Форум: "Начинающим";
Текущий архив: 2010.03.21;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизКак поместить кнопку на Caption в Windows Vista and later Найти похожие ветки
← →
@!!ex © (2010-01-17 18:13) [0]Раньше пользовал код отсюда:
http://delphiru.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=9
Под XP работает без проблем.
Но начали тестировать на Windows Seven с включенным Аэро не работает вообще, если без аэро - то все ок.
Не могу найти материалов на тему рисования кнопок под Аэро.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-01-17 19:13) [1]Говорили же - не лезть на Caption формы, плохо кончится и пользователи будут недоволны.
← →
@!!ex © (2010-01-17 19:24) [2]Суть задачи:
Редактор, мощный, с кучей возможностей. Куча окон для реализации функционала.
Писать документацию в один файл пробовали, поулчается плохо. В основном потому, что сложно следить за актуальностью документации.
Хорошее решение - для кажого окна отдельный файл. Файлы получаются относительно не большими, легко обновлять документацию.
Как обеспечить доступ к документации?
Самый очевидный путь - отдельная кнопка на Caption, при нажатии на которую вызывается справка по текущему окну.
В целом удобно и хорошо... Вот только с аэро проблемы.
← →
@!!ex © (2010-01-17 19:25) [3]Как вариант - заменить Caption на что-то свое, как делают всякие 3dsMax и Фотошопы, но изобретать что-то свое не хочется, а готового пока не могу найти нормального качества.
← →
sniknik © (2010-01-17 19:41) [4]> Самый очевидный путь - отдельная кнопка на Caption
а по моему самое очевидное это нажатие кнопки F1, и активация biHelp в системных кнопках, а вовсе не впихивание своей.
← →
@!!ex © (2010-01-17 19:43) [5]> [4] sniknik © (17.01.10 19:41)
1) Никто из обычных пользователей не знает об F1.
2) biHelp работает только если нет кнопок Maximize и Minimize.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-01-17 19:49) [6]> sniknik (17.01.2010 19:41:04) [4]
И не менее очевидное, пункт в меню Help, куда вменяемый пользователь лезет, что бы получить помощь.
← →
sniknik © (2010-01-17 20:21) [7]> 2) biHelp работает только если нет кнопок Maximize и Minimize.
хм. а это чисто vcl-ная фича или вообще подарок от Гейтца? (не сталкивался, не нужно было, но смотрю по поиску проблема есть, всплывает...)
← →
@!!ex © (2010-01-17 20:28) [8]> [6] Anatoly Podgoretsky © (17.01.10 19:49)
На многих окнах меню нет вообще.
А способ получения доступа к хелпу желательно иметь одинаковый для всех.
> [7] sniknik © (17.01.10 20:21)
Гейтс постарался.
Первое о чем подумал - об этой кнопке. Проверил.. не работает. Начал копаться, оказалось только для диалогов.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-01-17 20:57) [9]> sniknik (17.01.2010 20:21:07) [7]
Это от БГ предназначена для окон стиля Диалог. Подсказка для диалогов.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-01-17 20:59) [10]> @!!ex (17.01.2010 20:28:08) [8]
Так ты что, чужие окна хочешь изуродовать.
Если свои, то кто мешает кнопку добавить.
Или тебе надо вые, выделиться, что бы не как у всех, мол какой продвинутый чувак.
← →
@!!ex © (2010-01-17 21:52) [11]> [10] Anatoly Podgoretsky © (17.01.10 20:59)
Свободное место на кэпшене есть на всех окнах.
Кнопка на кэпшене - универсальное решение.
Предложите другое универсальное решение, которое будет бросаться в глаза пользователю и я с удовольствием его применю.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-01-17 21:57) [12]> @!!ex (17.01.2010 21:52:11) [11]
Тебя даже не убеждает, почти полное отсутствие таких приложений.
Сразу видно игродела, а не программиста для Виндоус
← →
@!!ex © (2010-01-17 22:02) [13]> [12] Anatoly Podgoretsky © (17.01.10 21:57)
Да. Меня не уюеждает
ADobe After Effects
ADobe Photoshop
Autodesk 3D Studio Max
MAGIX Movie Edit Pro
Действительно, их собственные кэпшены для окон такое убожество.. и как специалисты всего мира только платят сотни нефти за такое убожество. ;)
Предложите пожалуйста ваше решение этой задачи.
← →
@!!ex © (2010-01-17 22:03) [14]Кстати, идею с кнопочкой хелпа посмотрел в DD-WRT, очень помогает при работе.
