Текущий архив: 2004.08.01;
Скачать: CL | DM;
ВнизПростой вопрос о настройке сети между двумя компами Найти похожие ветки
← →
VID © (2004-07-07 22:34) [0]Как это сделать ?
Сетевые карточки установлены, шнур подключён (тип, Компьютер-компьютер). Соединение между компами один к другому. без всяких хабов и прочего.
Комп1 устанавливает лок. подключение. Комп2 тоже.
Комп1 не видит комп2. Комп2 видит Комп1 но не может к нему подключиться.
Вообще никаких настроек не проводилось. Может надо с ай-пи адресами лок. соединений что нибудь сделать ?
Проинструктируйте, плиз :)
← →
YurikGL © (2004-07-07 22:38) [1]Выставить одно и то же название подсети, маску подсети 255.255.255.0 и ip-ки 192.168.0.1 на одном и 192.168.0.2 на другом.
Перезагрузиться. После этого попробовать ping 192.168.0.2 с первого, если найдет, то пуск\поиск\компьютеры и вперед. Сразу в подсети они могут не появиться.
← →
VID © (2004-07-07 22:42) [2]а где одно и тоже название подсети выставлять ?
а что если ip будут 169.254.0.1 и 169.254.0.2 ?
← →
YurikGL © (2004-07-07 22:46) [3]
> VID © (07.07.04 22:42) [2]
Система какая?
> а что если ip будут 169.254.0.1 и 169.254.0.2 ?
Есть определенные соглашения, согласно которым локальные сети начинаются с 192. Объясняли мне это на пальцах, так что если что - меня поправят. А так ИМХО без разницы.
← →
VID © (2004-07-07 22:47) [4]win2000
← →
YurikGL © (2004-07-07 22:49) [5]Ищи в сетевой идентефикации. Точно сказать не могу
В XP мойкомп\свойства\имякомпьютера\изменить.
В общем, там должно настраиваться входишь ты в домен или в рабочую группу. Тебе нужно указать, что в рабочую группу и указать одинаковое имя рабочей группы на обоих компах.
← →
YurikGL © (2004-07-07 22:50) [6]
> VID © (07.07.04 22:42) [2]
Забыл, еще удобно на обоих компах завести одинаковых пользователей с одинаковым паролем. По крайней мере на этапе настройки.
← →
KilkennyCat © (2004-07-07 23:08) [7]Ip и маску в данном случае необязательно. Можно оставить автоматическое. Обязательно следующее:
1) Одинаковое название рабочей группы.
2) наличие клиента сетей микрософт
3) наличие протокола TCP/IP
4) наличие протокола NetBIOS - он специально для связей между машинами в локальной сети без выделенного сервера.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-07 23:12) [8]Пункт 4 лишний
← →
KilkennyCat © (2004-07-07 23:15) [9]
> Anatoly Podgoretsky © (07.07.04 23:12) [8]
Можно подробней? На практике, он увеличивал скорость работы сети между двумя клиентскими машинами.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-07 23:18) [10]А что подробнее, лишний протокол, тогда уж не устанавливать TCP/IP
← →
KilkennyCat © (2004-07-07 23:23) [11]
> Anatoly Podgoretsky © (07.07.04 23:18) [10]
Согласен.
Однако, опять же из практики - только с ним одним вин9* иногда теряли из виду друг друга. Один TCP/IP работал медленно. Вариант TCP/IP с привязанным NetBIOS был стабильным и быстрым.
Хотя, практика - штука еще та... может, у меня сетевые карты были дешево-разношерстные... может, еще что-то.
← →
VID © (2004-07-07 23:29) [12]Однако что бы было ясно кто есть кто, я оставил ручное выделение ай-пи.
Итак, Комп1: Ip 192.168.0.1 маска 255.255.255.0
Комп2: 192.168.0.2 255.255.255.0
Рабочая группа у обоих WorkGroup и они оба входят в неё.
Установленные протоколы:
1. Клиент сетей микрософт.
2. TCP/IP
3. File and printer sharing
4. NWLink NETBios
5. NWLink IPX/SPX/NetBios Compatible Transport Protocol
Перезагрузил оба компа. Но нифига к сожалению :( комп1 не пингует комп2, а тот соотв. не пингует комп1...
