Пошаговые космичексие стратегии...

← →
sunsay (2003-08-15 06:47) [0]

Привет всем, меня вот беспокоит вопрос, неужели и правда в САБЖ мало кто играет... Насколько вижу из форума все только и пытаются написать RPG, шутер и тому подобную попсу.
Хочу услышать ваше мнение по этому поводу.
P.S. Пишем как раз такую вот игруху, а вокруг все тока нос воротят от одного упоминания "космическая стратегия". Такое ощущения, что весь титанический (без преувеличения) труд впустую... :(

← →
Alek Aaz © (2003-08-15 11:51) [1]

Дык стратегий то хороших нет :(
И оригинальных идей, тоже. Дай угадаю сюжет.
Типа галактика. В ней типа несколько рас. Типа можно с ними торговать, воевать, заключать союзы. Задача - хумансам (или кому нибудь еще) стать "номер один" в галактике. Рассовый геноцид сопровождается полным вырезанием конкурирентов с планет (возможно полное аннигилирование планеты как класс) Как сказал один американский президент - "чтобы спасти их от коммунизма нам пришлось их уничтожить" или что-то подобное :) Куча типов кораблей. Куча вооружения. Огромная галактика. Постепенная разработка все более и более крутых кораблей. Возможен мультиплеер.
Скучно.
А счас новая "фишка" пошла. Сваяют что-нибудь приличное, и делают ее только мултиплеер с заходом из интернета... гады... Плати бабки за саму игру и прову отдай кусок за время в сети... Матерится хочется...

Ты б показал что сваял...
Мож и не стоит дальше убиваться :)

← →
Анат (2003-08-15 12:55) [2]

Да нет, почему, если есть что-то новое, а не очередной клон чего-нибудь избитого до обалдения, то труд далеко не в пустую)))))))))))))

← →
sunsay (2003-08-15 23:21) [3]

А интересно, может ли мне кто-нибудь назвать что-то современное, но не клон?! Я например зашел на рынок в прошлое восскресение СУБД надыбать одну, невзначай на диски взглянул, какие продаются, так там ужас: Сплошные шутеры (сомневаюсь, что там отличается суть чем-то революционным от Doom"a первого), RPG и как обычно C&C, которые от ред алерта в новых своих продуктах немного изменили названия расс и графику, и так далее и тому подобное. Человек в своем роде тоже клон обезьяны :) Поэтому если смотреть с той точки зрения, что ты делаешь обычный клон на Master Of Orion (кстати последняя версия - шняга получилась) или Into The Void, то тогда никому не следует писать игры.
IMHO, нужно создавать к жанру какие-то "фишки" - приемы, заимствованные из других жанров, придуманные лично, взятые из жизни и т.п. И тогда игра будет не такой занудной и появится этот скромняга GAMEPLAY ;)

А что касается нашей игры, то всему свое время... Пока тока написан (больше ем за полгода) сервер и всякие надстройки над ним. Осталось самое главное - Клиент (Хотя я считаю, что самое главное - сервер), чтобы и нормальные люди смогли поиграть в эту игру, а не разбирались в куче скриптовых команд.

← →
Анат (2003-08-16 14:59) [4]

Не клон. Ну например те же Космические Рейнджеры. Я когда их проходил так даже жанр точно определить не смог т.к. там "фишки" почти из всех жанров.)))))))) А где -то можно взглянуть на то, что ты ууже сделал?(скриншоты, демка или что-то в этом роде);

← →
sunsay (2003-08-16 23:03) [5]

Нет (насчет нашей игры), я же говорю, - всему свое время - клиента еще нет (именно там будут все скриншоты, демки и т.п.).

А насчет Рэнджеров, так это вообще доисторическая игрушка. "Элиту" кто-нить помнит? - аналогичные действия. Если сравнивать "Элиту" с "Рейнджерами", то это тоже самое, что Doom2D (была такая игруха - на плоскости) и Doom2. Правильно говорят: "Все новое хорошо забытое старое". Поэтому принципиально нового никто никогда не создает. Эт как в музыке... Ремиксы всякие.

← →
Norlin © (2003-08-16 23:28) [6]

ты чего????????? Ты просто не играл в Рейнджеров, наверно!! Рейнджеры - это как Doom 3 по сравнению с Doom 2!!
Elite - совершенно другая игра, ничуть (ну, может, совсем немного, смахивающая на КР (точнее, наоборот))

← →
sunsay (2003-08-17 00:05) [7]

ну тогда эти КР - типичное RPG (здесь вспоминается diablo)... Ходишь (летаешь), обкачиваешься, мочишь плохишей, разве нет? Можешь тоговать: нашел - продал, купил - продал.
Приклеили парочку квестов... вот и все.

← →
Анат (2003-08-17 11:45) [8]

Ничуть. На типичное РПГ и уж темболее на Дьябло это не смахивает ну никак.
Давайте не будем спорить.
Susnay как у тебя будет на что посмотреть кинь строчку плиз.

← →
Norlin © (2003-08-18 01:05) [9]

согласен с Анатом! Это смесь многих жанров!
З.Ы. Всё, больше на эту тему постить не буду...

← →
Marser © (2003-08-18 01:34) [10]

Я в космические вообще не играю.

← →
Silentor © (2003-08-18 20:13) [11]

В космические походовки играют. Я, например. См Critical Mass (не помню где валяется). Элементарная маленькая игрушка, но очень играбельная. Даже жалко что доступна только демка (1 уровень), а за полную платить надо... Может, кста, у кого-нить полная есть? :)

← →
Анат (2003-08-18 21:39) [12]

есть замечательный сайт с ломалками на все случаи жизни
http://www.cracks.am/

← →
Всеволод Соловьёв © (2003-08-21 15:43) [13]

>типичное RPG (здесь вспоминается diablo)
УЖАС!!! Сенсей - ты что, в РПГ не играл ни разу??? Дьябла - это hack&slash (руби и мочи) в чистом виде. Сюда же приписывается Dungeon Siege (вспомнилось) - просто бегаешь и всех бьешь.
А рпг - это фаллаут, арканум, майт’н’магик, игры серии TES (Daggerfall, MORROWIND, как первая игра The Elder Scrolls называется, я не помню :)
Фаллаут (второй), арканум, багерфол и морровинд (аддоны сюда же) - это четыре ЛУЧШИХ представителя жанра РПГ. Текстовые рпги не считаются. А дьябла относится к рпгшкам, как Doom2d к шутерам.

← →
ПростоВася (2003-08-23 08:12) [14]

> Norlin © (16.08.03 23:28) [6]
> ты чего????????? Ты просто не играл в Рейнджеров, наверно!!
> Рейнджеры - это как Doom 3 по сравнению с Doom 2!!

И Doom3 и Doom2 - полный АЦТОЙ. Типа сравню хоть с чем-то нормальным, там, Doom2 с Quake4 например...

← →
Всеволод Соловьёв © (2003-08-23 21:41) [15]

ПростоВася - лох
>Doom3 и Doom2 - полный АЦТОЙ
Насчет третьего дума не скажу, но второй дум?
А кваку 4 делает даже не iD, a Raven на движке третьего дума

← →
sunsay (2003-08-24 00:31) [16]

Все о чем вы говорите лишний раз говорит о верности моего предположения, что стратигия вообще, как стиль игры, не шибко популярна (а тем более пошаговая (а тем более космическая)).
А насчет ваших споров могу сказать, что просто ПростоВася из другого поколения, они не играли в этот самый АЦТОЙ (Doom) где-то в начале девяностых, когда до этого тока возил башку пэкмена по гладильной доске или смотрел на двигающиеся квадратики в формуле 1...

← →
cyborg © (2003-08-24 09:17) [17]

sunsay, ох как ты ошибаешься, я вот, почти, только в стратегии играю, а всякие думы - не отстой, но играть долго в них не интересно.

По поводу будут играть или нет, всё зависит от играбельности и что одно из главных, удобного интерфейса, чтобы не крутилось всё через задницу и можно было видеть как можно больше и удобней. Ну и естественно чтобы было побольше юнитов разных и у каждых расс не похожие по виду и характеристикам.

