © (08.09.04 17:37) [57]

http://mahnach.by.ru/ -
Бред какой-то:
"Воронежская область первой разграничила категории “гражданин” и “житель”. Демократическая тенденция в обществе есть, как есть и монархическая. И они не враждебны друг другу."
??? :)))
Монархию объединить с демократией никак невозможно.

blackman ©

Есесно, автор явный монархист, подход в статьях субьективный, и он тоже "подводит академическую базу". Просто интересна мысль, что я процитировал

>вразлет © (09.09.04 09:10) [60]
Обидно, но сейчас очень многие считают, что можно скрестить монархизм с демократией. Ежа с ужом и т.п. Ищут какие-то дикие, неизведанные способы жизни в этой вселенной :)
Казалось бы все давно известно и есть примеры, но ищут свой тернистый путь. А воз и нынче там! Нет движения...

Батька супер джинс - сроки действия больше не действуют :( Найти похожие ветки