Документация отдельная вообще не нужна.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-01-17 22:11) [15]> @!!ex (17.01.2010 22:02:13) [13]
Знаешь когда ты приблизишься хотя бы до одного процента доходов и аудитории, то ты тоже смело можешь плевать на всех и эцилоп тебя не будет иметь права бить. Сообственно и класс этих программ не характерен для Виндоус. Они так далеки от народа.
← →
@!!ex © (2010-01-17 22:16) [16]> [12] Anatoly Podgoretsky © (17.01.10 21:57)
> Тебя даже не убеждает, почти полное отсутствие таких приложений.
> Сразу видно игродела, а не программиста для Виндоус
Я не видел ни одного приложения с такой вот штукой:
http://img407.imageshack.us/img407/4534/ihelp.jpg
Скриптовики были очень рады внедрению этой штуки...
В МС и КодГире такое пока не сделали. Почему? Я не знаю, но меня это не убеждает в бесполезности такой штуки. Потому что я вижу отзывы реальных пользователей.
Тупо копировать чужие решения? Это хорошо, но эти решения тоже когда то были использованы в первый раз.
> [15] Anatoly Podgoretsky © (17.01.10 22:11)
Фотошоп продается за 30 000 рублей за копию.
Мы продаем примерно за 70 000 рублей за копию...
И да, делается не для массовой аудитори, а для специалистов в области.
← →
@!!ex © (2010-01-17 22:25) [17]Вопрос:
Вы можете предложить хорошее унивисальное решение для всех типов окон(с меню, без меню, с тулбаром, без тулбара, с полным набором кнопок на кэпшене и с не полным)?
← →
turbouser © (2010-01-17 22:32) [18]
> @!!ex © (17.01.10 22:25) [17]
> Вы можете предложить хорошее унивисальное решение для всех
> типов окон
F1
← →
@!!ex © (2010-01-17 22:33) [19]> [18] turbouser © (17.01.10 22:32)
Это уже обсуждалось. На F1 никто не жмет, так как привыкли что 90% софта на жту кнопку не реагирует или выдает малоинформативную информацию о создателях программы.
← →
turbouser © (2010-01-17 22:34) [20]
> @!!ex © (17.01.10 19:43) [5]
вот интересно... как
> 1) Никто из обычных пользователей не знает об F1.
и
> И да, делается не для массовой аудитори, а для специалистов
> в области.
ы?
← →
turbouser © (2010-01-17 22:35) [21]
> @!!ex © (17.01.10 22:33) [19]
> На F1 никто не жмет, так как привыкли что 90% софта на жту
> кнопку не реагирует или
8-() о как... однако..
← →
@!!ex © (2010-01-17 22:36) [22]> [20] turbouser © (17.01.10 22:34)
Специалисты в области.
Наша задача впихнуть на рынок свой софт.
Как и все пользователи народ не пользуется кнопкой F1.
Предлагаете на диске с прогой написать большими буквами:
"Для получения справки с описанием функций окна нажмите F1"?
Или отдельный манул с правилами пользования мануалом?
← →
@!!ex © (2010-01-17 22:38) [23]> [21] turbouser © (17.01.10 22:35)
Да. Вот такая правда жизни. Большинство пользователей не нажимает на F1.
Можете опрос провести среди не программистов. Или просто попытаться в саппорте поработать.
Я поработал... после чего и решил уделить внимание таким мелочам как в [16] и в [0].
← →
turbouser © (2010-01-17 22:41) [24]
> @!!ex © (17.01.10 22:36) [22]
> Как и все пользователи народ не пользуется кнопкой F1.
Очень даже пользуется.
Причем чаще, чем кнобкой с вопросиком на окне диалога.
Это стандарт в виндовс, как ни печально...
Вот Tip tricks - точно полпроцента юзеров смотрит :)
← →
@!!ex © (2010-01-17 22:45) [25]> [24] turbouser © (17.01.10 22:41)
Ну, видимо мне попадаются неправильные юзеры.....
Наверно тогда на все формы добавлю TMainMenu с одним пунктом
Help F1
← →
turbouser © (2010-01-17 22:51) [26]
> @!!ex © (17.01.10 22:45) [25]
Если так принципиально - то можно вместо пункта майнменю, отжирающего довольно много места в окне, добавить floatwindow аля офис, доунлоадмастер, фдм и т.п. - рядом с треем. прозрачненькое.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-01-17 22:53) [27]> @!!ex (17.01.2010 22:45:25) [25]
А чего ты такой жадный, почему бы не добавить пункт File|Exit Alt+F4
← →
@!!ex © (2010-01-17 22:56) [28]> [26] turbouser © (17.01.10 22:51)
Кстати, да. Интересный вариант.
MainMenu действительно жрет слишком много места, особенно на мелких окошках заметно.
> [27] Anatoly Podgoretsky © (17.01.10 22:53)
Потому что им там не место?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-01-17 23:04) [29]> @!!ex (17.01.2010 22:56:28) [28]
Как это не место, закрытие/выход формы и не место, ну-ну.
Ты что формы только крестиком закрываешь?
А вот у меня пользователи более продвинутые.
← →
@!!ex © (2010-01-17 23:07) [30]> [29] Anatoly Podgoretsky © (17.01.10 23:04)
Хм. Не подумал, как-то привык на крестик закрывать. Надо будет опрос среди пользователей на эту тему провести.
← →
Игорь Шевченко © (2010-01-17 23:13) [31]Юзабильность рождается в муках. У тебя наверное и для каждого пункта каждого меню нет клавиатурной комбинации ?
← →
Игорь Шевченко © (2010-01-17 23:14) [32]
> Редактор, мощный, с кучей возможностей. Куча окон для реализации
> функционала.
кого редактируем ?
← →
@!!ex © (2010-01-17 23:24) [33]> [31] Игорь Шевченко © (17.01.10 23:13)
Есть, но не для всех. Следующий пункт в багтрекере - это назначение комбинаций.
> [32] Игорь Шевченко © (17.01.10 23:14)
> кого редактируем ?
Интерактивные 3Д видеоролики.
Что-то типа редактора позволяющего делать компьютерные игры.
> [26] turbouser © (17.01.10 22:51)
Для того, чтобы в диалогах работало - нужно в отдельный поток пихать?
← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-01-17 23:31) [34]> @!!ex (17.01.2010 23:07:30) [30]
А мне не надо опрашивать, достаточно посмотреть на моих пользователей, большинство закрывает через меню, реже крестиком и очень редко ALT+F4
Я их преучил пользоваться крестиком в тех случаях когда не однозначно, что отвечать, особенно на сообщение о проблемах. А то они старались закрыть процесс обновления клавишей Отмена, не понимая, что это означает не отмена диалога, а отмена процесса.
Но я предложил не поэтому, а что бы пункту Help не было скучно одному, а потом возможно добавишь еще общепринятые пункты в меню.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-01-17 23:34) [35]> @!!ex (17.01.2010 23:24:33) [33]
Ну это не проблема, главное не переборщить, а то пользоваться не будут. Желательно ограничиться стандартными шоткатами, для стандартных действий и не делать для прочего. Если ты не знаешь стандарт то не стесняйся спрашивать, мы люди тут такие, которые в основном работают клавиатурой, а не мышью.
← →
Игорь Шевченко © (2010-01-17 23:54) [36]@!!ex © (17.01.10 23:24) [33]
Почему спрашиваю - понять, с чем пользователю больше придется/удобнее работать, с клавишами или с мышью. С мышью работать чаще всего неудобно. А если с клавиатурой, то отвлекаться на мышь вдвойне неудобно.
А делать кнопки в Caption - ну если тебе совсем нечего делать и ты наплюешь на пользователей, тогда делай кнопки.
← →
@!!ex © (2010-01-17 23:58) [37]> [36] Игорь Шевченко © (17.01.10 23:54)
Часть работы - мышь(тут горячие клавиши очень помогают)
Другая часть - скриптование, но там вроде все схвачено.
Цели сделать именно кнопками у меня нет, цель в том, чтобы сделать очевидный даже идиотам способ получить подсказку. Просто лично мне понравилось работать с DD-WRT, с помощью кнопки help в заголовке настроил всю прошивку вообще без дополнительных мануалов.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-01-18 00:03) [38]> @!!ex (17.01.2010 23:58:37) [37]
Вот если бы это был Hint то это было бы удобно. А не елозить мышкой туда и обратно.
← →
Игорь Шевченко © (2010-01-18 00:07) [39]@!!ex © (17.01.10 23:58) [37]
Идиоты вряд ли будут пользоваться, но с незнакомым софтом всегда по первости идиот, тут подсказка и нужна.
А теперь сам посмотри, у тебя ряд окон (ну или одно), надо тянуться до кнопки, теряя текущее положение локуса - неудобно. Я, честно говоря, немного с подобного рода редакторами работал, не вспомню как у них сделано, но на F1 они вроде реагируют. Или режим подсказок, вроде хинтов около курсора
← →
Игорь Шевченко © (2010-01-18 00:08) [40]Anatoly Podgoretsky © (18.01.10 00:03) [38]
Мысли сходятся :)
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Начинающим";
Текущий архив: 2010.03.21;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.55 MB
Время: 0.006 c