построение приложения баз данных

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-07-30 14:40) [40]

> И. Павел (30.07.2009 14:37:36) [36]

Освой кнопку - "свернуть все окна", это как раз для них.

← →
И. Павел (2009-07-30 14:41) [41]

> Win+D спасет отца русской демократии...

> Освой кнопку - "свернуть все окна", это как раз для них.

Некоторые что такое "мой компьютер" не знают, не говоря уже о горячих клавишах.

← →
clickmaker © (2009-07-30 14:41) [42]

> что ярлыки на рабочем столе видны (а многие пользователи
> только через них могут программы запускать

кнопка "свернуть все" на таскбаре.

> не маячит перед глазами здоровая форма, наконец

зато маячит пестрящий иконками рабочий стол. Ибо "многие пользователи только через них могут программы запускать" )

Вообще, возможность свернуть приложение с диалогом может быть полезно, если диалог отображает некий прогресс. Чего-то там копируется, например. Но мы не знаем, что там за диалог у автора.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-07-30 14:41) [43]

> И. Павел (30.07.2009 14:39:39) [39]

Какие страсти рассказываешь, для интерфейсов обкатаных десятилетиями. Страшниые вещи творятся.

← →
Ega23 © (2009-07-30 14:42) [44]

> Эргономика программы должна основываться не только на непоколебимом
> авторитете Microsoft.

Ты чё, дурачок, али прикидываешься? В майкрософте гигантский, повторяю ГИГАНТСКИЙ штат дизайнеров и прочих художников. Которые очень хорошо знают, какие цвета с какими сочетаются. И которые в эргономиек разбираются гораздо лучше тебя.
Дальше. Если пользователь привык пользоваться программами под Windows, то он уже интуитивно в твоей программе будет искать стандартные вещи.
И для пользователя будет большим удивлением, когда при вызове модальной формы основная свернётся.

Извините, не сдержался.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-07-30 14:44) [45]

> И. Павел (30.07.2009 14:41:41) [41]

Не клевещи на пользователей, даже если есть такие, то они не полезут за пределы открытой формы, сначала закроют ее или перезагрузят компьютер.

← →
Dennis I. Komarov © (2009-07-30 14:45) [46]

> Некоторые что такое "мой компьютер" не знают, не говоря
> уже о горячих клавишах.

А это не ширифа проблемы

← →
Dennis I. Komarov © (2009-07-30 14:48) [47]

Гм, а почему все это дело еще не в "потрепаловке"...

← →
И. Павел (2009-07-30 14:50) [48]

> Извините, не сдержался.

А вы сдерживайтесь. Ато выглядит глупо. Я же описал преимущества скрытой главной формы, есть и недостатки, но вы, в основном, только ссылаетесь на авторитет майкросовт и переходите на личности. А вроде бы взрослый человек, программист:)

← →
И. Павел (2009-07-30 14:50) [49]

> Гм, а почему все это дело еще не в "потрепаловке"...

У меня работа, да и такого потока сообщений я не выдержу. Ухожу. :)

← →
clickmaker © (2009-07-30 14:51) [50]

> Я же описал преимущества скрытой главной формы

а если открыта еще толпа "главных" форм? все сворачивать?

← →
И. Павел (2009-07-30 14:54) [51]

> а если открыта еще толпа "главных" форм? все сворачивать?

Если они мелкие то не надо, а если крупные, можно, чтобы не запутаться в том, какая активна. Я, например, не люблю, когда одна программа загружает весь экран неактивными формами. Дело вкуса.

← →
clickmaker © (2009-07-30 15:03) [52]

> не люблю, когда одна программа загружает весь экран неактивными
> формами. Дело вкуса.

tastes differ.
а если много программ открыто? и у всех главное окно на весь экран?

← →
_drug_ (2009-07-30 15:03) [53]

Люди добрые, куда вы катитесь?
Вы зачем мой вопрос во флуд превратили-то? если вы не можете ответить по существу, зачем вы отвечаете?
если вы не можете ответить на вопрос потому что он для вас слишком расплывчатый, неправильный и т.д. зачем вы на него отвечаете?
вы чего творите?
или вы решили показать насколько вы круче автора вопроса?
если кто так решил, оставляйте телефон, можете в личку, можете сюда, не поленюсь перезвоню, выясним, кто круче. ну вы даете...

вопрос был как лучше построить приложение. если на ваш взгляд модальные формы не нужно использовать - так и скажите, нет же, дядю Билла припрегли в помощники. не очень хорошее складывается впечатление об участниках этой ветки. В отличие от, скажем, ветки БАЗЫ, не правда
Anatoly Podgoretsky?
Еще раз обращаюсь с просьбой подсказать, дать ссылку на пример построения приложения баз данных с продуманной архитектурой с расчетом на последующую безболезненную модификацию, что бы сопровождение приложения было максимально простым и т.д.

← →
topS (2009-07-30 15:06) [54]

> А вроде бы взрослый человек, программист:)

вот так вот пристыдили Ega
прикольно ))))))))))))

← →
И. Павел (2009-07-30 15:10) [55]

> topS

Ждете "продолжение банкета"?

← →
clickmaker © (2009-07-30 15:26) [56]

> Вы зачем мой вопрос во флуд превратили-то? если вы не можете
> ответить по существу, зачем вы отвечаете?

