Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.04.11;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Внизсамоубийство. Найти похожие ветки
← →
Thor © (2004-04-11 16:33) [0]что держит человека от сабжа?
вот меня к примеру взять.
не пью, не курю.
с девушками не гуляю.
работа хорошая, есть много хобби.
но иногда хочется себя убить...
стоишь на балконе и думаешь, а не прыгнуть ли.
вот что меня держит, а?
понимаю, что праздник, но я праздников не люблю (да простят меня любители праздников и христиане).
← →
Thor © (2004-04-11 16:33) [0]что держит человека от сабжа?
вот меня к примеру взять.
не пью, не курю.
с девушками не гуляю.
работа хорошая, есть много хобби.
но иногда хочется себя убить...
стоишь на балконе и думаешь, а не прыгнуть ли.
вот что меня держит, а?
понимаю, что праздник, но я праздников не люблю (да простят меня любители праздников и христиане).
← →
Jack128 © (2004-04-11 16:37) [1]Если чесно, я не вижу причин для суицида.
← →
Jack128 © (2004-04-11 16:37) [1]Если чесно, я не вижу причин для суицида.
← →
Вадим © (2004-04-11 16:37) [2]
> не пью, не курю.
> с девушками не гуляю.
А вот и повод!
← →
Вадим © (2004-04-11 16:37) [2]
> не пью, не курю.
> с девушками не гуляю.
А вот и повод!
← →
kaif © (2004-04-11 16:39) [3]вот что меня держит, а?
Наверное то, что недостаточно в своей жизни пока пил, курил и гулял с девушками, слишком хорошую имел работу и не терял пока интереса ко всем своим хобби!
← →
kaif © (2004-04-11 16:39) [3]вот что меня держит, а?
Наверное то, что недостаточно в своей жизни пока пил, курил и гулял с девушками, слишком хорошую имел работу и не терял пока интереса ко всем своим хобби!
← →
Thor © (2004-04-11 16:39) [4]а я вижу - достало все.
помните, как в том анекдоте про жену, которая подает на развод потому, что у нее муж налево не гуляет, не пьет, не курит, ее обожает и всякое такое... ;)
← →
Thor © (2004-04-11 16:39) [4]а я вижу - достало все.
помните, как в том анекдоте про жену, которая подает на развод потому, что у нее муж налево не гуляет, не пьет, не курит, ее обожает и всякое такое... ;)
← →
Thor © (2004-04-11 16:41) [5]
> kaif © (11.04.04 16:39) [3]
пить и курить вредно, а в девушках я разочаровался...
← →
Thor © (2004-04-11 16:41) [5]
> kaif © (11.04.04 16:39) [3]
пить и курить вредно, а в девушках я разочаровался...
← →
SPeller © (2004-04-11 16:42) [6]Брось работу, начни пить, курить и тр... с девушками гулять. Когда месяца два-три посидишь без денег, стреляя у вех прохожих сигаретку, то тогда поймёшь что держит человека от таких вот глупостей.
← →
SPeller © (2004-04-11 16:42) [6]Брось работу, начни пить, курить и тр... с девушками гулять. Когда месяца два-три посидишь без денег, стреляя у вех прохожих сигаретку, то тогда поймёшь что держит человека от таких вот глупостей.
← →
Thor © (2004-04-11 16:43) [7]
> kaif © (11.04.04 16:39) [3]
а работы разные были, я и грузчиком работал, да и хобби могу заниматься только в последнее время...
гм...
зря наверное сопли развожу.
извините, форумчане, дал себе слабинку.
извините.
← →
Thor © (2004-04-11 16:43) [7]
> kaif © (11.04.04 16:39) [3]
а работы разные были, я и грузчиком работал, да и хобби могу заниматься только в последнее время...
гм...
зря наверное сопли развожу.
извините, форумчане, дал себе слабинку.
извините.
← →
Гарри Поттер © (2004-04-11 16:45) [8]Действительно странно. Что же тебя удерживает?
>не пью, не курю.
с девушками не гуляю.
Если б я так жил.. Давно бы уже удавился..
← →
Гарри Поттер © (2004-04-11 16:45) [8]Действительно странно. Что же тебя удерживает?
>не пью, не курю.
с девушками не гуляю.
Если б я так жил.. Давно бы уже удавился..
