Как вы относитесь к профессиональному спорту?

← →
Knight © (2004-05-17 20:24) [0]

Сам я никогда не мог понять, как можно профессионально заниматься пинанием мяча, чиканием шайбы, толканием ядра, бегом, прыганием в длину и т.п. а теперь ещё хотят сделать компьютерные игры олимпийским видом спорта... имхо, бред.

← →
Rouse_ © (2004-05-17 21:23) [1]

Не отношусь...
и в большинстве своем с утверждением согласен...
Просто не вижу смысла этому спорту. Реальной пользы от него нет, технических и научных достижений тоже... Смысл? В общем то без смысла.
Единственный вариант - если рассматривать его со стороны "зрелища", тут он конкурирует с артистами и киноматографом. Т.е. развлечение для глаз, но не для мозгов...
Ну и конечно деньги, которые зарабатывают на этом зрелище :)

Вот такое мое ИМХО...

← →
Sergey Masloff (2004-05-17 21:33) [2]

Не знаю. Занимался сам на относительно высоком уровне - КМС еще в СССР, но это не важно. Спорт высших достижений - это в частности и исследование возможностей человеческого организма в запредельных условиях. В том числе с медицинской точки зрения очень интересно. И, конечно, зрелище. Я например по телеку смотрю только спорт.

← →
Lm (2004-05-17 22:27) [3]

Насчет компьютерного спорта, то я в нем уже без малого 6 лет.
2Rouse_ не Вам судить есть смысли или же смысла нет !!!! Если Вы не занимались этим, то лучше не говорите так. e-Sport еще утомительнее чем обычные виды спорта, т.к. в день тратиш по 6-7 часов на отработку всей техники, зато это того стоит. Мое ИМХО

← →
N170 (2004-05-17 22:30) [4]

Почему мы как-то должны относиться к профессиональному спорту?...

← →
KilkennyCat © (2004-05-17 22:37) [5]

Заниматься - прикольно. Смотреть - только технические виды.
Обожаю играть в футбол, горнолыжи, дельтапланы.... а уж яхтсмен я навек! Как, впрочем, и авиамоделист. Дух соперничества, риск, андреналин! Я всего один раз ходил с альпинистами, что может быть бессмысленней забраться на какую-то горку? Но это круто! Мне понравилось! Но никогда не пойму людей, спешащих к экрану телека глотать пиво и смотреть футбол или хоккей... Максимум - фигурное катание, это красиво.

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-17 22:40) [6]

> т.к. в день тратиш по 6-7 часов на отработку всей техники

А что за техника, если не секрет ?

← →
Rouse_ © (2004-05-17 22:47) [7]

> 2Rouse_ не Вам судить есть смысли или же смысла нет !!!!
Раз пошла такая пьянка :)
Давай сначала договоримся о том, что обращение на Вы в нетикете является оскорблением... :)

Второе: Я высказал свое мнение, ибо на мой взгляд, все что я сказал является правильным... ведь этот спорт не приносит каких либо новых достижений в мировую науку? Так?

Следовательно - все что мы наблюдаем является не более чем зрелищем.
Могу привести пример - те же шахматы.
Вот это можно назвать хорошим видом спорта, так как с его развитием развивались мощности нейросетей (что является уже немаловажным шагом)...

А если взять бокс или футбол?
Исключительно наращивание пиковой обстановки, скандалы - шумиха и конечно же деньги в первую очередь... Как результат имеем тех же братьев Кличко, теннисистку эту "нашу" и придурковатых олигархов, не знающих куда девать деньги...

← →
Vasya.ru (2004-05-17 22:50) [8]

> Knight © (17.05.04 20:24)
> Сам я никогда не мог понять, как можно профессионально заниматься
Не понимаешь? НЕ ЗАНИМАЛСЯ просто. Я вот мастер спорта по одному виду спорта и КМС еще по двум успел получить. Любой спорт прежде всего не пинание мяча, двигание фигур и т.д. а борьба личностей, гораздо более честная, чем бывает в жизни. Ты не знаешь этого чувства, когда соперник напротив тебя, за ним 10 лет ежедневных 6ти часовых тренировок, и ты знаешь, что не зря сам убивал по 6 часов в день на тренировки... Это не лучше оргазма и не хуже, это другое прекрасное и более продолжительное чувство

← →
Rzhevskiy © (2004-05-17 22:52) [9]

О, спорт! Ты мир! Но командный спорт не люблю.... А компьютерные игры - олимпийское состязание... Это точно бред...

