Как вы относитесь к профессиональному спорту?

← →
Knight © (2004-05-17 20:24) [0]

Сам я никогда не мог понять, как можно профессионально заниматься пинанием мяча, чиканием шайбы, толканием ядра, бегом, прыганием в длину и т.п. а теперь ещё хотят сделать компьютерные игры олимпийским видом спорта... имхо, бред.

← →
Rouse_ © (2004-05-17 21:23) [1]

Не отношусь...
и в большинстве своем с утверждением согласен...
Просто не вижу смысла этому спорту. Реальной пользы от него нет, технических и научных достижений тоже... Смысл? В общем то без смысла.
Единственный вариант - если рассматривать его со стороны "зрелища", тут он конкурирует с артистами и киноматографом. Т.е. развлечение для глаз, но не для мозгов...
Ну и конечно деньги, которые зарабатывают на этом зрелище :)

Вот такое мое ИМХО...

← →
Sergey Masloff (2004-05-17 21:33) [2]

Не знаю. Занимался сам на относительно высоком уровне - КМС еще в СССР, но это не важно. Спорт высших достижений - это в частности и исследование возможностей человеческого организма в запредельных условиях. В том числе с медицинской точки зрения очень интересно. И, конечно, зрелище. Я например по телеку смотрю только спорт.

← →
Lm (2004-05-17 22:27) [3]

Насчет компьютерного спорта, то я в нем уже без малого 6 лет.
2Rouse_ не Вам судить есть смысли или же смысла нет !!!! Если Вы не занимались этим, то лучше не говорите так. e-Sport еще утомительнее чем обычные виды спорта, т.к. в день тратиш по 6-7 часов на отработку всей техники, зато это того стоит. Мое ИМХО

← →
N170 (2004-05-17 22:30) [4]

Почему мы как-то должны относиться к профессиональному спорту?...

← →
KilkennyCat © (2004-05-17 22:37) [5]

Заниматься - прикольно. Смотреть - только технические виды.
Обожаю играть в футбол, горнолыжи, дельтапланы.... а уж яхтсмен я навек! Как, впрочем, и авиамоделист. Дух соперничества, риск, андреналин! Я всего один раз ходил с альпинистами, что может быть бессмысленней забраться на какую-то горку? Но это круто! Мне понравилось! Но никогда не пойму людей, спешащих к экрану телека глотать пиво и смотреть футбол или хоккей... Максимум - фигурное катание, это красиво.

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-17 22:40) [6]

> т.к. в день тратиш по 6-7 часов на отработку всей техники

А что за техника, если не секрет ?

← →
Rouse_ © (2004-05-17 22:47) [7]

> 2Rouse_ не Вам судить есть смысли или же смысла нет !!!!
Раз пошла такая пьянка :)
Давай сначала договоримся о том, что обращение на Вы в нетикете является оскорблением... :)

Второе: Я высказал свое мнение, ибо на мой взгляд, все что я сказал является правильным... ведь этот спорт не приносит каких либо новых достижений в мировую науку? Так?

Следовательно - все что мы наблюдаем является не более чем зрелищем.
Могу привести пример - те же шахматы.
Вот это можно назвать хорошим видом спорта, так как с его развитием развивались мощности нейросетей (что является уже немаловажным шагом)...

А если взять бокс или футбол?
Исключительно наращивание пиковой обстановки, скандалы - шумиха и конечно же деньги в первую очередь... Как результат имеем тех же братьев Кличко, теннисистку эту "нашу" и придурковатых олигархов, не знающих куда девать деньги...

← →
Vasya.ru (2004-05-17 22:50) [8]

> Knight © (17.05.04 20:24)
> Сам я никогда не мог понять, как можно профессионально заниматься
Не понимаешь? НЕ ЗАНИМАЛСЯ просто. Я вот мастер спорта по одному виду спорта и КМС еще по двум успел получить. Любой спорт прежде всего не пинание мяча, двигание фигур и т.д. а борьба личностей, гораздо более честная, чем бывает в жизни. Ты не знаешь этого чувства, когда соперник напротив тебя, за ним 10 лет ежедневных 6ти часовых тренировок, и ты знаешь, что не зря сам убивал по 6 часов в день на тренировки... Это не лучше оргазма и не хуже, это другое прекрасное и более продолжительное чувство

← →
Rzhevskiy © (2004-05-17 22:52) [9]

О, спорт! Ты мир! Но командный спорт не люблю.... А компьютерные игры - олимпийское состязание... Это точно бред...

← →
Rouse_ © (2004-05-17 22:54) [10]

> [8] Vasya.ru (17.05.04 22:50)
Хорошо, согласен, но смысл? Ведь идея то ветки именно в смысле?
Какова цель? Вот к примеру большинство работает и у них видны результаты этой работы - выходит новая программа, новый автомобиль, строятся новые дома, лечаться люди... а цель спорта какова? Воспитать спортсмена? Ну хорошо, спортсмен воспитан, но какую пользу он может принести людям?

← →
Knight © (2004-05-18 00:09) [11]

> Vasya.ru (17.05.04 22:50)

Ну протренировался человек по 6 часов в день в течение 10 лет, ну прыгнул он на 2 сантиметра выше, дальше другого, а толку?

Говорят ещё: "Злоровый, как спортсмен" - а вы видели здоровых спортсменов?

← →
Гарри Поттер © (2004-05-18 00:26) [12]

>Ну протренировался человек по 6 часов в день в течение 10 лет,
>ну прыгнул он на 2 сантиметра выше, дальше другого, а толку?

Это смотря что ты подразумеваешь под словом "толк".
Можно также сказать про любого другого увлеченного человека.. Программист например, сидел год, давил батоны, мозоль на ж**, зрение посажено, ну написал прогу которая чуть лучше аналогов, а толку??

В том то и смысл, если спортсмен\программист\и т.п. ставит цель и ее добивается, здесь наверное и есть "толк".

← →
Rouse_ © (2004-05-18 00:41) [13]

> [12] Гарри Поттер © (18.05.04 00:26)
Не верно в корне - от программиста всегда есть результат который можно применить в деле, а от спортсмена что? Ну разве что тяжелоатлета грузчиком пустить работать, а теннисист что делать будет? Кому его навыки нужны в быту?

← →
Knight © (2004-05-18 00:43) [14]

[12] Гарри Поттер © (18.05.04 00:26)
В том то и смысл, если спортсмен\программист\и т.п. ставит цель и ее добивается, здесь наверное и есть "толк".

Если он профи, то наверно, он не так просто её писал... а для кого-то, если ей стали пользоваться и забили на аналог, значит толк есть, а если легла мёртвым кодом... какой-же тут толк? Вот если программирование - хобби (как у меня :) то и не хай себе лежит, главное, что пока писал, освоил, что-то новое, а кроме этого у меня есть основная работа.

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-18 00:44) [15]

Rouse_ © (18.05.04 00:41)

> от программиста всегда есть результат который можно применить
> в деле, а от спортсмена что? Ну разве что тяжелоатлета грузчиком
> пустить работать, а теннисист что делать будет? Кому его
> навыки нужны в быту?

Ты это вопрос Абрамовичу задай - нафига у него одиннадцать бездельников хлеб на кровные русские денежки кушают с икрой и с маслом - все одно, толку от них никакого...

← →
Rouse_ © (2004-05-18 00:46) [16]

> [14] Knight © (18.05.04 00:43)
Тезка - а ты где работаешь то?

← →
Knight © (2004-05-18 00:47) [17]

[13] Rouse_ © (18.05.04 00:41)
а теннисист что делать будет? Кому его навыки нужны в быту?
Ну не скажи... например, на поле... мячиками ворон разгонять :)

← →
Rouse_ © (2004-05-18 00:48) [18]

> [15] Игорь Шевченко © (18.05.04 00:44)
Я про это уже сказал :)

> Как результат имеем тех же братьев Кличко, теннисистку эту
> "нашу" и придурковатых олигархов, не знающих куда девать
> деньги...

