Письмо в КП :))

← →
Юрий Зотов © (2004-04-29 00:18) [40]

> Игорь Шевченко © (29.04.04 00:11) [36]

Игорь, да практически каждая фраза. Автор же откровенно издевается над такими вот Виталями - причем насколько точно он их же пародирует!

Браво! И еще раз - браво!

← →
Sanek_metaller © (2004-04-29 00:18) [41]

Сорри так что же это значит?

← →
Sanek_metaller © (2004-04-29 00:19) [42]

>Сорри так что же это значит?
Сорри,так что же это значит?

← →
Thor © (2004-04-29 00:20) [43]

> Sanek_metaller © (29.04.04 00:18) [41]

LOL?
Laugh out of loud или laugh over loud.

← →
Thor © (2004-04-29 00:21) [44]

> Юрий Зотов © (29.04.04 00:18) [40]

с вашей точки зрения это письмо - очень тонкий юмор?

← →
Rouse_ © (2004-04-29 00:23) [45]

> [44] Thor © (29.04.04 00:21)
Пародия...

← →
Thor © (2004-04-29 00:25) [46]

> Rouse_ © (29.04.04 00:23) [45]

дык пародии разные бывают.
некоторые сразу понимаешь, а некоторые дней через пять-шесть.

← →
Gero © (2004-04-29 00:27) [47]

Юмор - субъективное понятие.
И подобные споры смешно/не смешно - переливание из пустого в порожнее.
ИМХО

← →
Юрий Зотов © (2004-04-29 00:29) [48]

> Thor © (29.04.04 00:21) [44]

Естественно, юмор. Тонкий, или не тонкий - это уж кому как, но пародия явная. И слог, и нарочитые ошибки.

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-29 00:30) [49]

Юрий Зотов © (29.04.04 00:18)

Дело в том, что мне, скорее всего не нравится сам факт того, что такие письма, пусть даже в виде пародий, претендуют на сегодняшний юмор. Дело даже не в пародировании языка таких вот "писателей писем", а наверное, в общей тенденции, включая жаргон в газетах, полукриминальные сериалы и новости на телевидении, и т.п.

Равно как не нравится начало предложений со слова "короче" в вопросах на форуме :)

Вот Ерофеевские "Москва-Петушки" мне нравятся, если говорить о языке :)

С уважением,

← →
Юрий Зотов © (2004-04-29 00:33) [50]

> Thor © (29.04.04 00:25) [46]

> дык пародии разные бывают.
> некоторые сразу понимаешь, а некоторые дней через пять-шесть.

Что ж - значит, пародия была действительно тонкой, isn"t it?
:о)

← →
Алхимик © (2004-04-29 00:37) [51]

49] Игорь Шевченко © (29.04.04 00:30)

> претендуют на сегодняшний юмор.

Ключевая фраза.

Я всегда рассматриваю юмор, классичессу прозу , такую же поэзию, как что то стоящее внимания, только если ОНО написано до моего рождения.
В противном случае жестокий отбор на право существования.

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-29 00:49) [52]

Алхимик © (29.04.04 00:37)

Разумно :)
У меня критерии менее жесткие, но пост-перестроечный "юмор" мне очень редко когда нравится. Если только профессиональный :))

← →
Юрий Зотов © (2004-04-29 01:21) [53]

> Игорь Шевченко © (29.04.04 00:30) [49]

ОК, давай серьезно.

Знаешь, Игорь - я почти перестал смотреть КВН. Почему-то сравниваю то, что вижу и слышу с тем, что выдавали одесситы (и иже с ними) совсем не так давно - и хочется попросить, чтобы над сценой повесили светофор. Красный - сидеть спокойно, желтый - улыбаться, зеленый - смеяться. Потому что без светофора непонятно, где тут нужно смеяться. Самыми смешными были бы потуги пошутить - но и они выглядят настолько жалко, что смеяться тоже не хочется. Скорее, грустить. Тем более, что помню еще блестящие КВНы 60-х, когда на время передачи улицы пустели и народ поголовно замирал у телевизоров. Даже преступность падала до нуля. :о)

Меня тошнит (и всегда тошнило) от Петросяна и подобных ему. Мне противно, когда зал хохочет над мужиком лишь только потому, что мужик этот нарядился в юбку. Мне обрыдли дешевые пародии на политиков и Пугачеву (разве что, когда пародист(ка) поет вряд ли хуже самой Пугачевой - Елена Воробей, например). Мне совсем не смешно, когда со сцены звучат дебильные шутки в стиле "ну и пусть себе плывет, железяка хренова".