← →
ПростоВася (2003-08-24 09:26) [18]

Всеволод Соловьёв © - сам ты лох!
Третий Дум - это ГАВНО какое-то! Типа как Д2 тока разрешение экрана можна менять. И все... Если может у тя есть какой-то новый Дум 3, которого я не видел, так поделись :)

← →
Всеволод Соловьёв © (2003-08-24 12:45) [19]

ПростоВася (24.08.03 09:26) [18]
Ты дебил :)
Тот третий дум, что есть у тебя - это Doom2: Legacy, я в него сам играл :) там сделано нормальное прицелывание мышой, можно менять разрешение и прыгать.
А третий дум еще не вышел, и любой комп из существующих (кроме, возможно Barton"a c GeForceFX 256 мегов Видео и Гиг обычной озухи на борту) не сможет вытянуть больше 30 фпс"ок, если в поле обозрения есть хоть один чел :)
И четвертый квак разрабатывается именно на ТРЕТЬЕМ думе.
А Doom2: Legacy - это не iD делал даже :)

← →
sunsay (2003-08-24 22:02) [20]

cyborg, то что ты играешь в стратегии еще не говорит об их популярности. Я вот например тоже играю в основном в них. А толку то от этого... В основном народ не любит играть в игры где надо думать, а тем более в те игры, где надо думать быстро.
Так что, на мой взгляд, я не сильно ошибаюсь...

← →
cyborg © (2003-08-24 22:19) [21]

Твой взгляд сильно ошибается.

← →
Micah'GF (2003-08-24 23:11) [22]

2cyborg и 2sunsay
кто во что играет совсем не важно... некоторые играют только в экшн и ругаются матом в сторону тех кто играет в стратегии и еще больше обсерает тех кто больше предпочитает РПГ, но на самом деле в тот момент отн самый последний ламер - он поймет это гораздо позже..... Могу доказать на своем опыте (и не только моем): в течении 5 лет (начиная со слабых компов типа 386) мои интересы постепенно менялись... Оставалось уважение к тем играм в которые играл раньше и появлялся интерес к тем которые раньше хаял!
5 лет назад играли в Doom2 из под DOSа соединяя компы 386-Р2 по СОМ-порту.. Теперь, кога появился jDoom, играем в негно с удовольствием всей локалкой (кстати в старом стиле - без прицеливания мышкой и прыжков)

← →
Всеволод Соловьёв © (2003-08-25 00:51) [23]

Micah"GF (24.08.03 23:11) [22]
Да, я если играю, то в основном РПГшки или стратегии, например TTD.
Но уважение к думу осталось :) И щас играет музыка из заставки (At Doom"s Gate)

← →
deep.one © (2003-08-25 01:35) [24]

А кто игграл в Master of Orion 3? Через пару ходов кажется что игра сама играется... вот тебе и геймплей

← →
Miau (2003-08-26 13:51) [25]

В нашей локалке не прижился МОО-3, слишком наворотили всего :(
Все по прежнему во второй играют. Его ещё при царе, небось, написали, а достойной замены так до сих пор и не вышло. Оно бы и ничего, если бы не слишком большой элемент случайности и несбалансированное оружие.

>Все по прежнему во второй играют.
Второй Орион РЕШАЕТ!!!

← →
Miau (2003-08-26 14:47) [27]

Это точно.
Да и первый, в общем-то, совсем недурно сделан.

sunsay,
а есть у вас сайт или еще что, где можно узнать что за проект вы делаете? Или это пока коммерческая тайна ?

>Да и первый, в общем-то, совсем недурно сделан.
У меня есть первый на сборнике 160 игр. Но там битый архив :( так что первый я не видел

← →
Alek Aaz (2003-08-27 13:40) [29]

2All.
ИМХО.
По поводу "отстой-рулез". Для своего времени каждая игра (и Doom и Doom2 и т.п) была "рулезом". Это для тех, кто слишком молодой и компьютер знает с "Пентюхов". В принципе игр то не было! Вспомните конкурентов Doom`a? Вольфштей и Блуд. ВСЕ! А тут почти полный 3D да еще с сеткой! Это потом народились всякие Duke, Heretic и т.д. Так что не будем может делить игры на "отстой" и "не отстой"? OK?
По поводу клонов. Правильно! Придумать что-то новое очень сложно. И народ в принципе не придумывает ничего. Берет готовый движок, добавляет каких-нибудь фишек, рисует своих монстров, химичит с оружием и в путь. Но...
Давайте сравним Doom X, Quake X, и еже с ними. Что видим
Типаж:
1 мочи всех!
2 переход на следующий уровень
3 Goto 1
Все. Все игры однотипные. Самой крутой из этого ряда считаю "Serius Sam". Это просто ШЕДЕВР! Именно бездумного руби-мочи. Я бы его назвал Super Doom. По нему можно учебник писать.
При этом есть Halfe-Life. Вроде выполняются все признаки стрелялки. Ан нет. Там есть ИСТОРИЯ. Есть АТМОСФЕРА и СЮЖЕТ. При всех признаках стрелялки она НЕ СМОТРИТСЯ стрелялкой и клоном того-же Dooma. Лично я считаю ее НОВОЙ игрой.
По поводу "В основном народ не любит играть в игры где надо думать"
А собственно Вам какая разница? Да верно. Не любит. Но какую цель вы преследовали создавая игру? Если "срубить бабки", то да, не угадали. Вообще судя по рейтингам продаж самый доходный проект - "the Sims". Я не понимаю, зачем вы вначале начали делать игру а затем задумались "а нафига мы ее делаем"? Во всех наставлениях по игроделанью советуют как раз наоборот. Определится с целью, а затем ваять. Лично я ваяю космосим, потому что люблю Elite а ничего более менее нормального поблизости нет. И мне собственно напливать будут в нее играть или нет. Я ее делаю для себя. Если кому-то понравится, буду очень рад. Если кто-то сделает лучше - тоже.
Так что не морочте голову - ВЫКЛАДЫВАЙТЕ СКРИНШОТЫЫЫЫЫ!

2Alek Aaz
По поводу отстой-рулез:
Дум - да, дум рулез, но не надо его делить на первый и второй :) это одна и та же игра, только одно оружие добавили и уровни другие :) А Wolfenstein - это не конкурент. Это предок :) В думе изменили движок и добавили карту высот. Фактически на уровне представления, дум был двухмерной игрой. Там невозможны были мосты, наклонные поверхности етц. НО это было сделано не из-за криворукости программеров, а для увеличения скорости. Ведь дум шел на троечке с четырью мегами ОЗУ!
Давайте сравним ДумХ КвакХ и иже с ними :) их надо воспринимать, как аддоны, но не как отдельные игры.
Serious Sam - это не руби-мочи. это РУБИКОЛБАСЬРВИНАГРЕЛКИМОЧИВСЕХ!!!!!

>По поводу "В основном народ не любит играть в игры где надо думать"
Не народ любит, но личности.

А насчет конкурентов Думу - да, в шутерах конкурентов не было.
Зато было еще некоторое количество отличных игр. Мортал, например. Transport Tycoon Deluxe. В последний вообще играет до сих пор (94 года игра, однако) офигительно большая толпа народу :) намного больше, чем в дум (имеется в виду настоящее время, а не прошлое). Тот же Орион. Descent. И остальные.

А игруха твоя скорее всего приличной выйдет, т.к. делаешь для себя :) и покажи скриншоты :)

Всеволод Соловьёв ©
А TTD по сетке получалось запускать ?

В общем, за прикольный клон Ориона или Элиты буду очень благодарен. Даже лицензионную версию куплю, если не дорого :)

Miau © (28.08.03 11:03) [31]
Да, если только хотя бы один из компов не WinXP/2k.
Кстати, я пользуюсь такой вещью, как TTDPatch: http://www.ttdpatch.net/beta

"пытаются написать RPG, шутер и тому подобную попсу."

Играют-играют ( http://space.diaspora.ru/ )... rpg попсой не является... играют-пытаются написать вещи никак не связанные.

И оригинальных идей, - вот это действительно важно... для любой игры. которая не попса :)

2Анат "Ну например те же Космические Рейнджеры. Я когда их проходил так даже жанр точно определить не смог.."
2d space RPG. Конечна, ноги из Елиты растут, по продвинута... ;)

Alek Aaz
2Halfe-Life. Прав ты :)

>Alek Aaz
>2Halfe-Life. Прав ты :)
Однако про что это?
Однако только сейчас заметил - "Пошаговые космичексие стратегии..."

Космические рейнджеры - 2d space tactical RPG с элементами arcade+strategy. Кроме того писан на Delphi+DirectX. Кроме того писан рускими чуваками из Владивостока.

Мой рейтинг продвинутости игр:
1. RPG.
2. Стратегия.
3. Нормальный шутер, вроде JK2:Jedi Outcast, Half-Life.
4. Аркада.
5. Шутерская аркада: Serios Sam.

А вообще Master of Orion 2, HoMM2, M&M, Allods, Starcraft, UFO forever!
И я до сих пор играю в UFO, Moo2.
В HoMM уже не играю, так как мне он сильно перестал нравится начинаю с 4 версии.
Жду продолжения M&M, Аллодов, Старкрафта, КР, Ultima, Neverwinter...

Пошаговые космичексие стратегии... Найти похожие ветки