← →
Феликс © (2004-04-11 16:47) [9]
> вот что меня держит, а?
Душа бессмертная, потому как знает, что это один из самых страшных грехов. А вообще я читал, в Православной литературе, что бесы - это нехорошие мысли и соответсвенно если у тебя возникают мысли о суициде, то знай, что церковь говорит (как я это понял), что мысли тебе эти внушают бесы.
← →
Феликс © (2004-04-11 16:47) [9]
> вот что меня держит, а?
Душа бессмертная, потому как знает, что это один из самых страшных грехов. А вообще я читал, в Православной литературе, что бесы - это нехорошие мысли и соответсвенно если у тебя возникают мысли о суициде, то знай, что церковь говорит (как я это понял), что мысли тебе эти внушают бесы.
← →
Thor © (2004-04-11 16:48) [10]
> Феликс © (11.04.04 16:47) [9]
знаю, самообразовываться тоже иногда полезно :)
кстати, есть еще и музыкальные бесы - это когда в голове все время одна и та же мелодия крутится %)
← →
Thor © (2004-04-11 16:48) [10]
> Феликс © (11.04.04 16:47) [9]
знаю, самообразовываться тоже иногда полезно :)
кстати, есть еще и музыкальные бесы - это когда в голове все время одна и та же мелодия крутится %)
← →
Thor © (2004-04-11 16:58) [11]
> Феликс © (11.04.04 16:47) [9]
кстати душа не бессмертна.
ее можно уничтожить...
но это уже отдельная тема для флейма.
← →
Thor © (2004-04-11 16:58) [11]
> Феликс © (11.04.04 16:47) [9]
кстати душа не бессмертна.
ее можно уничтожить...
но это уже отдельная тема для флейма.
← →
kaif © (2004-04-11 17:02) [12]Точно бесы! Ты их эта... Гони на фиг. А то, что в девушках разочаровался, следовательно, идеализации у тебя есть. А где идеализации - там бесы. Так что прости девушкам их несовершенства - и вперед к новым милым девушкам. Только без идеализаций. Цени то, что есть хорошего. Ты же ценишь свою работу и хобби. Вот и девушек цени.
← →
kaif © (2004-04-11 17:02) [12]Точно бесы! Ты их эта... Гони на фиг. А то, что в девушках разочаровался, следовательно, идеализации у тебя есть. А где идеализации - там бесы. Так что прости девушкам их несовершенства - и вперед к новым милым девушкам. Только без идеализаций. Цени то, что есть хорошего. Ты же ценишь свою работу и хобби. Вот и девушек цени.
← →
Думкин © (2004-04-11 17:18) [13]Извини, а с девушками - ты точно уверен, что это именно ты в них разочаровался?
← →
Думкин © (2004-04-11 17:18) [13]Извини, а с девушками - ты точно уверен, что это именно ты в них разочаровался?
← →
Thor © (2004-04-11 17:20) [14]
> Думкин © (11.04.04 17:18) [13]
гы гы.
ну меня ж к ним не тянет, а вот их.
с виду такой приятный человек, а вот близко к себе не подпускает.
← →
Thor © (2004-04-11 17:20) [14]
> Думкин © (11.04.04 17:18) [13]
гы гы.
ну меня ж к ним не тянет, а вот их.
с виду такой приятный человек, а вот близко к себе не подпускает.
← →
uny (2004-04-11 17:23) [15]Thor, а к кому-нибудь тянет?
← →
uny (2004-04-11 17:23) [15]Thor, а к кому-нибудь тянет?
← →
Thor © (2004-04-11 17:24) [16]
> uny (11.04.04 17:23) [15]
нет.
я самодостаточный индивид - вид холостякус заядлус.
← →
Thor © (2004-04-11 17:24) [16]
> uny (11.04.04 17:23) [15]
нет.
я самодостаточный индивид - вид холостякус заядлус.
← →
Думкин © (2004-04-11 17:24) [17]> [14] Thor © (11.04.04 17:20)
Попробуй противоположное или еще веселее - был такой в пруд смотрелся.
Не оттуда? :))
← →
Думкин © (2004-04-11 17:24) [17]> [14] Thor © (11.04.04 17:20)
Попробуй противоположное или еще веселее - был такой в пруд смотрелся.