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-07 23:31) [13]Пункт 4 и 5 убрать
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-07 23:32) [14]Проверить после этого пинг и поиск компьютера по имени
← →
VID © (2004-07-07 23:40) [15]убрал пункты 4 и 5.
БЕЗ ПЕРЕЗАГРУЗКИ. (она и не требовалась)
отключил (Disable) лок. соединение на обоих машинах и включил снова.
Подождал немного, пытался пинговать.
комп1 не пингует комп2.
комп2 не пингует комп1.
комп1 не находит комп2,
комп2 не находит комп1
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-07 23:44) [16]Как насчет кабеля, похоже не порядок, если есть лампочки на сетевых картах, то горят ли они.
← →
KilkennyCat © (2004-07-07 23:45) [17]Я надеюсь, кабель обжат правильно? Перекрестно? На всякий случай, проверьте кабель.
← →
VID © (2004-07-07 23:47) [18]А вот этого я не могу сказать правильно или не правильно потому что нихрена в этом не смыслю, но когда я покупал этот 2-х метровый кабель я сказал что он для соединения "комп-комп"
← →
KilkennyCat © (2004-07-07 23:48) [19]
> Anatoly Podgoretsky © (07.07.04 23:44) [16]
самое забавное - лампочки могут гореть и при недожатом кабеле. к сожалению, им (лампочкам) достаточно и трех соединеных линий.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-07 23:48) [20]Ну посмотри цвета по контактам и скажи нам.
← →
VID © (2004-07-07 23:48) [21]Лампочки горят, обе..
← →
KilkennyCat © (2004-07-07 23:50) [22]
> VID © (07.07.04 23:47) [18]
очень легко проверить (при продаже могли ошибиться). Возьмите оба разъема в руки, одинаковым положением к себе. Посмотрите порядок цветов жил. Если у обоих разъемов они идут в одинаковом порядке - кабель не тот. В противном случае - кабель тот, но может иметь место неконтакт - надо прозванивать. Либо перепутали слегка перекрест. В Сети можно найти схему.
← →
VID © (2004-07-07 23:56) [23]8-жил кабель. првоерил.
8 меняется с 6, а 7 с 3. т.е. вроде бы ок
← →
Knight © (2004-07-08 00:00) [24]>> [15] VID © (07.07.04 23:40)
> убрал пункты 4 и 5.
> БЕЗ ПЕРЕЗАГРУЗКИ. (она и не требовалась)
Винде лишняя перезагрузка ещё никогда не мешала... даже в том случае, если она её не просит :)
← →
KilkennyCat © (2004-07-08 00:07) [25]http://www.networkdoc.ru/files/insop/helpdoc/cabel3.html
Правильное соединение перкреста
← →
VID © (2004-07-08 00:38) [26]Я сделал так.
Установил в качестве скорости соединения (в настройках драйвера сетевухи) значение 10Мбит/сек (до этого у обоих компов было Auto Detect). У обоих компов.
И они стали видеть друг друга полноценно.
Потом поставил 100 Мбит/сек у обоих. Они перестали видеть друг друга.
Т.е. на 10 видят на 100 не видят. Что это за беда ?
← →
KilkennyCat © (2004-07-08 01:24) [27]1) Сетевая карта (или одна, или обе) не могут работать на 100, или на 100 с фуллдуплексом (а он установлен в настройках).
2) Кабель обжат неправильно.
3) Кабель плохого качества.
4) сетевые карты разных производителей. (Теоретически не должно влиять, но практически - было у меня такое).
← →
YurikGL © (2004-07-08 08:19) [28]
> KilkennyCat © (07.07.04 23:08) [7]
> Ip и маску в данном случае необязательно. Можно оставить
> автоматическое. Обязательно следующее:
На практике лучше выставлять. Несколько раз пробовал автоматику - не получалось ни разу.
← →
VID © (2004-07-08 08:22) [29]1. Сетевая карта на обоих компах одинаковая: D-Link DFE 530TX. Вроде как бы 10/100 MBit/Sec. FullDuplex в настройках обоих карт = Auto Detect. Пробовал в режиме FullDuplex = Disable таже фигня.
2. Как должен быть обжат кабель для 100мбит сети ?
3. ну незнаю.... можно прозвонить...
