НАТО на границе России.

← →
Layner © (2004-03-30 09:34) [0]

Третьей мировой не избежать, однозначно.

← →
Polevi © (2004-03-30 09:42) [1]

начинай копать

← →
Алхимик © (2004-03-30 09:43) [2]

Пойду закупать соль, мыло и спички.
Привык к зажигалкам, но по традиции перед войной надо закупать спички...

← →
Sergey13 © (2004-03-30 09:56) [3]

Территория у нас ого-го. Мы границу пернесем и НАТО с носом останется.
Нас не догонят. (с) Та-ту
8-)

← →
Nous Mellon © (2004-03-30 10:05) [4]

> Третьей мировой не избежать, однозначно.

О Боже! Я уже побежал ена дальний восток! Прощай народ! Может еще свидимся в постядерном мире эдак через недельку. :)

← →
PVOzerski © (2004-03-30 10:05) [5]

Не будет... Дело в том, что, во-первых, война с коммунизмом в лице СССР потеряла актуальность, во-вторых, первые кто будет против этой войны, даже если кому в НАТО вдруг, как говорится, "... в голову ударит", будут страны Балтии. Потому что они окажутся на положении заложников. В России достаточно взорвать ядерное устройство на своей территории, чтобы превратить Латвию и Эстонию в чернобыльскую зону. Так что отсутствие буферных территорий нас же и страхует. А вообще, конечно противно, что ЕС превратил Россию в какой-то "карантинный" объект. Слава Богу, уж совсем до "запломбированных" поездов в Калининград дело не дошло. Хотя и нынешний статус неприятен. Впрочем, говорят, есть подвижки. Я слышал, в Эстонии собирались несколько упростить выдачу виз россиянам. Хотя после взаимной высылки дипломатов, возможно, всё и застопорится...
Резюме: надо России вступать в ЕС и уже сейчас активно готовить к этому базу.

← →
Паниковский © (2004-03-30 10:09) [6]

Надо в ЕС вступать.
А воевать со странной где все вплоть да программистов гордятся что они солдаты несколько опасно да и территория огого так что не забомбиш .

← →
Sergey13 © (2004-03-30 10:13) [7]

2Паниковский © (30.03.04 10:09) [6]
>Надо в ЕС вступать.
Надо в НАТО вступать, и разваливать ее изнутри. Пара-тройка наших генералов в ихнем штабе и десяток "настоящих полковников" на местах - и все.
8-)

← →
PVOzerski © (2004-03-30 10:19) [8]

>Надо в НАТО вступать, и разваливать ее изнутри. Пара-тройка наших генералов в ихнем
Надо просто нормальную армию создать, а не ту, в которую родители сыновей отдавать бояться. И тогда вступать в НАТО - не для того, чтобы его разваливать, а чтобы вместе оборонять наши же южные и восточные рубежи.

← →
Sergey13 © (2004-03-30 10:27) [9]

2PVOzerski © (30.03.04 10:19) [8]
ИМХО, ты очень уж серьезен. 8-)

← →
PVOzerski © (2004-03-30 10:33) [10]

Да я бы рад веселиться, да ситуация-то в отношениях Россия-Западная Европа не радует. Так что веселиться буду в других ветках....

← →
Ega23 © (2004-03-30 10:39) [11]

Да ладно!
Главное, ребята, перцем не стареть!!!
Ну и хрен с ним с НАТО. Они ещё помучаются...

Эстонская диверсионная группа стремительно продвигалась к оружейным складам противника. За этим увлекательным зрелищем вот уже шестой день могли наблюдать жители ближайшего хутора.

← →
Sergey13 © (2004-03-30 11:03) [12]

2PVOzerski © (30.03.04 10:33) [10]
>Да я бы рад веселиться, да ситуация-то в отношениях Россия-Западная Европа не радует.
А что такое за ситуация? Вроде с Европой то, тем паче с Западной, у нас более-менее нормально. А по сабжу - наличие общей границы при современном оружии - фикция. Небыло общей границы у США с Ираком...

← →
Dmitriy O. © (2004-03-30 11:09) [13]

Не пока Украина в НАТО не вступила Третьей мировой войны не будет.

← →
PVOzerski © (2004-03-30 11:10) [14]

>Вроде с Европой то, тем паче с Западной, у нас более-менее нормально
Во-первых, периодические "наезды" по поводу Чечни. Во-вторых, транспортно-визовые неудобства с Калининградом (если говорить о Балтии, хотя это уже почти стало делом ЕС). В-третьих, и в целом, я бы ожидал после краха КПСС куда более активных интеграционных процессов с остальной Европой. Можно, конечно, сказать, что сами виноваты. Однако это не совсем так. Создание образа России как криминальной страны, где попираются права, например, нац. меньшинств, без желания вникнуть в объективные причины этой ситуации, зато с желанием поучать, - это на совести Запада.

← →
Sergey13 © (2004-03-30 11:24) [15]

2PVOzerski © (30.03.04 11:10) [14]
>Во-первых, периодические "наезды" по поводу Чечни.
А ты считаешь что они всегда несправедливы?