Не оттуда? :))
← →
Thor © (2004-04-11 17:27) [18]
> Думкин © (11.04.04 17:24) [17]
не в пруд он смотрел, а в речку, да и не любуюсь я собою.
просто мне хорошо когда я один.
может семьей обзавестись?
← →
Thor © (2004-04-11 17:27) [18]
> Думкин © (11.04.04 17:24) [17]
не в пруд он смотрел, а в речку, да и не любуюсь я собою.
просто мне хорошо когда я один.
может семьей обзавестись?
← →
Думкин © (2004-04-11 17:32) [19]> [18] Thor © (11.04.04 17:27)
Там речки, что пруд. Да и 2 персонажа есть - ты про какой?
Второе попробуй - но... если для эксперимента, то не надо. Займись альпинизмом.
← →
Думкин © (2004-04-11 17:32) [19]> [18] Thor © (11.04.04 17:27)
Там речки, что пруд. Да и 2 персонажа есть - ты про какой?
Второе попробуй - но... если для эксперимента, то не надо. Займись альпинизмом.
← →
kaif © (2004-04-11 17:34) [20]Так хорошо одному, что к суициду тянет? Что-то темните, батенька.
← →
kaif © (2004-04-11 17:34) [20]Так хорошо одному, что к суициду тянет? Что-то темните, батенька.
← →
Thor © (2004-04-11 17:39) [21]
> Думкин © (11.04.04 17:32) [19]
я про Нарцисса, а ты про какой?
> kaif © (11.04.04 17:34) [20]
в светлый праздник, да темнить?
обижаете, батенька ;)
← →
Thor © (2004-04-11 17:39) [21]
> Думкин © (11.04.04 17:32) [19]
я про Нарцисса, а ты про какой?
> kaif © (11.04.04 17:34) [20]
в светлый праздник, да темнить?
обижаете, батенька ;)
← →
Thor © (2004-04-11 17:40) [22]
> Думкин © (11.04.04 17:32) [19]
н..да, эксперименты проводить лучше не буду.
а про альпинизм это конечно хорошо, но вот я к нему уж больно субъективно отношусь - у меня тетя в молодости алпинизмом увлекалась, мне ее рассказов хватит не на одно поколение правнуков.
← →
Thor © (2004-04-11 17:40) [22]
> Думкин © (11.04.04 17:32) [19]
н..да, эксперименты проводить лучше не буду.
а про альпинизм это конечно хорошо, но вот я к нему уж больно субъективно отношусь - у меня тетя в молодости алпинизмом увлекалась, мне ее рассказов хватит не на одно поколение правнуков.
← →
Soft © (2004-04-11 17:41) [23]>>Thor © (11.04.04 17:27) [18]
Почитай Кастанеду, особенно про безупречность Воина. Сразу интерес появится.
Хороший пример о тоскливости хорошей жизни - фильм "Бойцовский клуб".
← →
Soft © (2004-04-11 17:41) [23]>>Thor © (11.04.04 17:27) [18]
Почитай Кастанеду, особенно про безупречность Воина. Сразу интерес появится.
Хороший пример о тоскливости хорошей жизни - фильм "Бойцовский клуб".
← →
Думкин © (2004-04-11 17:42) [24]> [21] Thor © (11.04.04 17:39)
Ну смотрелся конечно он, но был и еще один самодостаточный персонаж - тоже возле речки дело было, кажется.
А если очень убить хочется - Ницше в помощь. :)))))
← →
Думкин © (2004-04-11 17:42) [24]> [21] Thor © (11.04.04 17:39)
Ну смотрелся конечно он, но был и еще один самодостаточный персонаж - тоже возле речки дело было, кажется.
А если очень убить хочется - Ницше в помощь. :)))))
← →
Феликс © (2004-04-11 17:42) [25]2 kaif
Идеализация - термин Свияша. Случаем не почитывали?
← →
Феликс © (2004-04-11 17:42) [25]2 kaif
Идеализация - термин Свияша. Случаем не почитывали?
← →
Думкин © (2004-04-11 17:47) [26]> [22] Thor © (11.04.04 17:40)
При таком подходе - и на одно поколение не хватит, за наличием отсутствия.
И лучше один раз увидеть, чем 100 раз тетю слушать. :)))
← →
Думкин © (2004-04-11 17:47) [26]> [22] Thor © (11.04.04 17:40)
При таком подходе - и на одно поколение не хватит, за наличием отсутствия.