4. См. 1
← →
YurikGL © (2004-07-08 08:24) [30]
> VID © (08.07.04 08:22) [29]
> 2. Как должен быть обжат кабель для 100мбит сети ?
Обжимка от скорости не зависит. Другое дело, что может быть плохой контакт между семечком и проводом.
← →
Knight © (2004-07-08 08:28) [31]> На практике лучше выставлять. Несколько раз пробовал автоматику - не
> получалось ни разу.
Автоматика работает, но при система начинает грузиться дольше... особенно Server. Не знаю как у других, а у меня так было :)
← →
Knight © (2004-07-08 08:30) [32]ФВ проверь? Если установлены... :)
Кабель другой попробуй...
Разбери системники и проверь надёжно ли вставлены сетевые, нет ли перекосов...
← →
VID © (2004-07-08 08:33) [33]У меня кабель разведён по такой схеме:
одна Цвет Другая
сторона провода сторона
1 бело/зеленый 3
2 зеленый 6
3 бело/оранж 1
4 синий 4
5 бело/синий 5
6 оранжевый 2
7 бело/коричн. 7
8 коричневый 8
← →
YurikGL © (2004-07-08 08:42) [34]
> VID © (08.07.04 08:33) [33]
Правильно разведен.
← →
VID © (2004-07-08 08:57) [35]Прозвонил контакты в соответствии с разводкой, контакты нормальные.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-08 09:01) [36]VID © (08.07.04 08:22) [29]
Без свича autodetect может работать неверно, поставь принудительные характеристики.
← →
VID © (2004-07-08 09:05) [37]Поставил
FullDuplex = Enable
Port Speed = 100Mbit/seс
сеть не работает
← →
Knight © (2004-07-08 09:12) [38]Выключи компы...
Положи системники...
Вскрой...
Отключи кабель...
Открути сетевые...
Вытащи, простри контакты...
Вставь назад (можно в другой слот (не прикручивай)...
Вставь кабель...
Включи компы...
Если заработает, смотри перекосы, может на одной сетевой планку придётся подогнуть. Иначе, приверни платы, поставь системники, зацепи у знакомых другой кабель или переобожми этот.
Если заработатет (кабель знакомых) покупай новый или пусть меняют (переобжимают) старый.
Иначе, попробуй у кого-нибудь взять ещё одну сетевую и поставить её вместо своих.
Если заработает, меняй глючную сетевую.
Иначе, открой оборудование и посмотри не сбоит ли карта.
Если да, то разбирайся с дровами.
Иначе, перечитай ветку ещё раз... :)
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-08 09:22) [39]Начинай потихонь уменьшать характеристики, отключить дуплекс, снизить скорость, Если работает тогда остается кабель или платы.
← →
Reindeer Moss Eater © (2004-07-08 10:17) [40]комп1 не пингует комп2.
комп2 не пингует комп1.
по адресу или по имени?
← →
Гаврила © (2004-07-08 10:44) [41]Зачем вообще для данного случая TCP\IP ?
Широковещательный протокол будет работать быстрее, их же всего два
← →
VID © (2004-07-08 11:00) [42]Попробовал два разных шнура. Тот с которым я всё время работал был 2 метра, а щас другой - 35метров (это постоянно будет, уже проложен, а тот 2 метра, для тестов что бы компы рядом стояли, что бы не бегать).
Короче, нет разницы что двухметровый шнур, что 35 метровый. А гнать на обжимы в данном случае уже не имеет смысла потому что на двух разных шнурах врядли эта проблема повторится.
Итак, сеть пашет на 10мбит/сек при выключённом и при выключенном FullDuplex.
Сеть НЕ пашет на 100мбит/сек, ни при включённом ни при выключенном FullDuplex.
Reindeer Moss Eater © (08.07.04 10:17) [40]
Не пингует ни так ни так. При попытке пинговать по имени пишет что List of servers not aviable... а при попытке пинговать по адресу, просто Request timeout.
← →
YurikGL © (2004-07-08 11:03) [43]
> VID © (08.07.04 11:00) [42]
Значит такие у тебя сетевые карточки х... плохие.
← →
Reindeer Moss Eater © (2004-07-08 11:05) [44]а при попытке пинговать по адресу, просто Request timeout.
route print
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-08 11:10) [45]D-Link такие претензии были, теперь никогда их не беру, беру в основном на основе Realtek 8139 без разницы какого производителя.