И т.д.

И я задаю себе вопрос - почему? Может быть, это и есть старость? Но почему тогда мне нравятся выступления Евдокимова? Сочинения Жванецкого и Задорнова? Почему я смеюсь над тем, что и как делает Гальцев? Почему я дважды (!) смотрел бенефис "Экс-ББ" и оба раза раза от этих ребят тащился? И даже на тех же КВН-ах, нет-нет - да и проскочит хохма, от которой действительно ржешь.

И т.д.

Видимо, дело все же не в старости. А в том, что на сцену выходят люди всякие. Одни только и умеют, что кривляться в напяленной юбке, а вот другие...

Другие - умные и талантливые. И потому их шутки действительно смешны. И на сцене, и в жизни. Даже если они начинаются со слова "кароче".

Вот и это письмо, IMHO, из серии умных и талантливых.
:о)

← →
Алхимик © (2004-04-29 01:43) [54]

> [53] Юрий Зотов © (29.04.04 01:21)

КВН прошлых лет и нынешний - разные вещи. Сравнивать некорректно.
Нынешний Пятигорск вне конкуренции. ИМХО. (говорю как пересматривающий КВНы регулярно).
На первую игру сезона сам В.В.Путин явился пиарить свою персону. Ибо передачу сморят.
У Петросяна больше(или большее) кол-во текстов от Задорнова.
Так который Петросян Вам не нравится?

← →
Soft © (2004-04-29 02:09) [55]

В качестве информации...

Если сделать одну затяжку хорошей травы, то фраза: "Ложка упала и стала кататься по полу" вызывает дикий смех. Так что сами делайте выводы...

Очень хорошо эта тема(смеха и человеческого понимания юмора) раскрыта в Роберт Хайнлайн "Чужак в чужой стране" http://www.ozon.ru/context/detail/id/96548/?partner=pogoda

← →
Юрий Зотов © (2004-04-29 02:42) [56]

> Алхимик © (29.04.04 01:43) [54]

> КВН прошлых лет и нынешний - разные вещи. Сравнивать
> некорректно.

Почему?

> У Петросяна больше(или большее) кол-во текстов от Задорнова.

Источник информации?

P.S.
Да и разве об ЭТОМ я писал? Если вдуматься?

← →
Германн © (2004-04-29 04:11) [57]

2 Юрий Зотов © (29.04.04 02:42) [56]
>> Алхимик © (29.04.04 01:43) [54]
> Почему?
Да потому, что он 79 года! И не знает того КВН! Стоит ли с ним спорить?

> Тем более, что помню еще блестящие КВНы 60-х,когда на время >передачи улицы пустели и народ поголовно замирал у телевизоров. >даже преступность падала до нуля. :о)
Вспомните еще, что тогда не было на ТВ Евдокимова, Петросяна, Жванецкого, Пугачевой. Задорнов еще не родился. У Гальцева еще папа и мама были в детском саду.

Я их(блестящие КВНы 60-х) тоже помню. Я их смотрел у бабушки на КВН, у нас тогда своего телевизора своего не было.

← →
Vlad Oshin © (2004-04-29 08:21) [58]

> Германн © (29.04.04 04:11) [57]

> Да потому, что он 79 года! И не

я-78, но есть такая вещь, как телевизор
Раз уж катят на КВН, я тоже скажу: Мне немного стыдно смотреть те передачи, 60х. Все зажатые какие-то, как после тисков.
Шутки хорошие, бывают.
Гусман, блин

> даже преступность падала до нуля.

А что, еще смотреть что-то было?

← →
Юрий Зотов © (2004-04-29 09:26) [59]

> Германн © (29.04.04 04:11) [57]

Человек 79-го года должен помнить одесских джентльменов (да и не только их). Светофоров не требовалось.

Но, повторюсь - разве о КВН-е речь? И тогда, и сейчас были шутки, а были - шутки. В чем весь и фокус.