И лучше один раз увидеть, чем 100 раз тетю слушать. :)))
← →
Thor © (2004-04-11 17:50) [27]
> Думкин © (11.04.04 17:47) [26]
идея верная, но трудновоплотимая.
> Soft © (11.04.04 17:41) [23]
читал я какую-то его книгу, с год назад.
то ли не понял, то ли еще чего, но больше его книг не покупал.
мне больше понравились описания путешествий Лапсанга Рампы по Тибету, да и "искусство быть собой\другим" Леви тоже интересное чтение.
← →
Thor © (2004-04-11 17:50) [27]
> Думкин © (11.04.04 17:47) [26]
идея верная, но трудновоплотимая.
> Soft © (11.04.04 17:41) [23]
читал я какую-то его книгу, с год назад.
то ли не понял, то ли еще чего, но больше его книг не покупал.
мне больше понравились описания путешествий Лапсанга Рампы по Тибету, да и "искусство быть собой\другим" Леви тоже интересное чтение.
← →
Thor © (2004-04-11 17:53) [28]от суицида плавно перешли к книгам...
← →
Thor © (2004-04-11 17:53) [28]от суицида плавно перешли к книгам...
← →
Думкин © (2004-04-11 17:57) [29]> [27] Thor © (11.04.04 17:50)
> > Думкин © (11.04.04 17:47) [26]
> идея верная, но трудновоплотимая.
Вот видишь. Значит есть что еще можно преодолеть. Желаю удачи.
Не альпинизм, но
http://goldenaldan.narod.ru/Fotos.htm?Nature3F+0+0
http://goldenaldan.narod.ru/Fotos.htm?Nature2F+0+0
http://goldenaldan.narod.ru/Fotos.htm?Nature1F+0+0
← →
Думкин © (2004-04-11 17:57) [29]> [27] Thor © (11.04.04 17:50)
> > Думкин © (11.04.04 17:47) [26]
> идея верная, но трудновоплотимая.
Вот видишь. Значит есть что еще можно преодолеть. Желаю удачи.
Не альпинизм, но
http://goldenaldan.narod.ru/Fotos.htm?Nature3F+0+0
http://goldenaldan.narod.ru/Fotos.htm?Nature2F+0+0
http://goldenaldan.narod.ru/Fotos.htm?Nature1F+0+0
← →
Thor © (2004-04-11 18:04) [30]да...
красиво.
← →
Thor © (2004-04-11 18:04) [30]да...
красиво.
← →
RealRascal © (2004-04-11 18:07) [31]Не люблю суицидников. Не уважаю просто. Если кто-то из друзей убьет себя - похороню, ни капли не сожалея. Человек, который убил себя, даже внимания не заслуживает. Закопать и забыть.
Если удалось спасти суицидника при попытке самоубийства - надо его выпороть ремнем, лучше офицерским, с большой такой бляхой, прямо на месте.
Человек не должен решать, жить или умереть. Это, так сказать, не в его компетенции.
Это все ИМХО. Я могу и ошибаться.
> Soft © (11.04.04 17:41) [23]
Очень большое значение имеет перевод. По ЦТ как-то FC показывали, так я чуть не блеванул.
← →
RealRascal © (2004-04-11 18:07) [31]Не люблю суицидников. Не уважаю просто. Если кто-то из друзей убьет себя - похороню, ни капли не сожалея. Человек, который убил себя, даже внимания не заслуживает. Закопать и забыть.
Если удалось спасти суицидника при попытке самоубийства - надо его выпороть ремнем, лучше офицерским, с большой такой бляхой, прямо на месте.
Человек не должен решать, жить или умереть. Это, так сказать, не в его компетенции.
Это все ИМХО. Я могу и ошибаться.
> Soft © (11.04.04 17:41) [23]
Очень большое значение имеет перевод. По ЦТ как-то FC показывали, так я чуть не блеванул.
← →
Thor © (2004-04-11 18:09) [32]
> RealRascal © (11.04.04 18:07) [31]
почему же не в его?
а в чьей тогда?
кто, если не мы - распорядители своим телом (про душу я помолчу)
← →
Thor © (2004-04-11 18:09) [32]
> RealRascal © (11.04.04 18:07) [31]
почему же не в его?