← →
Гарри Поттер © (2004-05-18 00:50) [19]

>[13] Rouse_ © (18.05.04 00:41)

Интересно ты рассуждаешь. "от программиста всегда есть результат который можно применить в деле, а от спортсмена что? Ну разве что тяжелоатлета грузчиком пустить работать, а теннисист что делать будет? Кому его навыки нужны в быту?"
Похоже на: "со здоровой овцы можно шерсть стричь, а от паршивой проку нет, ее только на мыло"...

← →
Knight © (2004-05-18 00:54) [20]

> [16] Rouse_ © (18.05.04 00:46)
> > [14] Knight © (18.05.04 00:43)
> Тезка - а ты где работаешь то?

В музее... и называюсь, "Зав. сектором информации и компьютерной техники"... во как. В общем, на мне всё что касается компов от техобслуживания и обучения персонала музея, до компьютерной вёрстки, скоро ещё страницу музея повесят... так сказать, спец. очень широкого профиля :)

← →
Rouse_ © (2004-05-18 00:54) [21]

> [19] Гарри Поттер © (18.05.04 00:50)
Я реалист - и по всей видимости именно так все и есть...
Если есть здоровые возражения - с удовольствием приму участие в диспуте...

← →
Rouse_ © (2004-05-18 00:58) [22]

> [19] Гарри Поттер © (18.05.04 00:50)
Кстати поговорка звучит как: "С паршивой овцы, хоть шерсти клок" :)

← →
Гарри Поттер © (2004-05-18 01:04) [23]

Дискутировать неохота, но твои мысли, имхо, неправильны.
Люди не овцы, искать какой-то "толк" в чьих-то действиях глупо. Каждый живет как хочет, как считает нужным. И сколько людей - столько мнений.

← →
Knight © (2004-05-18 01:24) [24]

Вот если бы пловец использовал свою скорость при спасении людей на пляже или во время стихийных бедствий, то был бы толк... %)

← →
Dok_3D © (2004-05-18 07:28) [25]

2 Knight
И используют. После того, как состоятся как спортсмены.

Насчет спорта вообще - если есть это что-то, что нравится людям, то это просто здорово. И утверждение некоторых, что "...реальной пользы от него нет, технических и научных достижений тоже..." вообще беспочвенны. Можно привести множество примеров, каким образом развитие спорта стимулирует развитие самых разных областей науки и техники.

Насчет компьтерного спорта - не вижу большого отличия от обычного. Состязание есть состязание, как бы оно не выглядело. Тем более, что в обычном спорте тоже есть виды, радикально отличающиеся друг от друга. Например, шахматы и бобслей - у них общего только сам факт состязания, и все.

← →
Lm (2004-05-18 08:24) [26]

2Игорь Шевченко, если слышали такую игру как Counter-strike, так вот много времени уходит на отрабатывание "тимплея", каждая секунда игры полностью расписана !!!!

← →
gu_est (2004-05-18 09:14) [27]

Профессионал (В ЛЮБОМ деле) заслуживает уважения!
Я сам занимался 11 лет плаванием (еще в Союзе наплыл МС).
Любому человеку свойственен соревновательный дух и стремление к самосовершенствованию. Ктото бегает трусцой по утрам, а комуто этого становиться мало и он "бежит" дальше...
И социальная польза для общества от профспорта огромна.
Во первых профспорт тащит на себе всю базу любительского спорта (со всеми вытекающими - строительство новых стадионов, бассейнов, кортов и т.д. и т.п.). Во вторых это громадная рекламная и туристическая индустрия. И не надо искать как применить навыки профессиональной тенисистки в быту (она их с успехом применяет на корте, кстати прилично на этом зарабатывая).

