Проблемы образования

← →
YurikGL © (2004-06-12 14:44) [0]

Уже 5-й курс заканчиваю и обратил внимание на такую вещь. Нам читают материал, который нам не нужен. Например, был курс компьютерные сети. Огромное количество лекций. Но за весь этот курс не были ни разу упомянуты слова Шлюз, маска подсети, хост, рутер, обжимка... Зато рассказывале о протоколе Алоха, средней высоте полета спутника над землей, семиуровневой модели OSI...
У меня сложилось впечаетление, что прослушав этот курс студент на сможет соединить два компьтера в сеть. Этому - не научили.

Еще один пример - экономика. Зачем программисту знание теории Адама Смита? Лучше б объяснили чем счет от счета-фактуры отличается.

Когда напрямую спросил у преподавателя, мол, почему так, он ответил, что такая программа.

Интересно, это только в УГАТУ (Уфа) такая проблема, или же в целом по стране.

← →
jack128 © (2004-06-12 14:58) [1]

Ну могу такой прикол привести. Наша специальность, когда я поступал, называлась "Автоматизация электроэнергетических систем", а между прочим курс АСУ у нас длился всего полгода, причем не было ни практики, ни лаб, одни лекции. Плюс был один смежный курс лекций. Хорошо хоть сейчас переименовали в "Релейная защита и автоматика" - этого добра действительно навалом, а то смущают абитуриентов..

это я про МЭИ говорю.

← →
YurikGL © (2004-06-12 15:02) [2]

> jack128 © (12.06.04 14:58) [1]

Дык у нас почти все курсы так построены...:(

← →
GuAV © (2004-06-12 15:15) [3]

> "Автоматизация электроэнергетических систем

> "Релейная защита и автоматика"

Почти коллега :)
"системы упр-я пр-вом и распред-ем электроэнергии". У нас - аналогично :(

← →
jack128 © (2004-06-12 15:21) [4]

> GuAV © (12.06.04 15:15)

Хе. Приятно познакомиться :-)
<off>
все забываю сказать. Ты когда перерегистрируешься, а? А то даже посмотреть не могу - ты еще студент или уже нет..
</off>

← →
DiamondShark © (2004-06-12 15:21) [5]

> У меня сложилось впечаетление, что прослушав этот курс студент
> на сможет соединить два компьтера в сеть.

Для соединения компьютеров в сеть надо не 5 лет в ВУЗе учиться, а на двухмесячных курсах слесарей-обжимщиков.

> Еще один пример - экономика. Зачем программисту знание теории
> Адама Смита? Лучше б объяснили чем счет от счета-фактуры
> отличается.

А зачем программисту счёт-фактура? Прочитаешь мануал 1С -- поймёшь. Опять же, 5 лет учиться не надо.

← →
GuAV © (2004-06-12 15:30) [6]

> все забываю сказать. Ты когда перерегистрируешься, а?

Неужели интересно, кто я?

← →
wl (2004-06-12 15:34) [7]

Есть несколько мнений, почему у нас такое образование.
Например - закладывается база, основы, которые будут всегда, как например модель OSI
Ещё - узкая специализация резко ограничивает возможности устроиться на работу - отсюда экономика/философия/социология на технических курсах
Ещё - широкое поле знаний, охватываемых в вузе, помогает развить гармоническую личность
Моё мнение - я лично забивал на разные там психологии в универе, и до сих пор об этом не жалею...

← →
GuAV © (2004-06-12 15:36) [8]

> я лично забивал на разные там психологии в универе, и до
> сих пор об этом не жалею...

Спасибо, обнадёжил :)

← →
Mike Kouzmine © (2004-06-12 15:39) [9]

Забавно. В университете должны учить мыслить, генерировать новые идеи, учить и учиться, а не тому, как соединять два компа в сеть или чем с-ф отличается от счета..

← →
jack128 © (2004-06-12 15:44) [10]

> Например - закладывается база, основы, которые будут всегда,
> как например модель OSI
с этим согласен.