а в чьей тогда?
кто, если не мы - распорядители своим телом (про душу я помолчу)
← →
default © (2004-04-11 18:11) [33]Thor © (11.04.04 18:09) [32]
это его ИМХО)православная догма
← →
default © (2004-04-11 18:11) [33]Thor © (11.04.04 18:09) [32]
это его ИМХО)православная догма
← →
Thor © (2004-04-11 18:11) [34]
> default © (11.04.04 18:11) [33]
почти православная.
суицидников не хоронят внутри ограды кладбища.
их просто закапывают в яму вне ограды кладбища.
← →
Thor © (2004-04-11 18:11) [34]
> default © (11.04.04 18:11) [33]
почти православная.
суицидников не хоронят внутри ограды кладбища.
их просто закапывают в яму вне ограды кладбища.
← →
Думкин © (2004-04-11 18:17) [35]Показывали только чтоо фильм BBC - Про Помпею и ее последний день. Один из участников события принял яд и предлагал его своей жене, у них это воспринималось иначе. У японцев также - тоже харакири. У многих культур взгляд на самоубийство отличный от христианского. Но вот к состоянию приводящему к оному самого по себе человека (без явных внешних) - не знаю.
← →
Думкин © (2004-04-11 18:17) [35]Показывали только чтоо фильм BBC - Про Помпею и ее последний день. Один из участников события принял яд и предлагал его своей жене, у них это воспринималось иначе. У японцев также - тоже харакири. У многих культур взгляд на самоубийство отличный от христианского. Но вот к состоянию приводящему к оному самого по себе человека (без явных внешних) - не знаю.
← →
uny (2004-04-11 18:22) [36]искал по яндексу способы самоубийства. нашёл. прочитал. => расхотел.
по действию похоже на учебник по кулинарии для поваров - вроде кулинария, но так не вкусно написано, всякие 60% навара, жжение костей и т.д.
← →
uny (2004-04-11 18:22) [36]искал по яндексу способы самоубийства. нашёл. прочитал. => расхотел.
по действию похоже на учебник по кулинарии для поваров - вроде кулинария, но так не вкусно написано, всякие 60% навара, жжение костей и т.д.
← →
ИМХО © (2004-04-11 18:51) [37]- А если партия прикажет, отдадите свою жизнь?
- Да отдам, сдалась она мне такая (с)
← →
ИМХО © (2004-04-11 18:51) [37]- А если партия прикажет, отдадите свою жизнь?
- Да отдам, сдалась она мне такая (с)
← →
Дон Хуан © (2004-04-11 19:14) [38]Я буду жить
Мир умирает, люди похожи на тлю
Пыль на телеэкране важней того, что я смотрю
Любовь прокисшие щи, мечта помойное ведро
И ожидание чуда тянет камнем на дно
Здесь, в общем-то, нечего делать, кроме того, чтобы жрать
Здесь страшно быть убитым, но страшней убивать
И очень хочется руки на себя наложить, но я буду жить.
И кто бы что ни говорил я буду жить
Я буду жить
И кто бы что ни говорил я буду жить
Я буду жить
Кто первый тот ненавидит, кто любит тот отстает
То, что слепой не увидит зрячий тут же возьмет
Тому, кто ждет состраданья, в горле костью станет зло
От великого желания делать людям добро
Но все же хочется верить, что где-то прячутся глаза
В которых тайною сердца кровоточит слеза
В которых видно на белке от боли красную нить
И ради этих глаз я буду жить.
И кто бы что ни говорил я буду жить
Я буду жить
И кто бы что ни говорил я буду жить
Я буду жить
Путь ненависти легок - он ведет прямо в ад
Эта дорога прямая, но дорога назад
И если будут во мне силы, я вперед смогу пойти
Звеня ногами в кандалах по дороге любви
Я буду мерить мили днями и десятками лет
Кровоточащими ступнями оставляя свой след
И я бессилен что-то сделать, что-нибудь изменить
Мне ничего не остается, я буду жить.
И кто бы что ни говорил я буду жить
Я буду жить
И кто бы что ни говорил я буду жить
Я буду жить.