С D-Link было так, в одной комнате два компьютера, подключеные к различным свичам, D-Link работает только с одним, другой с обеими. При том работа странная сеть видно, но при передаче файлов свыше 64 кб сбой. Скорость 10 мбит
← →
VID © (2004-07-08 14:10) [46]Я пошёл в магазин, где купил эти сетевые карточки. Как объяснил мне тамошний специалист, дело в том что:
ЕСЛИ сетевая карточка была установлена в комп, уже ПОСЛЕ установки ОС (а именно так и есть на компе1), то комп1 будет работать только на скорости 10мбит/сек, поскольку дополнительные драйвера на 100мбит/сек не устанавливаются (из-за отсутсвия необходимости).
Т.О. могу сказать что на комп2 была установлена ОС с уже подключённой сетевой карточкой, а на комп1, сетевая карточка была установлена ПОСЛЕ установки ОС.
Мне в магазине сказали, что надо переустановить ОС, (при этом карточка, естественно должна быть подключена). Вообще, такая проблема имеет место быть с Windows 2000, а на XP, как они сказали, такой проблемы не было бы.
Но переустановка ОС для меня не приемлемый вариант, т.к. придётся переставлять все программы, а это я уже делал ровно две недели назад когда снёс к чёртовой матери ХП (которая продержалась на компе 3 месяца).
В связи с этим хотелось бы узнать, у кого есть какие предложения, как бы сделать так, что бы Windows установила дополнительные компоненты для работы со 100мбит сетью ?
← →
Knight © (2004-07-08 15:06) [47]Загрузили тебя однако... :)
Сроду такого не было :)
← →
Knight © (2004-07-08 15:10) [48]Это им просто карту менять не хочется... %)
← →
Владислав (2004-07-08 15:34) [49]2 VID
А если снести из оборудования сетевую карту и перезагрузить винду? Может удастся подсунуть драйвера с диска?
← →
Иксик © (2004-07-08 15:41) [50]
> YurikGL © (07.07.04 22:46) [3]
> Есть определенные соглашения, согласно которым локальные
> сети начинаются с 192. Объясняли мне это на пальцах, так
> что если что - меня поправят. А так ИМХО без разницы
RFC 1918 Internal Address Range
Class A 10.0.0.0 - 10.255.255.255
Class B 172.16.0.0 - 172.31.255.255
Class C 192.168.0.0 - 192.168.255.255
← →
Иксик © (2004-07-08 15:44) [51]
> Иксик © (08.07.04 15:41) [50]
Эти адреса выделены для внутренних сетей, т.е. гарнтированно не будет конфликта с каким-л. внешним адресом.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-08 15:51) [52]VID © (08.07.04 14:10) [46]
Лапшу тебе на уши вешают, но тогда попробуй удалить как советуют и снова поставить. Но другие драйвера спокойно ставятся без таких крайностей.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-08 15:56) [53]Кстати для испытаний можешь поставить обе карты в один компьютер п назначить им разные сети.
← →
Vlad Oshin © (2004-07-08 16:34) [54]ну и мои 5коп
кабель проходит мимо помехи
передающие и приемные провода не свиты вместе
← →
VID © (2004-07-08 16:40) [55]Anatoly Podgoretsky © (08.07.04 15:51) [52]
Боюсь что не лапшу, есть основания верить. Дело в том, что комп2 (это, где винда ставилась уже при включённой карточке), при коннекте на 100мбит (когда обе карточки на этой скорости), НАХОДИТ комп1, если например сделать поиск этого компа1. Но не может подключиться к нему, если попытаться дважды щёлкнуть на иконке компа1.
А вот комп1, не находит комп2, при поиске.
Я на компе1, переустановил винду поверх самой себя (это что бы программы не переустанавливать).
Перед этим, удалил все сетевые протоколы, удалил сетевую карточку из дерева устройств, и только после этого начал переустановку виндов, но никакой разницы. Таже картина... я уже не знаю что делать, получается что я в каком то тупике.