← →
uny (2004-04-29 09:33) [60]

я читал - "можно и гамлета поставить в кукольном театре" - и зритель всё поймёт, ему нужно будет лишь сильнее напрячься. вижу в этом отличие - старые шутки, которые раньше были в большинстве нужно "внутренне обрабатывать" - не напряжёшься не рассмеёшься:) и в шутке зачастую добавлено всякого другого - как в нагрузку. и я не про "интеллектуально", скорее как правило театра - если ружьё висит, то должно стрелять, а если нет - пусть не висит. и бывает чистоту называют упрошённостью, глупостью - не всегда так.

← →
Vlad Oshin © (2004-04-29 09:35) [61]

я в лес и по дрова
помните Сборную малых народов? (2человека=команда)
Что-то действительно новое :)

- У нас в университете было 2 команды, я и Паша...

← →
Vlad Oshin © (2004-04-29 09:48) [62]

О Гамлете.

Эпиграф.

Не лепо ли ны бяшетъ, братие,
начяти старыми словесы
трудныхъ повестий о пълку Игореве, Игоря Святъславлича?

Содержание.
тов. Шекспир, написал бы сейчас это, Вам не кажется, что многие бы отнесли его Гамлета к желтым страницам? Как и было, когда он писал тогда, в свое время.

Заключение.
(объясняющее эпиграф)
Слово о полку Игореве написано, однозначно, слабовато. Но уже есть к нему пояснений и раздумий на 5ть томов.

← →
uny (2004-04-29 09:57) [63]

количество надо осторожно менять, а то качество поменяется:)
на примере телевидения советского и сейчас - сейчас более технологично профессионально, динамично сделано. больше идёт с телеэкрана, чем сам "обрабатываешь, додумываешь" - но нато оно и тв, а не радио. вопрос не в том хорошо это или плохо. есть технология - шутить, стирать и любое другое - нужно это качественно делать. а то что получится - плохо поел и не рассмеёшься - сил не хватит. ума хватит, а желания и возможности напрягаться - не хватит.

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-29 10:28) [64]

Юрий Зотов © (29.04.04 01:21)

Так мы почти об одном и том же (я про КВН и иже с ними).

С утра перечитал еще раз это письмо (два раза и медленно :)), все равно, не увидел я в нем предмета для смеха. Может, мое чувство шутки юмора окончательно испортилось за пост-перестроечное время, но я честно не вижу, чем это письмо отличается по тексту от выступлений того же Петросяна.

С уважением,

← →
stone © (2004-04-29 11:02) [65]

> но я честно не вижу, чем это письмо отличается по тексту
> от выступлений того же Петросяна.

ИМХО, его автор не претендует на дешевую популярность, а потому неизвестен.

← →
Странник © (2004-04-29 12:22) [66]

> Игорь Шевченко © (29.04.04 10:28) [64]

> все равно, не увидел я в нем предмета для смеха.

Из чего можно сделать вывод, что данное творение есть предмет иронии, сатиры. И автор достиг своей цели. Показал таких вот Виталей, коих развелось множество.

Или лучше бы выглядела обличительная статья в стиле соцпропаганды. "...товарищ Виталий N. недостаточно изучал в школе русский язык и литературу, не проникся идеями равенства и братства пролетариев всех стран и теперь, страдая косноязычием, ставит во главу своих жизненных ценностей восьмерку с наворотами, антикором и Кенвудом и раздвинутые ноги гимнастки в телевизоре!
Вынесем же, товарищи, общественное порицание Виталию N. И возьмем его на поруки и перевоспитание..."

Такой стиль подачи той же самой информации Вам больше импонирует? И насколько более влиятельна ирония чем наставления и пропаганда Вам ли не знать?

← →
Игорь Шевченко © (2004-04-29 12:27) [67]

> Показал таких вот Виталей, коих развелось множество.

И над чем тут надо смеяться ? :)

← →
uny (2004-04-29 12:30) [68]

>И над чем тут надо смеяться ? :)
решение этого вопроса некоторые называют показателем качества шутки:))))

← →
uny (2004-04-29 12:31) [69]

опечатка. сложность решения=показатель

Вставлю и свои пять копеек. Насчет Аншлага, Петросянов, ЭксГГ, Задорновых и иже с ними - как над этим можно смеяться?!
Возьмем например Арлазорова - "Мужик..! " Так обычно начинаются все его "выступления". А народ смеется. Правильно сказал Титомир "Пипл хавает". В общем не знаю что там смешного когда Евдокимов показывает всех жителей деревни безграмотным, пьяным скотом или Петросян строит из своей кривой рожи еще нечто более ужасное.. или когда ЭксГГ до обрыдлости прыгают по сцене "пародируя звезд". Правильно их в КВНе прокатили "...выключите эту хрень кто-нибудь!". Примеров можно много привести массу. Пожалуй сейчас КВН только и можно смотреть. А насчет письма - сначала показалось несмешной поделкой. Потом прочитал что думает Юрий. Был очень удивлен.
Перечитал письмо - согласился с Игорем Шевченко. Бредовое, безвкусное, графоманское творение с претензиями. Пойти "День сурка" что-ли пересмотреть...