> Ещё - узкая специализация резко ограничивает возможности
> устроиться на работу - отсюда экономика/философия/социология
> на технических курсах

а вот с этим нет. С этой экономикой, какую дают с большенстве тех вузов, никуда ты не устроишься..
> Неужели интересно, кто я?
представь себе ;-)

← →
Gero © (2004-06-12 15:45) [11]

> В университете должны учить мыслить, генерировать новые
> идеи, учить и учиться, а не тому, как соединять два компа
> в сеть или чем с-ф отличается от счета

Этому тоже должны учить.

← →
GuAV © (2004-06-12 15:46) [12]

> "системы упр-я пр-вом и распред-ем электроэнергии".

И кстати узнал, что раньше называлась:
"Автоматизация энергетических систем"
зы - анкету заполнил.

← →
вразлет © (2004-06-12 15:46) [13]

Mike Kouzmine ©

Базара нема, высшее образование -базовое образование, теоретическое. Инженерная мысль. А как два компа в сеть соединять нужно учить техника, но ни как не инженера.

← →
вразлет © (2004-06-12 15:47) [14]

Gero ©

Этому тоже должны учить

В ПТУ

← →
Gero © (2004-06-12 15:49) [15]

> вразлет © (12.06.04 15:47)

Ага, то есть человек, окончивший из ПТУ сможет наладить сеть в своем доме например, а человек с универитетским дипломом только философствовать сможет.
Правильно?

← →
jack128 © (2004-06-12 15:50) [16]

> А как два компа в сеть соединять нужно учить техника, но
> ни как не инженера.

препологается, что он и не должен этого знать, или все таки, что он дожен уметь это самостоятельно освоить? ;-)

> Автоматизация энергетических систем
хе, весело. Назвали наши специальности одинаково, а учат разному :-)

← →
GuAV © (2004-06-12 15:51) [17]

Вот и нам так говорят, что мы руками ничего делать не сможем, но знать-понимать все будем, и выпускники ПТУ будут на нас как на шаманов смотреть, но это если нас удасться хоть чему нибудь научить :)

← →
вразлет © (2004-06-12 15:52) [18]

Gero ©

Неправильно, просто его этому не надо учить.
Человека, который поднимает штангу в 100 кг не надо учить поднимать 10 кг

← →
GuAV © (2004-06-12 15:52) [19]

> а учат разному :-)

Уверен? :-)

← →
вразлет © (2004-06-12 15:52) [20]

jack128 ©

Второе конечно))

← →
вразлет © (2004-06-12 15:56) [21]

Другое дело, что теория должна идти с практикой рука об руку, нужно все -таки самому "пощупать" электроны

← →
jack128 © (2004-06-12 15:57) [22]

> Уверен? :-)

гм. Ну если тя вдруг учат релейке.. Но меня точно не учат ничему по
> системам упр-я пр-вом и распред-ем электроэнергии
Хотя судя по первому названию нашей спец-ти (автоматизация ...) должны были бы..

← →
вразлет © (2004-06-12 15:57) [23]

Лучше всего я знал предметы, по которым писал курсовики

← →
Verg © (2004-06-12 16:02) [24]

> Зато рассказывале о протоколе Алоха, средней высоте полета
> спутника над землей, семиуровневой модели OSI...
> У меня сложилось впечаетление, что прослушав этот курс студент
> на сможет соединить два компьтера в сеть. Этому - не научили.

А знаешь чем архитектор от каменьщика на стройке отличается?

Ты эту модель OSI будешь вынужден почувствовать, проникнуться, если собираешься быть программером (архитектором) сети, а не обжимщиком сетевых кабелей...

← →
GuAV © (2004-06-12 16:28) [25]

> Ну если тя вдруг учат релейке..

И этому тоже :)

← →
Palladin © (2004-06-12 16:39) [26]

Вас учат думать... а вы... "эх вии...." (С) Горький

← →
GuAV © (2004-06-12 16:47) [27]

> если собираешься быть программером

гм. надеюсь он не собирается.

> Релейная защита и автоматика

← →
jack128 © (2004-06-12 16:54) [28]

> > если собираешься быть программером
>
> гм. надеюсь он не собирается.
>
> > Релейная защита и автоматика

одно другому не мешает ;-) Токи КЗ не надоело считать? А это можно автоматизировать. Выбор защит тоже можно автоматизировать (правда в меньшей мере).. В общем есть где по программировать и в нашей области ;-) А то тут "чистому" программисту, без знания предметной области, совсем туго будет..