← →
Nous Mellon © (2004-07-08 16:49) [56]
> Я пошёл в магазин, где купил эти сетевые карточки. Как объяснил
> мне тамошний специалист, дело в том что:
> ЕСЛИ сетевая карточка была установлена в комп, уже ПОСЛЕ
> установки ОС (а именно так и есть на компе1), то комп1 будет
> работать только на скорости 10мбит/сек, поскольку дополнительные
> драйвера на 100мбит/сек не устанавливаются (из-за отсутсвия
> необходимости).
>
> Т.О. могу сказать что на комп2 была установлена ОС с уже
> подключённой сетевой карточкой, а на комп1, сетевая карточка
> была установлена ПОСЛЕ установки ОС.
Нихрена не понимаю в сетях но выглядит как полный берд из серии научной фантастики
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-08 16:50) [57]Vlad Oshin © (08.07.04 16:34) [54]
С этим порядок, смотри [33]
VID © (08.07.04 16:40) [55]
Нет вешают, это же смешно сносить ОС и переинсталировать.
У меня нет 2000, но на 95, 98, НТ и ХР такую операцию делаю просто обновляя драйвер, в крайних случая удаляя сетевую плату из устройств.
Местами не пытался менять платы, вдруг теперь первый будет находить второй и наоборот. Нельзя исключать и неисправность платы, особенно если учесть, что передатчики 10 и 100 разные.
← →
VID © (2004-07-08 17:27) [58]Я поменял местами сетевые платы. И заметил странное:
сразу же после включения обоих компов, установился коннект на 100мбит, и компы видел друг друга ! пинговались, находили друг друга в поиске, я мог с компа1 зайти в комп2,
при этом fullDuplex = enabled.
но как только я захотел с компа1 подключиться с помощью RAdmin к компу2, то ... всё сорвалось. Подключение не удалось, компы вообще перестали пинговать друг друга, и больше не находили друг друга в поиске.
Что это может быть такое ?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-08 17:34) [59]Это может быть неисправность одной из плат
← →
VID © (2004-07-08 18:01) [60]Я ещё немного поэксперементировал и выяснил, что если выключить оба компа, а потом их включить (предварительно настройки сетевых плат должны быть выставлены на 100мбит), то сразу же после загрузки ОС, сеть видна, машины пингуются и всё такое.
но как только с компа1 пытаюсь подключиться к Radmin-server на компе2, то коннект не удаётся, пинг пропадает...
Вот это уже факт. Итак какие могут быть варианты ?
Неисправность одной из карт. В принципе уже этого хватает что бы пойти в магазин со своими жалобами, но может быть дело в чём-то другом ?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-08 19:44) [61]Это проверяется только заменой на заведомо исправную
← →
iZEN © (2004-07-08 20:10) [62]А если включить DHCP (в Win2000 сервис DHCP-должен быть gjlyzn) и задействовать NetBIOS-over-TCP/IP?
Дальше пингуем по имени, ну, или по ipconfig узнаём присвоенные IP-адреса и по ним, родимым.
← →
KilkennyCat © (2004-07-08 20:17) [63]Ну, вот сегодня днем такая же задача была: клиент пожаловался на обрыв сети между двумя машинами (связывал по ряду причин через USB). поскольку у него сетевые стояли (одна бортовая 3189, другая Интел 100 ПРО), а надобность в USB-линке уже отпала, то я взял какой-то кусок провода, два джека, обжал отверткой, пихнул, включил - дуплексная сотка моментально.
Так что, хватайте карты и меняйте. А если две недели не прошло с момента покупки - можете вообще не объяснять причину. Или скажите, внешний вид не нравится.
← →
KilkennyCat © (2004-07-08 20:20) [64]
> iZEN © (08.07.04 20:10) [62]
а зачем? DHCP стоит гораздо выше. Если карты не могут связаться на 100, при условии всего остального корректного, то это - физичезкая причина, самого первого уровня. DHCP не повлияет.
← →
YurikGL © (2004-07-08 21:47) [65]
> поскольку дополнительные драйвера на 100мбит/сек не устанавливаются
> (из-за отсутсвия необходимости).
Директивно нужный драйвер установи с компашки. Если не получится - плюнь в продавцов.
Эти драйвера могут автоматически не устанавливаться, но директивно можно хоть драйвер монитора на них повесть.