Что-то вспоминается "Карнавальная ночь" и герой Игоря Ильинского.
:о)

> Игорь Шевченко

Игорь, а ну его на фиг, а? Приезжай лучше ко мне после работы - посидим, пивка попьем, потреплемся... Это лучше, ей-богу.

Юрий Зотов © (29.04.04 13:48)

Отличная идея, с удовольствием :)) Со временем только разберусь, а то его, подлого, как всегда, не хватает.

> а ну его на фиг, а?

Да разумеется :)

Апулей. Золотой осел. Читать на ночь - до полного просветления.
Или "Пир" Платона.
На худой конец - О.Генри и М.Твена.

>Думкин © (29.04.04 16:35) [76]
Старое это все, читанное перечитанное. А есть же совершенно новые истории:
Смена полов попенциала мордоклеек

Ramil рассказал совершенно потрясающую по драматизму сексуально-эротическую супружескую историю:

Вот такие вот дела-поганки! Кто их просил полами меняться? Жили бы сейчас как люди. Муж бы после отказа жены от секса только тихо вздыхал и бегал на кухню пить холодную воду, а жена за отказ мужа поднять задницу с дивана и вбить гвоздь в стену - пилила бы его по-своему, по-женски, безо всякого вреда для здоровья. А теперь? Жена, которая нынче муж, отказалась от секса, и теперь муж, который нынче жена, поэтому стал намного более агрессивным, загрызла его нафик совсем. Впрочем, ситуация все равно была бы тупиковая. Потому что если не отказ от секса - так загрыз бы за отказ мыть посуду. Нельзя мужей с женами полами менять. Их клинить начинает. Потом, вы представляете себе картину, когда муж два часа по телефону судачит с соседкой, а жена в это время смотрит футбол, запивая его пивком, периодически крича на весь дом: "Ну, скотина, ну пас дай, сволочь"?..
Продолжение:
http://www.exler.ru/bannizm/05-12-2003.htm

спорить глупо на тему чувства юмора. просто мое мнение до кучи.

КВН 60-х не смотрел. а недавно показывали КВН 80-х. да уж... КСП на первом канале. не особо смешно это было... действительно, зажатые все какие-то. Гуревича в команде МИСИ просто удивительно видеть таким. финальный конкурс - сатира по письмам телезрителей на тему СМУ-27, слишком долго ремонтирующего трубы - просто ухохататься можно. :))

помню и одесситов, и Сивоху в донецкой команде. только боюсь, что если увижу те игры, то разочаруюсь. все-таки очень много в КВН-е шуток на злобу дня.

а сейчас тоже есть хорошие команды и хорошие шутки. только кому-то нравится Пятигорск, а меня только последнее время от них воротить перестало. а вот "утомленные солнцем", питерцы - чем они хуже одесситов? имхо, РУДН - отличная команда. как поют, обалдеть... жаль вокруг одной темы получается они крутятся - народу это надоедает. результат - в прошлом году на втором месте были, а в этом - первую игру проигрывают.

КВН как шоу выросла невероятно. и это хорошо. шутки про Путина и Лукашенко через 10 лет вряд ли кого, конечно, развеселят, но цели создавать вечный юмор у КВН-а нет. и всегда так было.

ЗЫ фразу про КСП выше просьба не воспринимать как наезд на авторскую песню и пение под гитару. :)

а по поводу "письма в КП" - лично мне не смешно.
начиная с Гоголя понятно, что к чему, какая уж тут тонкость...
не знаю, может ли реальный и не психически больной человек не отличать Пушкина от Гоголя и вворачивать фразы про формат A4.
противно, да и только.

КГ/АМ
:)

Письмо в КП :)) Найти похожие ветки