← →
вразлет © (2004-05-18 09:40) [28]

Rouse_ ©

Успехи в спорте вызывают гордость за свою страну, повышают ее авторитет в мире.
И потом, ИМХО, ты мыслишь не теми категориями, нельзя все делить на полезно-неполезно, надо находить компромисс между разумом и сердцем)

← →
вразлет © (2004-05-18 09:43) [29]

gu_est

Любому человеку свойственен соревновательный дух и стремление к самосовершенствованию. Ктото бегает трусцой по утрам, а комуто этого становиться мало и он "бежит" дальше...

И в этот момент он переходит границу между физической культурой и спортом.
Спорт не приносит здоровья, как говорится -кто чем в молодости занимался, тем после сорока будет болеть

← →
Sergey_Masloff (2004-05-18 10:01) [30]

Rouse_ © (18.05.04 00:41) [13]
>Не верно в корне - от программиста всегда есть результат >который можно применить в деле
ха-ха-ха... Всегда? Расскажи кому другому. Никогда не видел систем автоматизации "складов" которые с гораздо большей эффективностью можно "автоматизировать" в тетрадочке в клетку. Никогда не видел интернет-страничек на которые заходит по 2 человека в год? Не слышал о статистике по которой 70% проектов в софтверостроении терпят фиаско не окупая даже средств вложеных в разработку?

В этом плане спорт дал не меньше если не больше. Развитие медицины большой спорт очень сильно толкает. Энергетические средства для профессий связаных с экстримом, послеоперационная реабилитация в кардиологии, ортопедия - все топ-технологии обкатываются в большом спорте. Это с утилитарной стороны.
С неутилитарной - а на хрена рисуют картины - краской намазал стену и гуд. Зачем музыка - долби дубинкой по кастрюле - вот и звуки. Нормально. Также и со спортом. Это искусство преодоления человеком прежде всего самого себя. При этом еще и представление для зрителей.
И те же 11 "бездельников" - ну вперед. Почему бы не попробовать - хватайте мяч и на поле. Миллионный контракт гарантирован. Всего-то делов - лет в 5 начать заниматься, лет в 6 отобраться в спортшколу среди пары сотен претендентов, лет с 8 тренировки 2 раза в день. Каникулы, выходные - про это надо забыть. И так день за днем из года в год. Если травмы минуют стороной, если хватит таланта и терпения - сверстники-то фигачат пиво и бегают за девченками - то годам к 16 станете зарабатывать хоть что-то. Если повезет попасться на глаза кому надо - возьмут в команду мастеров. Это уже зарплата (тысяч 10-20 рублей) и возможность двинуться дальше. В первую лигу скажем. Но мест всем не хватит. А в высшей еще меньше. А заиграть в зарубежном чемпионате - это 3 человека за 10 лет. Считайте шансы. На зарабатывание тысяч 600 долларов в год. До 32 лет потом - пенсия и лечение (недешовое) до конца жизни. А так - вперед, дорога открыта.

Имхо... профессиональный спорт убивает все принципы спорта как таковые... Престиж команды, города, страны, ставятся превыше всего, поэтому в ход идёт всё, что помогает добиться так называемой "победы". А т.к. физические (природные) возможности человека ограничены, то спорт давно превратился из борьбы личностей в соревнование химиков, типа, "кто лучше обманет допинг-контроль?", а спортсмены - стали лишь сосудами, которые эти химики наполняют гадостью под давлением множества чиновников, делающих на этом бабки... и что страшно, что сам спортсмен зачастую об этом даже не подозревает.

← →
Sergey Masloff (2004-05-18 20:50) [32]

> [32] Sergey Masloff (18.05.04 20:50)
> Knight © (18.05.04 20:42) [31]
> Своим постом ты только лишний раз продемонстрировал полное
> незнакомство с вопросом.

