Форум: "Потрепаться";
Поиск по всему сайту: delphimaster.net;
Текущий архив: 2002.01.31;
Скачать: [xml.tar.bz2];




Вниз

что лучше - сисадминство или прогерство? 


fliz   (2001-12-07 11:37) [0]

вчера с приятелем (он сисадмин) спорили насчет плюсов и минусов
этих профессий.В итоге пиво, как известно, подошло к концу :),
мы разошлись по домам, а мне сегодня стало интересно - что думает народ.
какой путь эффективнее? быть "чистым" прогером? "чистым" сисом?
или совмещать это?



SP   (2001-12-07 11:49) [1]

Быть абсолютно чистым не удастся в любом случае, но приблизиться к этому можно. Лично я работаю в очень большой компании программистом, меня абсолютно не волнуют проблемы с железом, софтом, сетями и т.д., возникающие у других. Я чистый "прогер", хотя иногда и позовут куда-нибудь, но это бывает не чаще 1-2 раз в 2 недели. Это здорово, когда ты занимаешься именно своим делом. У сисадмина свои задачи и ему не надо морщить лоб над исходниками.



Wonder   (2001-12-07 11:50) [2]

А по какому критерию сравнивать?
Начнем с того, что профессиональный сисадмин как правило является, в той или иной степени, программистом. Нужда заставляет. Не существует универсальных систем и поэтому приходится дорабатывать, писать под конкретные задачи и нужды хотя бы те же средства администрирования, не говоря уже о прочей лабуде для пользователей. Правда низкоквалифицированная работа достает :) (собирание компьютеров, установка ОС и т.д.)



sudiv   (2001-12-07 12:24) [3]

Хорошая тема.
Я работаю и сиадмом и программистом и железячником,
получается, всего знаю помаленьку, а чувство такое, что не знаю ничего.
Во как!

Лучше заниматься одним делом, и лучше любимым, и еще лучше если за него платят. Из того что занимаешься всем хорошего не выйдет, где-то будут дыры в "знаниях, умениях и навыках".

По сабжу.
Конечно, совмещать неплохо, но не получится полноценного и того, и другого, и третьего. На себе испытал.
Тем более, что если в одном отделе стоит DOS, в другом винда, а сервер вообще под UNIXом. Это у меня так, завидую другим, у кого не так.
Просто времени на все не хватает, хотя я и так от компа отхожу только поспать (иногда), да еще минус дорога домой и на работу. Всего с компом в нормальных условиях работаю около 14-15 часов в сутки.
Причем хорошо, что еще и дома, а то если только на работе, было бы совсем плохо.



Kapusto   (2001-12-07 12:31) [4]

2fliz: Одновременно быть хорошим программистом и сисадмином невозможно... А насчет того, что лучше, "все профессии нужны, все профессии важны" :) Лично я являюсь программистом, и становиться сисадмином не собираюсь... Тут каждый решает за себя... Например, по зарплате админ проигрывает программисту, если только он не Oracle DBA :)



Judith   (2001-12-07 17:29) [5]

В нашей стране все возможно. Почему-то наши работодатели не видят особой разницы между программистом и сисадмином, для них они все компьютерщики. Хотя, последнее время, по моему, ситуация меняется.
На мой взгляд, в работе сисадмина много и других отрицательных моментов, не только зарплата. Начать с того, что никто его работу оценить не в состоянии, руководство как правило считает, что он занимается только тем, что целыми днями пьет кофе (пиво), смотрит порно-сайты и играет. А одно общение с юзерами чего стоит!



Wonder   (2001-12-07 17:47) [6]

>Judith
Ну почему же? Мне с шефом повезло, можно сказать :)
Он абсолютно не соображая не только в компьютерах, но и вообще в технологии нашей работы, за глаза назвал меня "счастливым приобретением".
Видно ему указали на это "соображающие" сотрудники.



MJH   (2001-12-07 17:51) [7]

2fliz неважно. главное к 60 годам будешь полным маразматиком



fliz   (2001-12-07 18:57) [8]

2 MJH © (07.12.01 17:51)

научитесь отвечайть за себя.
Ок?



Besa   (2001-12-07 19:39) [9]

2Judith
согласен, очень часто встречаю такое отношение к сисадмину.
труд програмера виден в конечном результате(прога чето делает,картинки меняет вообщем глаз радует), а когда сидиш перед терминалом Unix-а, а скрипт не идет, или в настройках что-то корректишь - дык вроде ничего не делаешь
наш препод говорил:"...сисадмин нужен конторе на полгода-год активной работы, дальше рутина и выполнение регламентных работ, при условии хорошей настройки комплекса"
я с этим столкнулся, наладил работу у себя в управлении(12 машин Win, 1 Unix+Informix), свои скрипты для регламентных работ написал - и пошла рутина.
начальство вроде начало привлекать ко всяким глупостям, типа открыток и поздравлений....
хорошо заниматься чем-то одним, при условии , что тебя не дергают на задачи прямо противоположные.
но так практически не бывает :)



petr_v_a   (2001-12-07 20:00) [10]

а что значит эффективнее - какого эффекта добиваемся? У нас вообще и в этой дискусси в частности смешивают понятие "админ" и "парень, который починяет мышек" - все они "компьютерщики".
Если смотреть с точки зрения денег,"парень, который починяет мышек" и кодер - одно и то же. Грамотный админ и программер, который придумывает что-то, а не кодирует или является спецом выше среднего, тоже получают примерно одинаково.
Интересность для меня лично - "парень"<кодер< админ < программер-спец<Oracle DBA



sudiv   (2001-12-08 10:24) [11]

Judith © (07.12.01 17:29)
В точку.
Wonder © (07.12.01 17:47)
Как у меня :)
MJH © (07.12.01 17:51)
На этот раз полностью согласен. :)))



MJH   (2001-12-08 11:34) [12]

2fliz 2 MJH © (07.12.01 17:51)
научитесь отвечайть за себя.
Ок?
опять флэйм хочешь устроить? ок, давай!
только сначала я поясню своё высказывание - есть на работе один старый хрен, лет 60, так он что и делает так наезжает на отстальных, при этом нифига не соображая в том деле по которому наезжает. мало того что имеет некоторые проблемы с произношением ввиде заикания, так ещё всякую херню морозит, делая из себя самого умного и показывая какие все вокруг него дураки. порой так и хочется ему пальцем покрутить....



evgeg   (2001-12-08 11:51) [13]

> MJH
Ты думаешь, сисадминство на него так повлияло? Докажи.



MJH   (2001-12-08 11:58) [14]

2evgeg
таких примеров уйма. в моём родном универе полно аналогичных случаев.
я не говорю что именно сисадминство или програмирование так влияет, но факт, что человек от годов проведённых за компом тупеет, остается фактом.



vasco   (2001-12-08 12:04) [15]

>MJH
Опираясь на логику твоего последнего высказывания можно предположить, что 120-ти килограммовая домохозяйка, в жизни не видевшая компьютера, должна иметь интеллект, зашкаливающий за 200 IQ...
:)))



evgeg   (2001-12-08 12:27) [16]

> MJH
Если ты так считаешь, примирился ли ты с тем, что тупеешь, сидя за компом?



MJH   (2001-12-08 13:00) [17]

2evgeg возможно и тупею. спорить не буду. лет через 10 посмотрим :)

2vasco © (08.12.01 12:04)
>MJH
Опираясь на логику твоего последнего высказывания можно предположить, что 120-ти килограммовая домохозяйка, в жизни не видевшая компьютера, должна иметь интеллект, зашкаливающий за 200 IQ...
:)))

с чего ты взял? человек может быть сам по себе тупой. а может быть умный. но от компа тупеешь.




evgeg   (2001-12-08 13:09) [18]

> но факт, что человек от годов проведённых за компом тупеет, остается фактом.
> возможно и тупею. спорить не буду. лет через 10 посмотрим
То есть как это возможно? Ты же полностью в этом уверен?!



MJH   (2001-12-08 13:24) [19]

2evgeg вот скажем ты замечаешь что тупеешь? првильно нет. это потом скажется. в компах наоборот умнеешь, а что касается остального - тупеешь...
компы это как наркотик, а нарктоик это яд. следовательно комп - это яд.



evgeg   (2001-12-08 13:43) [20]

> MJH
fliz тебе сразу сказал в нескольких словах, то, что я сейчас пытаюсь долго и вежливо объяснить: "научитесь отвечайть за себя."
Ну, хватит, наверное, этим заниматься. Тому кто со стороны посмотрит уже и так ясно, а до тебя, может, лет через 10 дойдет.



MJH   (2001-12-08 14:01) [21]

2evgeg © (08.12.01 13:43)
> MJH
fliz тебе сразу сказал в нескольких словах, то, что я сейчас пытаюсь долго и вежливо объяснить: "научитесь отвечайть за себя."

если здесь каждый будет говорить только за себя, то не о чем будет спорить и говорить. если нет аргументов, то признай что сдался.

Ну, хватит, наверное, этим заниматься. Тому кто со стороны посмотрит уже и так ясно, а до тебя, может, лет через 10 дойдет.

дойдёт что?



KSergey   (2001-12-08 14:48) [22]

2 MJH
>дойдёт что?

Прекрасный вопрос! Вот только задается рано... Сказано же: до тебя лично это, возможно, лет через 10 дойдет. А может и не дойдет никогда.



MJH   (2001-12-08 15:10) [23]

KSergey © (08.12.01 14:48)
2 MJH
>дойдёт что?

Прекрасный вопрос! Вот только задается рано... Сказано же: до тебя лично это, возможно, лет через 10 дойдет. А может и не дойдет никогда.

ты видать уже отупел. вопрос звучал как "дойдёт что?" а ты что отвечаешь? ерунду всякую! вот и доказательство что от компов тупеют!



Vad   (2001-12-10 08:19) [24]

>какой путь эффективнее? быть "чистым" прогером?
>"чистым" сисом?
>или совмещать это?

Лучше всего совмещать. Тогда будешь понимать как все работает.
А насчет зарплаты - это совсем другой вопрос.



N_A   (2001-12-10 15:58) [25]

Что?





:-))))))))))))))))))))))



Дремучий   (2001-12-10 22:14) [26]

2 N_A





- это безделие, и это хорошо, но ненадолго.
;)




Форум: "Потрепаться";
Поиск по всему сайту: delphimaster.net;
Текущий архив: 2002.01.31;
Скачать: [xml.tar.bz2];




Наверх





Память: 0.78 MB
Время: 0.027 c
1-99987           Fast                  2002-01-14 19:48  2002.01.31  
ScreenToClient


14-100060         123sss                2001-12-07 02:34  2002.01.31  
О пиве, и проч.


14-100043         Adder                 2001-12-06 02:14  2002.01.31  
Свежий червяк I-Worm.Badtransll... Обновляйте антивирус !!!


3-99867           Andrey196             2001-12-26 20:12  2002.01.31  
Где взять отфильтрированные данные таблици


1-100007          f0rm                  2002-01-14 16:23  2002.01.31  
ListView sort