← →
default © (2004-06-12 16:59) [29]

Palladin © (12.06.04 16:39) [26]
ерунда, как раз учат шаблонным действиям...(у нас так)

> Токи КЗ не надоело считать? А это можно автоматизировать.
> Выбор защит тоже можно автоматизировать (правда в меньшей
> мере).. В общем есть где по программировать и в нашей области
> ;-) А то тут "чистому" программисту, без знания предметной
> области, совсем туго будет..

Абсолютный консенсус :-)

<off>

> Токи КЗ не надоело считать?

Завтра экзамен по ПП.
</off>

> вразлет © (12.06.04 15:52) [18]
> Gero ©
>
> Неправильно, просто его этому не надо учить.
> Человека, который поднимает штангу в 100 кг не надо учить
> поднимать 10 кг

На третьем курсе одному преподу надоело, что подавляющее число студентов не знает, с какой стороны компьютер включается, и он вместо лабораторных по БД некоторым устроил лабы по пользованию копьютером: Как скопировать/Удалить файл, как во Word текст напечатать и т.п. Спасибо ему, а то первые два курса одногрупники меня достали вопросами на эту тему.

А я во время учебы немного на гуманитарное направление забил..
Сейчас немного жалею.

>Palladin © (12.06.04 16:39) [26]
Вас учат думать... а вы... "эх вии...." (С) Горький
-----------
Инженер - несколько выше, чем Вы думали раньше.
Вас все эти годы учили именно ДУМАТЬ.
Успехов!

> GuAV © (12.06.04 17:22)
> <off>
>
> > Токи КЗ не надоело считать?
>
> Завтра экзамен по ПП.
> </off>

Страшное дело ;-) Слишком много оффтопа у нас выходит. Будет желание - заглядывай (ICQ 234100085)

а что у нас в институте делается :(
у нас до третьего курса половина группы не знала на что нажать, чтобы компьютер включить (при том что наша группа САПР считается самой продвинутой в этом плане)

ну так 2 курса паскаля, немного си, немного OpenGL (кстати знаменитый Краснов из нашего универа :)

в итоге уровень знаний настолько низок, программа настолько поверхностная, что лично я в плане образования в институте абсолютно ничего не получил, как не старался и не наседал на преподов.

>GebbelZ © (12.06.04 22:07) [37]
а что у нас в институте делается :(
у нас до третьего курса половина группы не знала на что нажать, чтобы компьютер включить (при том что наша группа САПР считается самой продвинутой в этом плане)
---------
Это все техника, которая постигается походя.
Через 2-3 года после окончания посмОтрите, кто будет первым...

Специальность - "Управление и информатика в технических системах". год философии, 1 год Паскаля, семестр С++ под лозунгом ООП.
У экономистов - 2 года информатики.
Это логично?

<off>
У нас другая проблема:недостаточная кваливикация преподов(по Информатике):
Была один раз практическая работа(по Делфи).Это когда приходишь,берешь листок,где подробно написано что надо делать(Наведите курсор мыши(белая стрелка такая) на кнопочку Пуск(самый низ,левее всего)),и все делаешь.Собственно есть личности которые понять этого не могут.Ну попросили обьяснить меня.Суть работы была в том,чтобы при клике на кнопку,она издавала стандартный звук.В пособии было написано:Messagebeep(MB_OK);.Я говорю одной личности:пиши Beep;.Личность так и делает,потом завет училку проверять его труды.Училка подкатывает и говорит:
-Ты чё написал????
-Beep;
-Ты в пособие глядел????
-Угу...
-Ну и чё там написано????
-Ну...Так тоже можно...
-Так нельзя,ни чего не произойдет!
...
После этого нажимается F9,и все как ни странно работает...

Суть:как можно допускать что-то вести преподователя который про Делфи ни чего не знает к практической работе по Делфи?

А..О ужас,HTML Compile Error,я забыл закрыть великий тег <off>,ща исправлюсь:)
</OFF>

Я математик.
Но с трудом считаю на лог.линейке. Практически не умею считать на счетах.
Совершенно не могу разложить в уме огромные числа на простые множители.
Быстро собьюсь в бух проводке и т.п. Ненавижу считать на калькуляторе.
Вот ведь. И чему меня учили?

Проблемы образования Найти похожие ветки