Что вижу, то и пишу... :(

← →
Torry Real 1444 (2004-05-18 21:41) [34]

Если честно, то надо побыть в шкуре "спортсмена" - я, например, чемпион Москвы по дзюдо в 1988. Лучше уж бороться, чем пить пиво и т.д.

> [34] Torry Real 1444 (18.05.04 21:41)
> Если честно, то надо побыть в шкуре "спортсмена" - я, например,
> чемпион Москвы по дзюдо в 1988. Лучше уж бороться, чем пить
> пиво и т.д.

Лучше бороться после работы...

← →
Sergey Masloff (2004-05-18 22:05) [36]

Knight © (18.05.04 21:01) [33]
>Что вижу, то и пишу... :(
Абсолютно не собирался тебя обидеть. Но ты просто действительно не в теме.

← →
Torry Real 1444 (2004-05-18 22:08) [37]

To Knight:
>Лучше бороться после работы...

Точно, только не всегда получается....

Сперва о киберспорте.
Ну, во-первых все слыхали о том, что развитие современных компьютеров – это в первую очередь развитие игровой индустрии. Или не все? ;о))
Во-вторых действительно много времени и тренировок надо хотя бы для того, чтобы стать чемпионом городка в 100 тыщ народу да хоть в тот же контрстрайк. Времени для выработки координации движений, для взаимопонимания в команде, для великого множества вещей начиная от чистоты коврика ;о)) и заканчивая нервной системой.

Ну а что касается реального спорта…
А может не надо квалифицировать все строго «надо в быту – не надо в быту»? Мне вот, например, СОВЕРШЕННО не нужны в быту полеты на Марс, ускорители нейтронных частиц, микроскопы и еще много чего, но я же не говорю, что это вообще не нужно. Да и о искусстве тут тоже верно говорили.

А химики и допинг-контроль так это от нашего же максимализма. Это – отличный пример того, как люди могут что угодно испоганить. ИМХО.

← →
vertal (2004-05-18 22:10) [39]

Хочу сказать , что зачастую путают занятия спортом и занятия своим физическим состоянием , а это разные вещи.
А про большой спорт , где крутятся большие деньги , стадионы , рекорды и т.д. я думаю - если обществу это помогает сбросить агрессию , бьющие через край силы , то видимо смысл и польза есть . Вот только смущают гонорары спорстменов и количество внимания , которое уделяется такому спорту - неужели этим ресурсам нельзая найти более разумное применение , особенно учитывая современные глобальные проблемы человечества и особенно незолотых миллиардов?

← →
Sergey Masloff (2004-05-18 22:26) [40]

vertal (18.05.04 22:10) [39]
>Вот только смущают гонорары спорстменов и количество внимания ,
Вот только жабу надо в себе задушить. Для начала. И деньги считать в своем кармане. Или (как я уже писал) хватай мячик и бегом в МЮ. Авось возьмут миллиона за полтора. Не возьмут? А почему? Ответ-то прост.

>> [38] miwa © (18.05.04 22:09)

> Мне вот, например, СОВЕРШЕННО не нужны в быту полеты на Марс, ускорители
> нейтронных частиц, микроскопы и еще много чего, но я же не говорю, что
> это вообще не нужно.
Во во, а ещё в небо глядят, выесняют из каких веществ звёзды состоят, за хз знает сколько световых лет, да братьев по разуму ищут (за столько же световых лет)... сложно искать братьев по тому чего нет, сперва бы научились со своей головой дружить, через некоторое время, глядишь и разум бы там завёлся, а потом и братья по нему нашлись %)

Щас по телеку передача по формулу 1 была... Вот где деньги переворачиваются.. большие. Там тоже рассуждали на тему этой ветки, пришли к выводу что Ф1 - это впервую очередь зрелище. Наверное любой большой спорт, с большими деньгами - это в зрелищное мероприятие направленное у одних на развлечение, у других на зарабатывание денег.

Как вы относитесь к профессиональному спорту? Найти похожие ветки