>Во-вторых, транспортно-визовые неудобства с Калининградом
Это, да. Но это скорее не Западная Европа, а мелкое пакостничество бывших меньших братьев больному старшему.

>В-третьих, и в целом, я бы ожидал после краха КПСС ...
А это то тут при чем?
Метафора: Они попросили нас не выражаться в обществе. Мы перстали (?). Но никто не обещал нас после этого в гости приглашать каждый выходной.

>Создание образа России как криминальной страны
Это нам надо самим сначала избавиться от этого образа внутри страны.

>зато с желанием поучать
А что - нам их учить жизни?

ИМХО, они до сих пор нас боятся. Наши просторы и "загадочная Русская душа" им спать спокойно не дают. Да, зверюга пока больная и не кусается вроде. А дальше...
Выздоровливать надо. Не для страха, адля уважения. Тогда и прибалты сами вспомнят, что они всю жизнь только и хотели, что быть нашими меньшими братьями.

← →
PVOzerski © (2004-03-30 11:35) [16]

>А ты считаешь что они всегда несправедливы
А я считаю, что справедливость в политике, увы, не всегда работает, притом у всех. Или ситуация вокруг Ирака - эталон для подражания? Или когда Штаты обвиняли СССР в оккупации Афгана - это одно, а когда полезли туда сами - это другое? И хорошо ли еще, что теперь испанцы ушли из Ирака?
Обратите внимание: я не говорю, что туда лезть не надо было. Просто теперь я уже не так уверен, что, скажем, ввод советских войск в Афган не был нужен. Хотя другая сторона медали - "фейс-контроль" брюнетов в метро со стороны милиции, нагнетание ксенофобских настроений в обществе... И попробуй, соблюди меру...

← →
Sergey13 © (2004-03-30 11:46) [17]

2PVOzerski © (30.03.04 11:35) [16]
Как то ты сильно обо всем сразу.
>А я считаю, что справедливость в политике, увы, не всегда работает, притом у всех.
Согласен. Прав тот у кого больше прав (силы и денег). Так было всегда, и так будет всегда. Это норма (не важно плохая-хорошая).
Выхода тут 2:
1. Все плохие, а я на белом коне, и вы мне не указ, а то...
2. Да я не очень сейчас. Но вот я поправлюсь, и тогда мы этот спор продолжим...

Я за вариант 2.

← →
PVOzerski © (2004-03-30 11:47) [18]

>Я за вариант 2
Я тоже. Главное - скорее поправиться.

← →
GRAND © (2004-03-30 13:13) [19]

Сейчас главная задача ближайшей пары лет - присоединить Украину к России на правах автономной республики. Народы куда более этнически далекие от русских живут в составе РФ и ничего, одни разве что только чеченцы воду варят.

И тогда, быть может, наконец-то будет положен конец этой многовекторной политике Украины, которая, честно говоря, уже всех достала. А с объединенным государством придется уже серьезно считаться и Евросоюзу, и НАТО.

Вот так вот, пути есть, надо только не бояться кардинальных решений...

← →
GRAND © (2004-03-30 13:15) [20]

Удалено модератором
Примечание: Дубль

← →
Ega23 © (2004-03-30 13:34) [21]

GRAND © (30.03.04 13:13) [19]

Нифига себе ты завернул!!!
Украина с нами не может объеденятся, пока Спартак в первую лигу не выделит. А то что-ж это получится? Разврат и коррупция!

← →
DiamondShark © (2004-03-30 13:36) [22]

> В России достаточно взорвать ядерное устройство на своей
> территории, чтобы превратить Латвию и Эстонию в чернобыльскую
> зону.

Красиво, конечно, звучит, внушаить.
Но от ядерных устройств не бывает "чернобыльских зон".
Да и "чернобыльскость" самой чернобыльской зоны есть вопрос оцчень баалшой.

← →
GRAND © (2004-03-30 13:37) [23]

Да, простите, забыл добавить: в Белоруссии подготовить и провернуть бархатную революцию и тоже присоединить. Казахстан сам присоединится. И все. И вот тогда, прежде чем кого-то побомбить, в Белом Доме доооолго будут чесать репу, а стоит ли...

← →
Ega23 © (2004-03-30 13:40) [24]

в Белоруссии подготовить и провернуть бархатную революцию

Батьку не трожь! Он вместо Жирика в твоей модели работать должен.

← →
GRAND © (2004-03-30 13:41) [25]

> Нифига себе ты завернул!!!
> Украина с нами не может объеденятся, пока Спартак в первую
> лигу не выделит. А то что-ж это получится? Разврат и коррупция!

А вот тогда славные украинские футбольные клубы Динамо, Днепр, etc. и опустят этот Спартак в самое стойло - т.е. туда. где ему и положено быть!

