Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.01.31;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

что лучше - сисадминство или прогерство?   Найти похожие ветки 

 
fliz   (2001-12-07 11:37) [0]

вчера с приятелем (он сисадмин) спорили насчет плюсов и минусов
этих профессий.В итоге пиво, как известно, подошло к концу :),
мы разошлись по домам, а мне сегодня стало интересно - что думает народ.
какой путь эффективнее? быть "чистым" прогером? "чистым" сисом?
или совмещать это?


 
SP   (2001-12-07 11:49) [1]

Быть абсолютно чистым не удастся в любом случае, но приблизиться к этому можно. Лично я работаю в очень большой компании программистом, меня абсолютно не волнуют проблемы с железом, софтом, сетями и т.д., возникающие у других. Я чистый "прогер", хотя иногда и позовут куда-нибудь, но это бывает не чаще 1-2 раз в 2 недели. Это здорово, когда ты занимаешься именно своим делом. У сисадмина свои задачи и ему не надо морщить лоб над исходниками.


 
Wonder   (2001-12-07 11:50) [2]

А по какому критерию сравнивать?
Начнем с того, что профессиональный сисадмин как правило является, в той или иной степени, программистом. Нужда заставляет. Не существует универсальных систем и поэтому приходится дорабатывать, писать под конкретные задачи и нужды хотя бы те же средства администрирования, не говоря уже о прочей лабуде для пользователей. Правда низкоквалифицированная работа достает :) (собирание компьютеров, установка ОС и т.д.)


 
sudiv   (2001-12-07 12:24) [3]

Хорошая тема.
Я работаю и сиадмом и программистом и железячником,
получается, всего знаю помаленьку, а чувство такое, что не знаю ничего.
Во как!

Лучше заниматься одним делом, и лучше любимым, и еще лучше если за него платят. Из того что занимаешься всем хорошего не выйдет, где-то будут дыры в "знаниях, умениях и навыках".

По сабжу.
Конечно, совмещать неплохо, но не получится полноценного и того, и другого, и третьего. На себе испытал.
Тем более, что если в одном отделе стоит DOS, в другом винда, а сервер вообще под UNIXом. Это у меня так, завидую другим, у кого не так.
Просто времени на все не хватает, хотя я и так от компа отхожу только поспать (иногда), да еще минус дорога домой и на работу. Всего с компом в нормальных условиях работаю около 14-15 часов в сутки.
Причем хорошо, что еще и дома, а то если только на работе, было бы совсем плохо.


 
Kapusto   (2001-12-07 12:31) [4]

2fliz: Одновременно быть хорошим программистом и сисадмином невозможно... А насчет того, что лучше, "все профессии нужны, все профессии важны" :) Лично я являюсь программистом, и становиться сисадмином не собираюсь... Тут каждый решает за себя... Например, по зарплате админ проигрывает программисту, если только он не Oracle DBA :)


 
Judith   (2001-12-07 17:29) [5]

В нашей стране все возможно. Почему-то наши работодатели не видят особой разницы между программистом и сисадмином, для них они все компьютерщики. Хотя, последнее время, по моему, ситуация меняется.
На мой взгляд, в работе сисадмина много и других отрицательных моментов, не только зарплата. Начать с того, что никто его работу оценить не в состоянии, руководство как правило считает, что он занимается только тем, что целыми днями пьет кофе (пиво), смотрит порно-сайты и играет. А одно общение с юзерами чего стоит!


 
Wonder   (2001-12-07 17:47) [6]

>Judith
Ну почему же? Мне с шефом повезло, можно сказать :)
Он абсолютно не соображая не только в компьютерах, но и вообще в технологии нашей работы, за глаза назвал меня "счастливым приобретением".
Видно ему указали на это "соображающие" сотрудники.


 
MJH   (2001-12-07 17:51) [7]

2fliz неважно. главное к 60 годам будешь полным маразматиком


 
fliz   (2001-12-07 18:57) [8]

2 MJH © (07.12.01 17:51)

научитесь отвечайть за себя.
Ок?


 
Besa   (2001-12-07 19:39) [9]

2Judith
согласен, очень часто встречаю такое отношение к сисадмину.
труд програмера виден в конечном результате(прога чето делает,картинки меняет вообщем глаз радует), а когда сидиш перед терминалом Unix-а, а скрипт не идет, или в настройках что-то корректишь - дык вроде ничего не делаешь
наш препод говорил:"...сисадмин нужен конторе на полгода-год активной работы, дальше рутина и выполнение регламентных работ, при условии хорошей настройки комплекса"
я с этим столкнулся, наладил работу у себя в управлении(12 машин Win, 1 Unix+Informix), свои скрипты для регламентных работ написал - и пошла рутина.
начальство вроде начало привлекать ко всяким глупостям, типа открыток и поздравлений....
хорошо заниматься чем-то одним, при условии , что тебя не дергают на задачи прямо противоположные.
но так практически не бывает :)


 
petr_v_a   (2001-12-07 20:00) [10]

а что значит эффективнее - какого эффекта добиваемся? У нас вообще и в этой дискусси в частности смешивают понятие "админ" и "парень, который починяет мышек" - все они "компьютерщики".
Если смотреть с точки зрения денег,"парень, который починяет мышек" и кодер - одно и то же. Грамотный админ и программер, который придумывает что-то, а не кодирует или является спецом выше среднего, тоже получают примерно одинаково.
Интересность для меня лично - "парень"<кодер< админ < программер-спец<Oracle DBA


 
sudiv   (2001-12-08 10:24) [11]

