Открытое письмо

← →
Rouse_ (2003-07-16 18:00) [40]

> iXuSs (16.07.03 17:56)
А простая человеческая совесть? Не входи в оффтопик, сделай предложение.

С Уважением

Плохо что обсуждаем только 1 вопрос

← →
McSimm (2003-07-16 18:00) [41]

>я против некоторых мнимых идеалов данного общества,
которые, базируясь на славном прошлом своих дел, очень удачно прогоняют свою тему, не задумываясь о таких факторах, как современность, увеличение скорости прогресса, изменение основных характеристик общества.

Нет, это не ганджюбас, точно
LOL

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-07-16 18:04) [42]

Rouse_ © (16.07.03 17:48)
Видишь ли, задача модератора модерировать, а вот политику опрделять политику модерирования это к администрации. Главное, что бы модератор был доступен, а для этого есть официальный адрес, в других конференциях этот адрес просто совпадает с адресом личным модератора, если он один конечно.
Если будет публиковаться фамилия модератора, то это меня никак не отпугнет, хотя в данном случае я не считаю это правильным, но где то ранее у меня было аналогичное предложение, но после обсуждения я согласился с остальными, то это просто неверно, при количестве модераторов более одного.
В тех случаях когда я считаю нужным сделать что то от имени модератора, то оно идет за моей подпись и вся информация доступна в анкете. Но если ее посмотреть, то в ней указан адрес для связи именно delphi@mastak.com, а не личный. Поскольку переписка должна идти через официальный канал и письмо должно быть предварительно обработано администрацией, она уже решает переправить его конкретному модератору или нет.

ЗЫ: иногда бывает, что удаляются сообщения от одного человека разными модераторами, особенно когда они одновременно на форуме.

Я могу подтвердить, что все письма читаются, возможно кроме тех в которых неверно оформлена тема и адрес, они могут автоматически попасть в спам. Пожтому тот кто пишет письмо должен побеспокоиться об правильном оформлении темы, чтобы можно было оценить с одного взгляда, что это не спам и уж конечно сожержимое письма должно быть конкретныи, а не так - почему удалили мою ветку - и это все письмо, правда у этих людей тосно такие же и вопросы на форумах.

← →
blackman (2003-07-16 18:06) [43]

Весь ужас в том, что нас сейчас поймут...
Русские не попадают в проблемы, они их создают!

← →
Rouse_ (2003-07-16 18:17) [44]

Короче:
Модератор имеет право удалять пост без уведомления, но со своим ником.

Модератор имеет право переместить ветку из раздела в раздел без уведомления, без ника

Модератор имеет право удалить ветку, только после предварительного предупрежденя со своим ником

Мат - удаляется сразу (но только в одном посте) без удаления ветки, ник модератора присутствует

Резкие слова (не матерные но подходящие под них) удаляется сразу (но только в одном посте) без удаления ветки, ник модератора присутствует

Прямые оскорбления - удаляется сразу (но только в одном посте) без удаления ветки, ник модератора присутствует

Повторный мат - ветка удаляется без предупреждения (независимо кто матерится)
Ник присутствует.

Постоянный мат - Блок как минимум на месяц

Обсуждение действий модераторов, запрещено. Разрешены Открытые письма (но это когда наболело)

Нарушивший правила переводится в режим Только чтение на (ну хотя бы неделю, я в своей проге такое использую, действительно действует) - Только админы

Модератор применивший власть без причины, наказывается (тут на Ваше усмотрение, наказание)

← →
Rouse_ (2003-07-16 18:21) [45]

Анатолий, я всегда прислушивался к Вам и буду прислушиваться, кое где мы расходимся во мнениях, но в принципи идем одним путем :)

Сори, это те правила про которые я и говорил, пожалуйста подумайте над ними.

С Уважением

← →
McSimm (2003-07-16 18:25) [46]

>но со своим ником.
Вы так ни разу и не ответили на вопрос "Эачем?"

>только после предварительного предупрежденя
Предварительное предупреждение см. в правилах.

>Обсуждение действий модераторов, запрещено. Разрешены Открытые письма (но это когда наболело)

Читаем так: Обсуждение действий модераторов разрешены, для этого достаточно вставить куда-нибудь слова "открытое письмо" :)

>Модератор применивший власть без причины, наказывается (тут на Ваше усмотрение, наказание)
пороть нещадно :)

← →
iXuSs (2003-07-16 18:27) [47]

> Модератор применивший власть без причины, наказывается (тут на Ваше усмотрение, наказание)

Чушь собачья, никуда он не денется.

← →
AlexRush (2003-07-16 18:28) [48]

А я всё же против подписи модераторов. Вот коментарии к отмодерастеному посту - вешь весьма полезная. Не всегда автор может понять, за что его так. Следовательно - барьер перед взаимопониманием форумчан и модераторов.

← →
Rouse_ (2003-07-16 18:32) [49]

Максим, ну уж от Вас такого не ожидал....
Зачем?
Не стоит придераться к словам.

А Зачем? Обьясню:
Я не модератор, я общаюсь на форумах, Мое желание знать своих собеседников в лицо. МОДЕРАТОР - Слишком абстрактен.

Пороть нещадно :))
Безполезно если не поможете...

С Уважением

← →
Rouse_ (2003-07-16 18:36) [50]

>только после предварительного предупрежденя
Предварительное предупреждение см. в правилах.

Не соблюдается (только раз видел)

Читаем так: Обсуждение действий модераторов разрешены, для этого достаточно вставить куда-нибудь слова "открытое письмо" :)
Да, я такой, ругайте меня, в конце концов я же и окажусь крайним

Ну а остальное я написал :)

← →
Rouse_ (2003-07-16 18:37) [51]

Так Вы сможете провести сию акцию?

Желаю успехов

← →
Marser (2003-07-16 18:42) [52]

> Модератор имеет право удалять пост без уведомления, но
> со своим ником.

Moderator - эт модератор. Непосвященным необязательно знать персоналии. Это человек, действующий согласно букве закона и он не обязан отчитываться за каждый шаг. В случае самоуправства в принципе можно точно вычислить удалявшего, такая возможность есть, но я не вижу причины по которой широкая общественность должна знать имя удалявшего. Пусть вас удовлетворит - удалено МОДЕРАТОРОМ. Хотя в отдельных случаях он может подписаться сам.

А приверженцы открытости пусть ответят - почему спецназ, а также средневековые палачи скрывают(скрывали) своё лицо, а модераторы должны выставлять на показ? Они вне форума - обычные люди, с обычными чувствами, обычной уязвимостью - это не судья Дредд. Г-н Подгорецкий навел пример с ЮЗ - его ящик бомбили не раз, слали всякую гадость(многие эти моменты я прекрасно помню) всего лишь за его ответы, за его откровенность с зарвавшимися недоучками. А модераторы? И вы не правы, что мусор из "Потрепаться" выносят лишь два человека. Постоянно этим занимается ещё кое-кто, а теоритически количество модераторов ограничено лишь одной цифрой.
И ещё. В нашем знаменитом чате Анатолий признался мне, что за сутки просматривает до 2000 постов. Удаленных, естественно, намного меньше но все рано при таком объеме работы оставлять примечания везде - чрезмерная (да и не нужная нагрузка).
Единственное измененение, которое хотелось бы увидеть - более четкя и широкая формулировка нарушений, влекущих за собой удаление поста(ветки) и более жесткие санкции.

← →
McSimm (2003-07-16 18:43) [53]

>Максим, ну уж от Вас такого не ожидал....
Уж и не знаю чего это я такого отчебучил :)))

← →
Модератор (основная) (2003-07-16 18:43) [54]

Вряд ли.. не нужно оно никому.

← →
Rouse_ (2003-07-16 18:53) [55]

> Модератор (основная) © (16.07.03 18:43)
> Вряд ли.. не нужно оно никому.

Не факт, тогда б я здесь не торчал, и я постараюсь отстоять свою точку зрения.

McSimm © (16.07.03 18:43)
Уж и не знаю чего это я такого отчебучил :)))
"Открытое письмо"

Действительно либо оно никому не нужно, либо... на этом мысли останавливаются

С Уважением

← →
iXuSs (2003-07-16 18:54) [56]

Плевать на весь этот балаган. Во всех остальных ветках люди ведут себя нормально и по-деловому отвечают, кроме некоторых избранных, которым разрешается поворчать на тех, кто по их мнению является "наглыми и ленивыми ламерами" (см. iXuSs (16.07.03 17:56)). Вот этих сразу удалять как оффтопик и банить на месяц, а не делать им поблажки из-за см. тот же пост. А пытаться подвергать правилам зону "Потрепаться" - бессмысленно. Это же вроде как война ради войны.

← →
McSimm (2003-07-16 18:55) [57]

Давайте остановимся на этом сообщении:

>Так Вы сможете провести сию акцию?
Эта акция (обширное внутреннее обсуждение) уже проводилась.
Расмотренные вопросы включали много больше чем обсуждается здесь.

Было сделано много изменений, например, добавлена возможность(а не обязанность, как это иногда трактуется) оставлять примечания к удалению.
Подпись модератора введена не была.
И, весьма вероятно, не будет.
--

← →
Fenik (2003-07-16 19:06) [58]

2 iXuSs:

Ты что, ганджибаса обкурился?

← →
Rouse_ (2003-07-16 19:07) [59]

Жаль, спасибо за разьяснение
А всетаки нужно :)

С Уважением

← →
zzet (2003-07-16 20:11) [60]

>но со своим ником.
Вы так ни разу и не ответили на вопрос "Эачем?"

Да интересно просто.
Недавно была ветка про рыбалку, ее грохнули, при этом оставив рядом ветку про "как убить человека" или что-то типа этого, не помню. Когда я сказал что не понимаю такой политики модерирования, грохнули и мой пост ничего необъясняя. Уверен, что не все модераторы сочли бы действия одного человека правильными, вот и хотелось бы знать у кого из модераторов такие взгляды.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-07-16 20:15) [61]

Marser © (16.07.03 18:42)
В эти 2000+ не входят сообщения с данных форумов, это (профессиональные) списки рассылки, группы новостей (в основном программирование), общее количество свыше 50 групп. Так что с учетом данных форумов это число еще больше. Кроме этого форума есть еще и другие, которые я модерирую (обиды и нападки правда только здесь - но это местная специфика). Количество приведено было в таком контексте, что трудно что то вспомнить даже спустя 30 минут, а вспомнить два дня спустя почему еще труднее, помогает возможность включать комментарии.

Само модерирование не особенно утомляет, а психозащита как то автоматом выработалась.

По правилам, наличие писанных правил не является необходимостью, например в иерархии групп fido.ru.delphi конференция chainik не имеет писанных правил. Кроме писаных правил есть еще и неписаные, обще человеческие, нетикет, в конце концов чувство вкуса, личное чувство понимания правиьности/неправильности (индивидуальное). Но личное настроение, отношение к отдельным личностям - практически никак не сказывается на модерировании, нападки на модератора могут только ужесточить меры (привести к режиму только чтение) и не более. Основное это здравый смысл и подождать 5 секунд, что бы не сгоряча.

Модерирование в разных конференциях отличается стилем, но общее одно - вот ты модератор, следи за порядком так как считаешь нужным, вне зависимости есть правила или нет, это твое право, обязанность, ответственность.

Гораздо спокойнее жить не будучи модератором, и нервы целее :-)

ЗЫ: если кто думает, что сам модератор не подлежит модерированию, когда он пишет как обычный человек то он ошибается, удаляются все. Кроме того другой модератор имеет право отменить решение другого модератора, если он считает, что тот неправ.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-07-16 20:16) [62]

Да это про себя, на какие принципы опирается тот или другой модератор я не знаю, но уверен что у каждого есть своя основа.
Но если следить за действиями, то видно, что решения как правило совпадают.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-07-16 20:18) [63]

zzet © (16.07.03 20:11)
Чужая душа потемки, что уж говорить об оценках, тем более не видя всех удаленных постов, а без них просто со стороны не всегда понятно.

← →
Суксь (2003-07-16 22:14) [64]

Зачем подпись модератора???

Достаточно лишь его комментария.

Я если увижу кучу очепяток в комментариях, то пойму, что это был вездесущий и непробиваемый Толян.

← →
Fenik (2003-07-16 22:47) [65]

> zzet © (16.07.03 20:11)

Ветку про рыбалку удалили по моей вине.
Скоро начну её снова.

2 iXuSs:

Ты что, ганджубасы обкурился?
Тебе с кузнецом не справиться.

← →
iXuSs (2003-07-16 23:05) [66]

2 iXuSs:

Не боись, крупной порцией в наргиле пара вдохов погорячее и кузнец закопан. Кстыти, хорошая идея была, чтобы Анатолий организовал слёт Мастаков. Приятно с умным человеком попить пивка на пляже, тем более ужссс жарко.

Всё, хватит оффтопика. Я за день собрался со своими мыслями и пришёл к выводу, что слова "Сообщение удалено" должны быть написаны синим цветом, а комментарий должен находиться по некоторой отдельной ссылке, указанной рядом, в которой автор удалённой ветки может вести диалог с модератором, причём у модераторов должна быть своя система опознавания, но вот предоставить своё имя он должен только по требованию.

← →
Anatoly Podgoretsky (2003-07-16 23:09) [67]

Удалено модератором

← →
iXuSs (2003-07-16 23:32) [68]

Удалено модератором

← →
SPeller (2003-07-17 02:43) [69]

Я так понял, что моё предложение оказалось бесполезным? Ну чтож, цапайтесь дальше, а посмотрю.

← →
zzet (2003-07-17 07:43) [70]

>Anatoly Podgoretsky © (16.07.03 23:09)
>Удалено модератором

;-)
"на какие принципы опирается тот или другой модератор я не знаю, но уверен что у каждого есть своя основа." (с)Подгорецкий

Открытое письмо Найти похожие ветки