← →
VID © (2004-07-08 22:19) [66]А я ведь не знаю какие это дополнительные драйвера надо устанавливать, да и действительно, кажись соврали мне... судя по посту VID © (08.07.04 18:01) [60]
← →
YurikGL © (2004-07-08 22:24) [67]
> VID © (08.07.04 22:19) [66]
Да не дополнительные, а родные. Берешь компашку, которая шла с платами, далее смотришь внимательно, что у тебя за плата, переписываешь все на листочек вплоть до последнего индекса. Далее ищешь, где у тебя на компашке находятся соответсвующие дрова. Это должен быть inf-файл в тексте которого содержится название карточки. Путь обычно что-то вроде CD:\LAN\Drivers\...что-то.inf
Далее говоришь обновить дрова для сетевухи, говоришь - установить с диска, указываешь нужный файл, в выпавшем списке выбираешь нужную сетевуху. Все.
← →
Knight © (2004-07-08 22:35) [68]Цепляешь кого-нибудь из общества защиты прав потребителей и какого-нибудь чела, который сможет заткнуть их пустой трёп, желательно специалиста, чтобы не лоханулся. И вперёд!!! А если не поможет пусть они держат тебя за руки, а ты махай ногами, матерись и кричи, что если бы не держали ты бы их всех в бараний рог... потом успокаиваешься и тихо говоришь тем кто держал: "Стойте тут, чтоб не закрылись, а я щас ещё налоговую приведу..." :)
← →
Knight © (2004-07-08 22:38) [69]
> [67] YurikGL © (08.07.04 22:24)
В принципе, Win2k сёрчит нужное на диске сам... хотя иногда и ошибается... :)
← →
YurikGL © (2004-07-08 22:58) [70]
> Knight © (08.07.04 22:38) [69]
> хотя иногда и ошибается... :)
И я о том же.
← →
DeadMeat © (2004-07-08 23:12) [71]У нас был похожий прикол (ну почти похожий). Стояли две WinXP, с настроенными протоколами (адресами) и группами. Так вот они в упор не видели друг-друга, хотя пинговали и по
net use
можно было зайти. Но в сетевом окружении - ноль. Мы перенесли их из WorkGroup в WorkGroup1. Тогда всё стало нормально. Ну думаем, чисто из интереса перенесем их обратно - результат тотже, пусто в сетевом окружении. Мы их опять в WorkGroup1 - всё нормально. Пришлось так и оставить...
---
...Death Is Only The Begining...
← →
VID © (2004-07-09 16:45) [72]Вот и закончилась эта история.
Взяв у знакомого ноутбук с заведомо нормально работающей сетевой карточкой, я начал проводит эксперименты.
Оказывается одна из сетевых карт была дефектная. У неё передатчик (на 100мбит) не работал, точнее работал но ужасно плохо. Это была D-Link DFE-TX530. Я пошёл и поменял эту карточку на другую такой же модели. И представьте себе, ОНА ТОЖЕ БЫЛА С ТАКИМ ЖЕ ДЕФЕКТОМ :)
Пришлось идти ещё раз, но уже с задачей без нормальной 100%-работающей картой не возвращаться. Выбор пал на D-Link DFE-538TX. Эта карта оказалась нормальной. Таким образом на компе1 щас DFE-530TX а на компе2 DFE-538TX. Во как судьба сложилась :)
Всем, принявшим участие в этой ветке, большое спасибо, до новых встреч :)
PS: А полная перестановка винды что бы какие-то дрова дополнительные для 100Мбит установились... за это конечно продавец будет в аду гореть :)
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-09 16:53) [73]Эта история еще не закончилась, эти две платы еще другим продадут. И будут рассказывать про дополнительные адреса и необходимость переустановки системы.
← →
VID © (2004-07-09 17:54) [74]Но это уже совсем другая история... :)
← →
Anatoly Podgoretsky © (2004-07-09 17:57) [75]VID © (09.07.04 17:54) [74]
Но кому то может быть весело, и я не сомневаюсь, что кому ни будь спихнут, на 10 то работает.
← →
Knight © (2004-07-09 20:57) [76]>> [74] VID © (09.07.04 17:54)
Так-что алгоритм
[38] Knight © (08.07.04 09:12)
как всегда рулит... :)
Мои поздравления!!!
Страницы: 1 2 вся ветка
Текущий архив: 2004.08.01;
Скачать: CL | DM;
Память: 0.66 MB
Время: 0.04 c