Judith © (07.12.01 17:29)
В точку.
Wonder © (07.12.01 17:47)
Как у меня :)
MJH © (07.12.01 17:51)
На этот раз полностью согласен. :)))


 
MJH   (2001-12-08 11:34) [12]

2fliz 2 MJH © (07.12.01 17:51)
научитесь отвечайть за себя.
Ок?
опять флэйм хочешь устроить? ок, давай!
только сначала я поясню своё высказывание - есть на работе один старый хрен, лет 60, так он что и делает так наезжает на отстальных, при этом нифига не соображая в том деле по которому наезжает. мало того что имеет некоторые проблемы с произношением ввиде заикания, так ещё всякую херню морозит, делая из себя самого умного и показывая какие все вокруг него дураки. порой так и хочется ему пальцем покрутить....


 
evgeg   (2001-12-08 11:51) [13]

> MJH
Ты думаешь, сисадминство на него так повлияло? Докажи.


 
MJH   (2001-12-08 11:58) [14]

2evgeg
таких примеров уйма. в моём родном универе полно аналогичных случаев.
я не говорю что именно сисадминство или програмирование так влияет, но факт, что человек от годов проведённых за компом тупеет, остается фактом.


 
vasco   (2001-12-08 12:04) [15]

>MJH
Опираясь на логику твоего последнего высказывания можно предположить, что 120-ти килограммовая домохозяйка, в жизни не видевшая компьютера, должна иметь интеллект, зашкаливающий за 200 IQ...
:)))


 
evgeg   (2001-12-08 12:27) [16]

> MJH
Если ты так считаешь, примирился ли ты с тем, что тупеешь, сидя за компом?


 
MJH   (2001-12-08 13:00) [17]

2evgeg возможно и тупею. спорить не буду. лет через 10 посмотрим :)

2vasco © (08.12.01 12:04)
>MJH
Опираясь на логику твоего последнего высказывания можно предположить, что 120-ти килограммовая домохозяйка, в жизни не видевшая компьютера, должна иметь интеллект, зашкаливающий за 200 IQ...
:)))

с чего ты взял? человек может быть сам по себе тупой. а может быть умный. но от компа тупеешь.




 
evgeg   (2001-12-08 13:09) [18]

> но факт, что человек от годов проведённых за компом тупеет, остается фактом.
> возможно и тупею. спорить не буду. лет через 10 посмотрим
То есть как это возможно? Ты же полностью в этом уверен?!


 
MJH   (2001-12-08 13:24) [19]

2evgeg вот скажем ты замечаешь что тупеешь? првильно нет. это потом скажется. в компах наоборот умнеешь, а что касается остального - тупеешь...
компы это как наркотик, а нарктоик это яд. следовательно комп - это яд.


 
evgeg   (2001-12-08 13:43) [20]

> MJH
fliz тебе сразу сказал в нескольких словах, то, что я сейчас пытаюсь долго и вежливо объяснить: "научитесь отвечайть за себя."
Ну, хватит, наверное, этим заниматься. Тому кто со стороны посмотрит уже и так ясно, а до тебя, может, лет через 10 дойдет.


 
MJH   (2001-12-08 14:01) [21]

2evgeg © (08.12.01 13:43)
> MJH
fliz тебе сразу сказал в нескольких словах, то, что я сейчас пытаюсь долго и вежливо объяснить: "научитесь отвечайть за себя."

если здесь каждый будет говорить только за себя, то не о чем будет спорить и говорить. если нет аргументов, то признай что сдался.

Ну, хватит, наверное, этим заниматься. Тому кто со стороны посмотрит уже и так ясно, а до тебя, может, лет через 10 дойдет.

дойдёт что?


 
KSergey   (2001-12-08 14:48) [22]

2 MJH
>дойдёт что?

Прекрасный вопрос! Вот только задается рано... Сказано же: до тебя лично это, возможно, лет через 10 дойдет. А может и не дойдет никогда.


 
MJH   (2001-12-08 15:10) [23]

KSergey © (08.12.01 14:48)
2 MJH
>дойдёт что?

Прекрасный вопрос! Вот только задается рано... Сказано же: до тебя лично это, возможно, лет через 10 дойдет. А может и не дойдет никогда.

ты видать уже отупел. вопрос звучал как "дойдёт что?" а ты что отвечаешь? ерунду всякую! вот и доказательство что от компов тупеют!



 
Vad   (2001-12-10 08:19) [24]

>какой путь эффективнее? быть "чистым" прогером?
>"чистым" сисом?
>или совмещать это?

Лучше всего совмещать. Тогда будешь понимать как все работает.
А насчет зарплаты - это совсем другой вопрос.


 
N_A   (2001-12-10 15:58) [25]

Что?





:-))))))))))))))))))))))


 
Дремучий   (2001-12-10 22:14) [26]

2 N_A





- это безделие, и это хорошо, но ненадолго.
;)



Страницы: 1 вся ветка

Форум: "Потрепаться";
Текущий архив: 2002.01.31;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.51 MB
Время: 0.006 c
1-99952
Flash .x
2002-01-14 06:11
2002.01.31
DOC FILEZZZ!!! PLZ!!!


3-99884
Shoo
2001-12-21 09:47
2002.01.31
Создание Table


4-100094
Русский
2001-11-30 20:49
2002.01.31
Самый крутой и прикольный вопрос по API :-D


14-100053
Arhelon
2001-12-10 08:29
2002.01.31
Помогите плз с Аьской (ActiveList)


14-100048
Nest
2001-12-10 11:29
2002.01.31
Немогу найти статью про SQL- деревья. Подскажите где взять инфу.





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский