KOL - без ДЕЛФИ!!!

← →
Medvedev_m (2002-12-21 16:42) [0]

Как бы ни была хороша KOL, она все равно остается суррогатом и причиняет много неудобств. А вы не думали о создании собственной среды разработки?
Может даже на базе другого, более современного языка (мне, например, очень нравится Оберон-2). Представьте, Народный проект - какой-нибудь KOL Studio!

← →
Bartov (2002-12-21 17:52) [1]

2Medvedev_m

>Представьте, Народный проект - какой-нибудь KOL Studio!
и компилятор от Borland... ;-)

>Как бы ни была хороша KOL, она все равно остается суррогатом и причиняет много неудобств.
Не нравится - не пользуюся. Всегда найдутся люди, которые сами ничего полезного не сделали, а критики... Попробуй сам сделай похожее.

Владимир Кладов над KOL не первый год трудится, и KOL постояно развивается. И для его развития все как могут прилагают усилия.
И чтоб не было "суррогата" - нужно делать предложения автору и предлагать свою помощь в виде кода.

← →
lamachok (2002-12-21 23:07) [2]

2Bartov
Не нравится - не пользуюся.
правильно
И для его развития все как могут прилагают усилия.
не все ....

← →
Medvedev_m (2002-12-23 12:18) [3]

Вы не поняли, я вовсе не пытаюсь критиковать KOL, она мне нравится и я сам пользуюсь ей. Я просто хочу, чтобы она была лучше. KOL/MCK со всех сторон ограничена рамками делфи и наступит предел, когда дальше развиваться будет сложно. А насчет компилятора - так не одна борланд их клепает. Есть же разработки - тот же фрипаскаль.

← →
SPeller (2002-12-23 13:25) [4]

> Есть же разработки - тот же фрипаскаль.

Думаете автор КОЛ об этом не думал? Здесь уже обсуждалось это.

← →
tamerlan311 (2002-12-23 14:49) [5]

невижу смысла KOL - библиотека которая позволяет создать маленькие проги быстро с использованием старого доброго objectpascal зачем для кол пидумывать новый язык , если так охота ты можещь програмить на асемблере , под винды - не очень сложно!

← →
Alexander (2002-12-23 21:33) [6]

Это может перерасти в обсуждение, подобное тому, что круче: С или Паскаль, Windows или Linux и пр. так что на этом и надо остановиться. Каждый пишет на том, на чём считает лучшим ...

← →
Boguslaw (2002-12-23 21:52) [7]

KOL Studio = KOL base + FPC compiler + Delphi IDE (temporary, in future should be own IDE) + multiplatform link objects (link to GTK+ or X11 lib, link to WinAPI, link to MacOS?)
But the problem could be size of programs (very small KOL program compiled with FPC is 16kB in size under Windows, 50kB under Linux)
Guys, there is nothing impossible...but there is all difficult.
Although ...Lazarus (Delphi port to FPC) exist and is in aggressive development.

← →
SPeller (2002-12-23 23:38) [8]

Какое KOL-Studio??? Сначала сам КОЛ надо в порядок привести, устранить все баги и недостатки, а уже потом думать о чём-то бОльшем чем примочка к Дельфям. Хотя и там я думаю много не получится, потомучто КОЛ постоянно изменяется.

← →
lamachok (2002-12-24 00:15) [9]

а мне дак нравится kol ... че бы вы не говорили ...

← →
[m]Dem0n (2002-12-31 17:45) [10]

Так, все, кто готов начать "священую войну", начинайте. Х#@ с вами. А если по делу то: набираю команду для портирования KOL под FreePascal.

← →
Rouse_ (2002-12-31 18:09) [11]

Практически на днях Владимир Кладов принимал участие в одной из конференций, к сожалению не могу найти ее линк у себя. Там некоторые из вопросов раскрыты полностью.

Желаю успехов

← →
Gandalf (2002-12-31 21:21) [12]

> набираю команду для портирования KOL под FreePascal.

Идея интересная, но можно пару вопросов:
1) Да простят меня за ересь, но почему бы не попробовать портонуть под Builder, понимаю что свучит странно, но смотрю желающих много, могут тоже команду собрать.

2) Почему именно на FreePascal.

3) А в чем цель проекта, просто получить KOL под другой компилятор, получить KOL под иную-ОСЬ, получить KOL под другую платформу.

← →
Rouse_ (2002-12-31 22:16) [13]

Да чего там мелочится?
ДАЕШЬ НОВЫЙ КОМПИЛЯТОР!!!
Да под него оболочечку, обзовем средой какой, и айда деньгу заколачивать по сугробам :)

Встречный вопрос: Что курили господа? :))

Желаю успехов в новом году

← →
SPeller (2003-01-02 12:38) [14]

> ДАЕШЬ НОВЫЙ КОМПИЛЯТОР!!!

А как же IDE?? Это ж самый смак!

← →
Shadow (2003-01-02 13:17) [15]

2Gandalf
>1) Да простят меня за ересь, но почему бы не попробовать портонуть под Builder, понимаю что свучит странно, но смотрю >желающих много, могут тоже команду собрать.
???

← →
Gandalf (2003-01-02 14:44) [16]

> А как же IDE?? Это ж самый смак!

Если сделаем компилятор, я готов сделать и IDE ;)

2Shadow

Просто меня закидали письмами а на тему, "А не сделаете KOL под Builder?" - крик души, может кто хочет собрать их под свои знамена и на штурм :)

ЗЫ: Мы кажысь во флейм пошли - пора остановится.

← →
SPeller (2003-01-02 17:22) [17]

> Gandalf (02.01.03 14:44)
>
> > А как же IDE?? Это ж самый смак!
>
>
> Если сделаем компилятор, я готов сделать и IDE ;)

На волне гордости за KOL наверняка сильно прибавится этузиазма у людей и IDE напишется достаточно быстро.

← →
tamerlan311 (2003-01-03 11:26) [18]

ПРо билдер:
а если попробовать импортировать obj файлы от KOL (можно настроить чтобы не dcu а obj ) и немного передисать MCK ведь из си много что так импортировано в дельфю , но с исходниками будет туго!

← →
Boguslaw (2003-01-03 17:23) [19]

Stop talking let"s working! FPC is console program , no problem to start MCK project in Delphi IDE ( for now , becouse there is no other solution ) but compile under FPC (or ever cross-compile to linux ELF code). Later we could made IDE of ours dreams ;^)
Only debugging is a problem, so compilation under FPC should be the last step (and of course compilation under Delphi shouls be the first step (currently))

Boguslaw

← →
Art (2003-01-07 23:38) [20]

Что бы там не говорили КОЛ российский проект а значит много инфы и знающих людей, поэтому я за.

← →
PVOzerski (2003-01-10 15:23) [21]

2[m]Dem0n:
Залдача №1 - научить компилятор FPC выбрасывать полностью перекрытые виртуальные методы
объектов старого образца из экзешника. Беретесь? Команда FPC этим заниматься не хочет, а без
этой фичи 80% смысла портирования пропадает. Можете общаться со мной по E-Mail, с учетом,
что читаю нерегулярно. На самом деле я портировать уже пытался, даже компилятор кое в чем
пофиксил. Но вышеизложенная причина убила всякий энтузиазм.

← →
Kladov (2003-01-19 16:38) [22]

Под Builder бы можно, но есть слухи, что Inprise линейку CB++ перестал развивать. Надо просто ждать версии Delphi, которая будет понимать C++.

← →
PVOzerski (2003-01-20 17:30) [23]

2Kladov (19.01.03 16:38):
Дай-то Бог, чтобы то, что я напишу ниже, оказалось ошибочным...
1) А как вызывать объекты BP-стия из C++? О классах дельфийского образца в Борланде позаботились, а вот старые объекты... Врапперы писать, что ли - но тогда KOL окажется на таких костылях...
2) И с выбрасыванием перекрытых методов проблема возникнет. Ведь компилить придется не в .dcu, а в .obj - и линкер потом ничего разделить не сможет. Разве что порезать KOL на кучу юнитов - по одному на каждый класс.

← →
Gandalf (2003-01-31 21:14) [24]

Я пробовал адаптировать kol под builder, много проблем... Причем по многим направлениям обломы, видимо придется пириписывать KOL начисто на C++, но кому это надо? Лично мне дорого здоровье и время. Тем более, что есть VC+MFC.

KOL - без ДЕЛФИ!!! Найти похожие ветки