← →
Rouse_ © (2004-05-17 22:54) [10]

> [8] Vasya.ru (17.05.04 22:50)
Хорошо, согласен, но смысл? Ведь идея то ветки именно в смысле?
Какова цель? Вот к примеру большинство работает и у них видны результаты этой работы - выходит новая программа, новый автомобиль, строятся новые дома, лечаться люди... а цель спорта какова? Воспитать спортсмена? Ну хорошо, спортсмен воспитан, но какую пользу он может принести людям?

← →
Knight © (2004-05-18 00:09) [11]

> Vasya.ru (17.05.04 22:50)

Ну протренировался человек по 6 часов в день в течение 10 лет, ну прыгнул он на 2 сантиметра выше, дальше другого, а толку?

Говорят ещё: "Злоровый, как спортсмен" - а вы видели здоровых спортсменов?

← →
Гарри Поттер © (2004-05-18 00:26) [12]

>Ну протренировался человек по 6 часов в день в течение 10 лет,
>ну прыгнул он на 2 сантиметра выше, дальше другого, а толку?

Это смотря что ты подразумеваешь под словом "толк".
Можно также сказать про любого другого увлеченного человека.. Программист например, сидел год, давил батоны, мозоль на ж**, зрение посажено, ну написал прогу которая чуть лучше аналогов, а толку??

В том то и смысл, если спортсмен\программист\и т.п. ставит цель и ее добивается, здесь наверное и есть "толк".

← →
Rouse_ © (2004-05-18 00:41) [13]

> [12] Гарри Поттер © (18.05.04 00:26)
Не верно в корне - от программиста всегда есть результат который можно применить в деле, а от спортсмена что? Ну разве что тяжелоатлета грузчиком пустить работать, а теннисист что делать будет? Кому его навыки нужны в быту?

← →
Knight © (2004-05-18 00:43) [14]

[12] Гарри Поттер © (18.05.04 00:26)
В том то и смысл, если спортсмен\программист\и т.п. ставит цель и ее добивается, здесь наверное и есть "толк".

Если он профи, то наверно, он не так просто её писал... а для кого-то, если ей стали пользоваться и забили на аналог, значит толк есть, а если легла мёртвым кодом... какой-же тут толк? Вот если программирование - хобби (как у меня :) то и не хай себе лежит, главное, что пока писал, освоил, что-то новое, а кроме этого у меня есть основная работа.

← →
Игорь Шевченко © (2004-05-18 00:44) [15]

Rouse_ © (18.05.04 00:41)

> от программиста всегда есть результат который можно применить
> в деле, а от спортсмена что? Ну разве что тяжелоатлета грузчиком
> пустить работать, а теннисист что делать будет? Кому его
> навыки нужны в быту?

Ты это вопрос Абрамовичу задай - нафига у него одиннадцать бездельников хлеб на кровные русские денежки кушают с икрой и с маслом - все одно, толку от них никакого...

← →
Rouse_ © (2004-05-18 00:46) [16]

> [14] Knight © (18.05.04 00:43)
Тезка - а ты где работаешь то?

← →
Knight © (2004-05-18 00:47) [17]

[13] Rouse_ © (18.05.04 00:41)
а теннисист что делать будет? Кому его навыки нужны в быту?
Ну не скажи... например, на поле... мячиками ворон разгонять :)

← →
Rouse_ © (2004-05-18 00:48) [18]

> [15] Игорь Шевченко © (18.05.04 00:44)
Я про это уже сказал :)

> Как результат имеем тех же братьев Кличко, теннисистку эту
> "нашу" и придурковатых олигархов, не знающих куда девать
> деньги...

← →
Гарри Поттер © (2004-05-18 00:50) [19]

>[13] Rouse_ © (18.05.04 00:41)

Интересно ты рассуждаешь. "от программиста всегда есть результат который можно применить в деле, а от спортсмена что? Ну разве что тяжелоатлета грузчиком пустить работать, а теннисист что делать будет? Кому его навыки нужны в быту?"
Похоже на: "со здоровой овцы можно шерсть стричь, а от паршивой проку нет, ее только на мыло"...

← →
Knight © (2004-05-18 00:54) [20]

> [16] Rouse_ © (18.05.04 00:46)
> > [14] Knight © (18.05.04 00:43)
> Тезка - а ты где работаешь то?

В музее... и называюсь, "Зав. сектором информации и компьютерной техники"... во как. В общем, на мне всё что касается компов от техобслуживания и обучения персонала музея, до компьютерной вёрстки, скоро ещё страницу музея повесят... так сказать, спец. очень широкого профиля :)

← →
Rouse_ © (2004-05-18 00:54) [21]

> [19] Гарри Поттер © (18.05.04 00:50)
Я реалист - и по всей видимости именно так все и есть...
Если есть здоровые возражения - с удовольствием приму участие в диспуте...

← →
Rouse_ © (2004-05-18 00:58) [22]

> [19] Гарри Поттер © (18.05.04 00:50)
Кстати поговорка звучит как: "С паршивой овцы, хоть шерсти клок" :)

← →
Гарри Поттер © (2004-05-18 01:04) [23]

Дискутировать неохота, но твои мысли, имхо, неправильны.
Люди не овцы, искать какой-то "толк" в чьих-то действиях глупо. Каждый живет как хочет, как считает нужным. И сколько людей - столько мнений.

← →
Knight © (2004-05-18 01:24) [24]

Вот если бы пловец использовал свою скорость при спасении людей на пляже или во время стихийных бедствий, то был бы толк... %)

← →
Dok_3D © (2004-05-18 07:28) [25]

2 Knight
И используют. После того, как состоятся как спортсмены.

Насчет спорта вообще - если есть это что-то, что нравится людям, то это просто здорово. И утверждение некоторых, что "...реальной пользы от него нет, технических и научных достижений тоже..." вообще беспочвенны. Можно привести множество примеров, каким образом развитие спорта стимулирует развитие самых разных областей науки и техники.

Насчет компьтерного спорта - не вижу большого отличия от обычного. Состязание есть состязание, как бы оно не выглядело. Тем более, что в обычном спорте тоже есть виды, радикально отличающиеся друг от друга. Например, шахматы и бобслей - у них общего только сам факт состязания, и все.

← →
Lm (2004-05-18 08:24) [26]

2Игорь Шевченко, если слышали такую игру как Counter-strike, так вот много времени уходит на отрабатывание "тимплея", каждая секунда игры полностью расписана !!!!

← →
gu_est (2004-05-18 09:14) [27]

Профессионал (В ЛЮБОМ деле) заслуживает уважения!
Я сам занимался 11 лет плаванием (еще в Союзе наплыл МС).
Любому человеку свойственен соревновательный дух и стремление к самосовершенствованию. Ктото бегает трусцой по утрам, а комуто этого становиться мало и он "бежит" дальше...
И социальная польза для общества от профспорта огромна.
Во первых профспорт тащит на себе всю базу любительского спорта (со всеми вытекающими - строительство новых стадионов, бассейнов, кортов и т.д. и т.п.). Во вторых это громадная рекламная и туристическая индустрия. И не надо искать как применить навыки профессиональной тенисистки в быту (она их с успехом применяет на корте, кстати прилично на этом зарабатывая).

← →
вразлет © (2004-05-18 09:40) [28]

Rouse_ ©

Успехи в спорте вызывают гордость за свою страну, повышают ее авторитет в мире.
И потом, ИМХО, ты мыслишь не теми категориями, нельзя все делить на полезно-неполезно, надо находить компромисс между разумом и сердцем)

gu_est

Любому человеку свойственен соревновательный дух и стремление к самосовершенствованию. Ктото бегает трусцой по утрам, а комуто этого становиться мало и он "бежит" дальше...

И в этот момент он переходит границу между физической культурой и спортом.
Спорт не приносит здоровья, как говорится -кто чем в молодости занимался, тем после сорока будет болеть

← →
Sergey_Masloff (2004-05-18 10:01) [30]

Rouse_ © (18.05.04 00:41) [13]
>Не верно в корне - от программиста всегда есть результат >который можно применить в деле
ха-ха-ха... Всегда? Расскажи кому другому. Никогда не видел систем автоматизации "складов" которые с гораздо большей эффективностью можно "автоматизировать" в тетрадочке в клетку. Никогда не видел интернет-страничек на которые заходит по 2 человека в год? Не слышал о статистике по которой 70% проектов в софтверостроении терпят фиаско не окупая даже средств вложеных в разработку?

В этом плане спорт дал не меньше если не больше. Развитие медицины большой спорт очень сильно толкает. Энергетические средства для профессий связаных с экстримом, послеоперационная реабилитация в кардиологии, ортопедия - все топ-технологии обкатываются в большом спорте. Это с утилитарной стороны.
С неутилитарной - а на хрена рисуют картины - краской намазал стену и гуд. Зачем музыка - долби дубинкой по кастрюле - вот и звуки. Нормально. Также и со спортом. Это искусство преодоления человеком прежде всего самого себя. При этом еще и представление для зрителей.
И те же 11 "бездельников" - ну вперед. Почему бы не попробовать - хватайте мяч и на поле. Миллионный контракт гарантирован. Всего-то делов - лет в 5 начать заниматься, лет в 6 отобраться в спортшколу среди пары сотен претендентов, лет с 8 тренировки 2 раза в день. Каникулы, выходные - про это надо забыть. И так день за днем из года в год. Если травмы минуют стороной, если хватит таланта и терпения - сверстники-то фигачат пиво и бегают за девченками - то годам к 16 станете зарабатывать хоть что-то. Если повезет попасться на глаза кому надо - возьмут в команду мастеров. Это уже зарплата (тысяч 10-20 рублей) и возможность двинуться дальше. В первую лигу скажем. Но мест всем не хватит. А в высшей еще меньше. А заиграть в зарубежном чемпионате - это 3 человека за 10 лет. Считайте шансы. На зарабатывание тысяч 600 долларов в год. До 32 лет потом - пенсия и лечение (недешовое) до конца жизни. А так - вперед, дорога открыта.