← →
PVOzerski © (2004-03-30 13:42) [26]

>Но от ядерных устройств не бывает "чернобыльских зон".
Во-первых, АЭС - это тоже устройство. Во-вторых, я вовсе не призываю это реализовать. Не только потому, кстати, что мне жалко свой Питер, Псков, Новгород. Таллин, Ригу мне тоже жалко. Но это фактор сдерживания от "ястребов"

← →
TUser © (2004-03-30 13:44) [27]

В НАТО нас не пустят. И в ЕС тоже. Кому там нужны страны третьего мира? А боятся нас потому, что такую политику страна проводила 70 лет - на завоевание всего мира.

← →
GRAND © (2004-03-30 13:47) [28]

> Батьку не трожь! Он вместо Жирика в твоей модели работать
> должен.

Жирик уникален, и пародировать его всяким клоунам я не позволю! И потом, что значит, вместо? А Жирика куда? Жирик - это наше все, нельзя его никуда списывать!

В НАТО нас не пустят. И в ЕС тоже.

Это уже обсуждалось недавно. Пустить - не пустят. Будут происть, чтобы сами вступили. К этому стремиться надо. А не как банановая Латвия задницу всем лизвать.

2TUser
>В НАТО нас не пустят. И в ЕС тоже
Еще раз повторю мысль: еще и как пустят, если искусственно создать ситуацию, когда не-членство России будет создавать этим организациям больше проблем, чем членство.

> Во-первых, АЭС - это тоже устройство.

Имелось в виду врывное устройство.

> Во-вторых, я вовсе
> не призываю это реализовать. Не только потому, кстати, что
> мне жалко свой Питер, Псков, Новгород. Таллин, Ригу мне
> тоже жалко.

А-а... А я думал, потому что способ шибко не эффективный...

> Но это фактор сдерживания от "ястребов"

Назло маме отморозить нос.
А я по простоте душевной считал, что фактор сдерживания -- это когда есть возможность что-то сделать, и чтоб за это ничего не было.

А я по простоте душевной считал, что фактор сдерживания -- это когда есть возможность что-то сделать, и чтоб за это ничего не было.

Предлагаю запустить ядерную торпеду по Нью-Йорку. А потом выдать за Аль-Каиду (подбросить в машину Коран и инструкцию по управлению подлодкой на арабском). И штатам нагадим, и нам ничё не будет :-)

> Жирик - это наше все

Кстати, великий фылосов (читай - словоблуд) Ф. Бэкон, был вообще-то политиком и дипломатом по специальности. И пиарил свои книженции, пользуясь служебным положением. Да не один он такой. Жириновский уже доктор наук (примеч не один раз, если я не ошибаюсь) и автор более сотни книг. Так что не исключено, что через 50-100 лет будут изучать в ВУЗах "философию Жириновского". Тем паче, Путин ведь не пишет ни книг, ни статей, соратники его тоже, вот и будет "теоретиком", создась новую идеологию. Потом напишут в учебниках по любому поводу что-нибудь вроде этого
"Оксиды - это соединения элеметов с кислородом. Оксиды имеют важное практическое значение. По этому поводу Жириновский писал: ..."

> если искусственно создать ситуацию, когда не-членство России
> будет создавать этим организациям больше проблем, чем членство

Дело за малым ...
А если серьезно - живет себе маленькая уютная Европа, повесила себе замок на двери, никого к себе не пускает (ну, почти), зачем им десятки тысяч километров неохраняемых границ, да еще с Китаем? К тому же эти границы - отнюдь не в Европе.

Нато сейчас существует для того, чтобы европейские страны покупали у Америки оружие. Мы свой комплекс ВПК будем перестраивать и переходить на НАТОвские стандарты? Нет? А тогда кому мы там в НАТЕ нужны.

> GRAND © (30.03.04 13:37) [23]

при определённом стечении обстоятельств и некотором желании можно и США к себе присоединить. Начать с Аляски, а дальше пойдут в дело великая общность народов, единение духа, родственность корней.

300 лет все отбросы общества Европы свозились в Америку.
И нам теперь эту помойку к себе присоединять?

> Предлагаю запустить ядерную торпеду по Нью-Йорку.

У меня как-то однажды лучше план родился:
Грузим на сухогруз "кузькину мать" и везём в порт Нью-Йорка.

Грузим на сухогруз "кузькину мать" и везём в порт Нью-Йорка.

Причём под Ливийским флагом.

Членство в НАТО нам нужно не очень, IMHO. А вот в ЕС - очень. Касательно же "искусственной" ситуации:
1) Сочетание открытых в одностороннем порядке границ с созданием невозможности нормальной работы визовых служб на территории России -> по всем делам бизнесмены из ЕС будут вынуждены мотаться в Россию + имидж "ущемленной" России;
2) Уравниване евро с национальной валютой в России со слиянием счетом -> "черная дыра для евро" при расчетах с Россией в этой валюте. Либо ЕС будет рассчитываться долларами с Россией (повышая их курс и вес в мире в ущерб евро), либо пойдет на взаимопризнание нашей валюты.

Тогда возникнет единое пространство для передвижения и валюты. Фактически это членство в ЕС.

Удалено модератором
Примечание: Offtopic

НАТО на границе России. Найти похожие ветки