(Дельфин)
← →
Дон Хуан © (2004-04-11 19:14) [38]Я буду жить
Мир умирает, люди похожи на тлю
Пыль на телеэкране важней того, что я смотрю
Любовь прокисшие щи, мечта помойное ведро
И ожидание чуда тянет камнем на дно
Здесь, в общем-то, нечего делать, кроме того, чтобы жрать
Здесь страшно быть убитым, но страшней убивать
И очень хочется руки на себя наложить, но я буду жить.
И кто бы что ни говорил я буду жить
Я буду жить
И кто бы что ни говорил я буду жить
Я буду жить
Кто первый тот ненавидит, кто любит тот отстает
То, что слепой не увидит зрячий тут же возьмет
Тому, кто ждет состраданья, в горле костью станет зло
От великого желания делать людям добро
Но все же хочется верить, что где-то прячутся глаза
В которых тайною сердца кровоточит слеза
В которых видно на белке от боли красную нить
И ради этих глаз я буду жить.
И кто бы что ни говорил я буду жить
Я буду жить
И кто бы что ни говорил я буду жить
Я буду жить
Путь ненависти легок - он ведет прямо в ад
Эта дорога прямая, но дорога назад
И если будут во мне силы, я вперед смогу пойти
Звеня ногами в кандалах по дороге любви
Я буду мерить мили днями и десятками лет
Кровоточащими ступнями оставляя свой след
И я бессилен что-то сделать, что-нибудь изменить
Мне ничего не остается, я буду жить.
И кто бы что ни говорил я буду жить
Я буду жить
И кто бы что ни говорил я буду жить
Я буду жить.
(Дельфин)
← →
Nous Mellon © (2004-04-11 19:19) [39]Пить и курить это конечно плохо(я с этим тоже не в ладах) а вот с девушками что же так? Девушки это очень хорошо... попробуй и побольше.. разных... Блондиночек и брюнеточек... :)
Да и Бойцовский Клуб(фильм) тоже посмотри.
← →
Nous Mellon © (2004-04-11 19:19) [39]Пить и курить это конечно плохо(я с этим тоже не в ладах) а вот с девушками что же так? Девушки это очень хорошо... попробуй и побольше.. разных... Блондиночек и брюнеточек... :)
Да и Бойцовский Клуб(фильм) тоже посмотри.
← →
Дон Хуан © (2004-04-11 19:37) [40]Ботинки
Что ты видел в своей жизни хорошего
Что ты знаешь о цвете неба
Что ты можешь вспомнить из своего прошлого
Кроме того, что никогда нигде не был
Каждый новый твой день оставляет на венах ссадины
И нет света одна лишь тень
Солнце твое тобою же и украдено
Запах цветов да вещь банальная
Но ты не сможешь уже его чувствовать
Плохо закончится история твоя печальная
Ты начнешь навсегда отсутствовать
Смерть слезы обычные радости
Глаза той, с которой хочешь быть
А можно забадяжить себе какой-нибудь гадости
И навсегда об этом забыть.
Ты убиваешь в себе самое лучшее
Все то, что мог бы отдать другим
Напоказ выставляя одно лишь только худшее
Ненавидя себя таким
Ты топчешь мир своими ботинками
Не замечая, куда наступаешь
А время от тебя уходит цветными картинками
Но ты даже этого не понимаешь.
(Дельфин)
← →
Дон Хуан © (2004-04-11 19:37) [40]Ботинки
Что ты видел в своей жизни хорошего
Что ты знаешь о цвете неба
Что ты можешь вспомнить из своего прошлого
Кроме того, что никогда нигде не был
Каждый новый твой день оставляет на венах ссадины
И нет света одна лишь тень
Солнце твое тобою же и украдено
Запах цветов да вещь банальная
Но ты не сможешь уже его чувствовать
Плохо закончится история твоя печальная
Ты начнешь навсегда отсутствовать
Смерть слезы обычные радости
Глаза той, с которой хочешь быть
А можно забадяжить себе какой-нибудь гадости
И навсегда об этом забыть.
Ты убиваешь в себе самое лучшее
Все то, что мог бы отдать другим
Напоказ выставляя одно лишь только худшее
Ненавидя себя таким
Ты топчешь мир своими ботинками
Не замечая, куда наступаешь
А время от тебя уходит цветными картинками
Но ты даже этого не понимаешь.
(Дельфин)
Страницы: 1 2 3 вся ветка
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2004.04.11;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.67 MB
Время: 0.04 c