DataSnap (midas) - авторизация

← →
AlexanderSK (2003-10-13 14:32) [0]

Разрабатываю клиент-сервер на базе DataSnap.
Подскажите, пожалуйста, как грамотно реализовать авторизацию пользователя в этой технологии?

← →
Polevi (2003-10-13 15:09) [1]

реализовать метод Login в COM-сервере

← →
Nikolay M. (2003-10-13 15:14) [2]

Я делаю так: делаю на сервере новый интерфейс с методом function LogonUser (login, password_hash : string) : IMyRemoteDataModule;
Который вызывается из клиента (передается, кстати, не собственно пароль, а его хэш, чтобы траффик по сети не отследить). Если логон прошел нормально (в моей табличке юзеров есть такая пара логин-пароль и этот пользователь не работает в данный момент в системе), значит выдается ссылка на интерфейс RDM. Если что-то не так, генерирум исключение.
Плюс желательно для каждого пользователя хранить его права (для простоты, пусть это будет строка вида YYNNYYNNNNYYY, где каждый символ на определенном месте отвечает за разрешенность совершения некоторого действия) и считывать их в нек. переменную при логоне. А при непосредственном выполнении того или иного действия проверять эту переменную на разрешенность совершения этого действия.
Вкратце так. Может чего лишнего намудрил, но пока не вижу где :)

← →
Reindeer Moss Eater (2003-10-13 15:19) [3]

передается, кстати, не собственно пароль, а его хэш, чтобы траффик по сети не отследить

1.Трафик при этом отслеживается как и в случае с открытым паролем.

2. Перехваченный однажды хеш пароля остается дейставительным для последующих попыток логона.

← →
AlexanderSK (2003-10-13 16:24) [4]

>Nikolay M. ©
А какой-нибудь примерчик с кодом, если не трудно?

← →
Nikolay M. (2003-10-13 19:19) [5]

> Reindeer Moss Eater © (13.10.03 15:19) [3]

Угу, конечно, ловится. А если хэш делать каждый раз разный + случайное число на клиенте + хэш зависит от случайного числа, выдаваемого сервером?

> AlexanderSK (13.10.03 16:24) [4]

Пример чего?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-10-14 09:16) [6]

А если хэш делать каждый раз разный + случайное число на клиенте + хэш зависит от случайного числа, выдаваемого сервером?

Это будет называеться Challenge-Response. И будет сильно отличаться от описанного в [2]

← →
AlexanderSK (2003-10-14 16:08) [7]

>Nikolay M. (13.10.03 15:14) [2]
А кто и как создает тот RDM с которым будет работать клиент?

← →
Nikolay M. (2003-10-14 16:17) [8]

> Reindeer Moss Eater © (14.10.03 09:16) [6]

Интересный термин..
Имхо, понятно, что обсуждаемый момент зависит от области применения программы. В небольшой локалке можно простой хэш. А для какого-нибудь банка я бы вообще не рискнул такое делать - себе дороже потом выйдет...

> AlexanderSK (14.10.03 16:08) [7]

Естественно сервер. Точнее, фабрика класса, но тебе об этом заботиться не нужно - создастся само.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-10-14 16:26) [9]

Интересный термин..
Какой?

Имхо, понятно, что обсуждаемый момент зависит от области применения программы. В небольшой локалке можно простой хэш.

А чем простой хеш отличается от сложного?
И чем простой хеш отличается от clear password?

А для какого-нибудь банка я бы вообще не рискнул такое делать - себе дороже потом выйдет...

Если не знать азбуки, то конечно дороже.

← →
AlexanderSK (2003-10-14 17:18) [10]

>Nikolay M. © (14.10.03 16:17) [8]
>Естественно сервер. Точнее, фабрика класса, но тебе об этом заботиться не нужно - создастся само.

т.е. Есть сервер, на нем есть недоступные извне RDM и если авторизация прошла успешно, клиент получает ссылку на интерфейс этого недоступного RDM. я правильно понимаю?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-10-14 17:32) [11]

Подскажите, пожалуйста, как грамотно реализовать авторизацию пользователя в этой технологии?

Сервер хранит clear_pass клиента или hash(clear_pass)
Сервер генерит случайное число (Challenge) и отправляет его клиенту.
Клиент вычисляет Hash(clear_pass + случайное_число) и отправляет его серверу.
Сервер сравнивает полученное значение со значением которое вычисляет сам.
Совпало - клиент указал правильный пассворд. Не совпало - пароль неверен.

Перхватывать ответ клиента бесполезно, так как он годен только для конкретного значения Challenge сервера; Значение Challenge должно быть криптографичекого качества случайным.
Против атак по словарю готовых хеш-значений паролей обе стороны могут примешивать SALT VALUE ("соль", произвольное постоянное значение выбираемое при инсталяции системы)

← →
Nikolay M. (2003-10-14 18:17) [12]

> Reindeer Moss Eater © (14.10.03 16:26) [9]
> Интересный термин..
> Какой?

Challenge-Response

> Если не знать азбуки, то конечно дороже.