Имхо... профессиональный спорт убивает все принципы спорта как таковые... Престиж команды, города, страны, ставятся превыше всего, поэтому в ход идёт всё, что помогает добиться так называемой "победы". А т.к. физические (природные) возможности человека ограничены, то спорт давно превратился из борьбы личностей в соревнование химиков, типа, "кто лучше обманет допинг-контроль?", а спортсмены - стали лишь сосудами, которые эти химики наполняют гадостью под давлением множества чиновников, делающих на этом бабки... и что страшно, что сам спортсмен зачастую об этом даже не подозревает.

← →
Sergey Masloff (2004-05-18 20:50) [32]

> [32] Sergey Masloff (18.05.04 20:50)
> Knight © (18.05.04 20:42) [31]
> Своим постом ты только лишний раз продемонстрировал полное
> незнакомство с вопросом.

Что вижу, то и пишу... :(

← →
Torry Real 1444 (2004-05-18 21:41) [34]

Если честно, то надо побыть в шкуре "спортсмена" - я, например, чемпион Москвы по дзюдо в 1988. Лучше уж бороться, чем пить пиво и т.д.

> [34] Torry Real 1444 (18.05.04 21:41)
> Если честно, то надо побыть в шкуре "спортсмена" - я, например,
> чемпион Москвы по дзюдо в 1988. Лучше уж бороться, чем пить
> пиво и т.д.

Лучше бороться после работы...

← →
Sergey Masloff (2004-05-18 22:05) [36]

Knight © (18.05.04 21:01) [33]
>Что вижу, то и пишу... :(
Абсолютно не собирался тебя обидеть. Но ты просто действительно не в теме.

← →
Torry Real 1444 (2004-05-18 22:08) [37]

To Knight:
>Лучше бороться после работы...

Точно, только не всегда получается....

Сперва о киберспорте.
Ну, во-первых все слыхали о том, что развитие современных компьютеров – это в первую очередь развитие игровой индустрии. Или не все? ;о))
Во-вторых действительно много времени и тренировок надо хотя бы для того, чтобы стать чемпионом городка в 100 тыщ народу да хоть в тот же контрстрайк. Времени для выработки координации движений, для взаимопонимания в команде, для великого множества вещей начиная от чистоты коврика ;о)) и заканчивая нервной системой.

Ну а что касается реального спорта…
А может не надо квалифицировать все строго «надо в быту – не надо в быту»? Мне вот, например, СОВЕРШЕННО не нужны в быту полеты на Марс, ускорители нейтронных частиц, микроскопы и еще много чего, но я же не говорю, что это вообще не нужно. Да и о искусстве тут тоже верно говорили.

А химики и допинг-контроль так это от нашего же максимализма. Это – отличный пример того, как люди могут что угодно испоганить. ИМХО.

← →
vertal (2004-05-18 22:10) [39]

Хочу сказать , что зачастую путают занятия спортом и занятия своим физическим состоянием , а это разные вещи.
А про большой спорт , где крутятся большие деньги , стадионы , рекорды и т.д. я думаю - если обществу это помогает сбросить агрессию , бьющие через край силы , то видимо смысл и польза есть . Вот только смущают гонорары спорстменов и количество внимания , которое уделяется такому спорту - неужели этим ресурсам нельзая найти более разумное применение , особенно учитывая современные глобальные проблемы человечества и особенно незолотых миллиардов?

← →
Sergey Masloff (2004-05-18 22:26) [40]

vertal (18.05.04 22:10) [39]
>Вот только смущают гонорары спорстменов и количество внимания ,
Вот только жабу надо в себе задушить. Для начала. И деньги считать в своем кармане. Или (как я уже писал) хватай мячик и бегом в МЮ. Авось возьмут миллиона за полтора. Не возьмут? А почему? Ответ-то прост.

Как вы относитесь к профессиональному спорту? Найти похожие ветки