То что ты написал в [11] - азбука и есть, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы придумать подобную технологию. Но ты лично готов написать клиента для банка с такой авторизацией, зная, что ошибка в 17 строке или просчет в теории приведет к тому, что у банка уведут немалые суммы денег? Я - нет :(

← →
Nikolay M. (2003-10-14 18:19) [13]

> AlexanderSK (14.10.03 17:18) [10]

Абсолютно верно.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-10-15 08:45) [14]

Nikolay M. ©

1. Это действительно азбука и изобретена действительно не мной.
А вот пользуются этой азбукой все.

2. А я -да.

← →
Nikolay M. (2003-10-15 10:02) [15]

> Reindeer Moss Eater © (15.10.03 08:45) [14]

Ну, рад за тебя. Я бы на себя такую ответственность не взял. Не от неуверенности в себе или незнания сути вопроса, а слишком больших потерь в случае неудачи - оно мне надо? Если только за достаточно большие деньги.

← →
Reindeer Moss Eater (2003-10-15 10:20) [16]

Не от неуверенности в себе или незнания сути вопроса, а слишком больших потерь в случае неудачи - оно мне надо?

Представляешь, а ты ведь однажды умрешь. Это достаточно большая потеря для тебя.

← →
Nikolay M. (2003-10-15 10:39) [17]

> Reindeer Moss Eater © (15.10.03 10:20) [16]

Не, это будет потерей для остальных :)))

← →
AlexsanderSK (2003-10-15 16:46) [18]

>Nikolay M. © (14.10.03 18:19) [13]
А как тогда это реализовать? т.е. сделать не доступные из вне RDM, чтобы потом их интерфейс можно было отдать наружу?

← →
Nikolay M. (2003-10-16 10:11) [19]

Что мешает сделать два RDM и один создавать вручную?

← →
AlexanderSK (2003-10-16 11:00) [20]

>Nikolay M. © (16.10.03 10:11) [19]
>Что мешает сделать два RDM и один создавать вручную?
А как и когда его в ручную создавть? И как запретить мерверу самому создавать 2-ой RDM?

← →
AlexanderSK (2003-10-16 11:25) [21]

т.е. И как запретить серверу самому создавать 2-ой RDM?

← →
Nikolay M. (2003-10-16 16:11) [22]

Посмотри, что написано в rdm.pas в секции initialization.

← →
AlexanderSK (2003-10-16 17:09) [23]

>Nikolay M. © (16.10.03 16:11) [22]

А как потом создать нужный RDM?
т.е. как должн выглядеьт код метода - function LogonUser (login, password_hash : string): IMyRemoteDataModule; в той его части где возвращается IMyRemoteDataModule?

← →
Nikolay M. (2003-10-16 18:03) [24]

Может, это и изврат, но можно так:
в новом RDM в RemoteDataModuleCreate сохранить self в потоко-защищенном списке (TThreadList) и из начального модуля возвращать потом его клиенту.

← →
AlexanderSK (2003-10-17 15:34) [25]

А нет ли какого-нибудь штатного метода авторизации?

← →
Nikolay M. (2003-10-19 11:50) [26]

AFAIK, нет.
Опять же все зависит от того, какого уровня защита тебе нужна. Если требуется не дать чайнику зайти в твою программу без авторизации, то извращения с вторичными RDM не нужны, достаточно одного, в котором и будет LogonUser, соответственно юзер дальше либо идет, либо получает в лоб.
А если нужно исключить возможность написания Васей Криворучко подставного клиента для твоего AppServer-а, тогда все-таки нужно несколько RDM, процедура авторизации как сказано мной и Reindeer Moss Eater (запрос с сервера-ответ с клиента, генерация хэша в зависимости от случайного числа, серийника вина и макадреса и тд, и тп).
Возможно, конечно, что в сети что-нибудь подобное лежит или описан хотя бы алгоритм - не ты же первый озадачился такой проблемой. Если найдешь, не поленись, плз, скинь в эту ветку или на мыло/аську?

← →
Reindeer Moss Eater (2003-10-20 08:55) [27]

Алгоритм в [11]

← →
Nikolay M. (2003-10-20 11:07) [28]

> Reindeer Moss Eater © (20.10.03 08:55) [27]

В [11] - там все на пальцах, я имел в виду, что может попробовать найти UML-диаграмму готовой реализации с кусками кода, но это, конечно, халява :)

← →
AlexanderSK (2003-10-20 15:53) [29]

А как всетаки запретить пользователю лоступ к RDM?

← →
Nikolay M. (2003-10-20 16:31) [30]

Тебе ж дали уже два метода - чем не устраивают?
Если нужно совсем не дать доступа, то в OnCreate RDM-а делать сразу Free - вот и не будет ему доступа.

← →
VIR (2003-10-25 09:06) [31]

А как можно применять авторизацию Windows?

← →
Nikolay M. (2003-10-25 18:29) [32]

> А как можно применять авторизацию Windows?

Соединятсья с апп-сервером не через сокеты, а через DCOM.

DataSnap (midas) - авторизация Найти похожие ветки