BorderStyle := bsDialog
давно уже ответили

← →
topS (2009-07-30 15:27) [57]

> Ждете "продолжение банкета"?

да жду
забавное веселье

← →
Ega23 © (2009-07-30 15:37) [58]

> Вы зачем мой вопрос во флуд превратили-то?

Вам всё ответили, ещё в первом десятке сообщений.
Ну а остальное - это уже от вас не зависит, уже пошли интерфейсные разборки.

> же описал преимущества скрытой главной формы, есть и недостатки,
> но вы, в основном, только ссылаетесь на авторитет майкросовт
> и переходите на личности.

Хорошо. Покажите мне ХОТЯ БЫ одну известную программу, которая сворачивает главное окно при вызове модальной формы.

← →
Ega23 © (2009-07-30 15:42) [59]

> вот так вот пристыдили Ega

Да мне пофигу.

← →
И. Павел (2009-07-30 15:53) [60]

> Ega23 ©

Как правило, известные программы содержат меняющееся в размерах главное окно, а не крупную форму с кучей полей, а открываемые диалоги это опции и они не держатся долго. Искать у меня времени нет, я не реагирую так остро на чужое мнение. Есть программа WinSCP, работать с ней начал недвано, и не знаю, насколько она известная, файл WinSCP.exe сначала предлагает окно настроек, если нажать login это окно закрывается и появляентся окно ввода логина, и если логин неверный - открывается вновь.

> Вы зачем мой вопрос во флуд превратили-то? если вы не можете
> ответить по существу, зачем вы отвечаете?
Как вариант (подчеркиваю: вариант не единственный): можно посмотреть в сторону MDI, тогда куча дочерних форм гармонично впишутся в главную.

← →
clickmaker © (2009-07-30 16:00) [61]

> файл WinSCP.exe сначала предлагает окно настроек

ну она же не состоит из одного окна настроек?
и там при открытии этих настроек из главного окна, оно сворачивается?

← →
Dennis I. Komarov © (2009-07-30 16:00) [62]

> можно посмотреть в сторону MDI, тогда куча дочерних форм
> гармонично впишутся в главную.

Не надо мух с котлетами мешать...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-07-30 16:20) [63]

> Да мне пофигу.

А сам наверно в подушку плачешь.

← →
И. Павел (2009-07-30 16:21) [64]

> clickmaker ©

Но пользователь то не знает, какая форма главная. Суть в том, что окна могут закрываться, не создавая шлейф из дочерних.

← →
И. Павел (2009-07-30 16:23) [65]

Во всяком случае, это уголовно не наказуема, поэтому реакция некоторых участников форума мне кажется странной.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-07-30 16:25) [66]

> _drug_ (30.07.09 15:03) [53]
> Люди добрые, куда вы катитесь?

А мы думали ты нас покинул, и мы пока решили поговорить.

> Еще раз обращаюсь с просьбой подсказать, дать ссылку на
> пример построения приложения баз данных с продуманной архитектурой
> с расчетом на последующую безболезненную модификацию, что
> бы сопровождение приложения было максимально простым и т.
> д.

Это вопрос на 100 кбаксов, как сказали, ответ тебе дали в первой десятке, а это уже не подъемная для форума тема. Можешь посмотреть в демос пример MastApp и ряд других. Можешь по анкетам пройтись и посмотреть на персональных сайтах, у некоторых опубликованы "примеры", но без начальной подготовки трудно будет понять подходит ли по твоему запросу и вообще понять, как это работает.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-07-30 16:27) [67]

> Anatoly Podgoretsky © (30.07.09 16:25) [66]

Автор вернулся, треп кончаем, до поры до времени.
Может кто захочет ответить на вопрос по примеру построения приложения баз данных с продуманной архитектурой с расчетом на последующую безболезненную модификацию, что бы сопровождение приложения было максимально простым и т.д.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-07-30 16:28) [68]

С моей стороны - я активно использую редактирование в модальных формах и очень редко в немодальных и не в формах вообще, но я не являюсь авторитетом в этом.

Кстати и то, что ты назвал трепом в основном строго по вопросу, по модальным формам и как с ними общаться. Так что зря наехал, просто мы очень быстро и очень много пишем, для этого мы используем гнутые клавиатуры и все 10 пальцев и не глядя, поэтому такой хороший результат и нас много.

Суть в том, что если форма показана модальна, то пока с ней работа не закончена, остатьные окна приложения не доступны. А прятать их дабы показать рабочий стол или окна других приложений смысла никакого нет.

Представь: Открыли, скажем, Word. После открыли супер-пупер программу, в ней есть диалог, скажем открыть чего-нить, жмем кнопарь, появляется диалог открыть, при том главная форма супер-пупер программы прячется и мы получаем на фоне что?... Правильно Word... Удобный интерфейс?

> мы используем гнутые клавиатуры и все 10 пальцев

у меня плоская. Приходится гнуть пальцы -)

> clickmaker (30.07.2009 16:34:11) [71]

Эх ответил бы, но сам же сказал не отвлекаемся.

> clickmaker (30.07.2009 16:34:11) [71]

Эх ответил бы, но сам же сказал "не отвлекаемся".

> Эх ответил бы, но сам же сказал "не отвлекаемся".

кончен бал, погасли свечи...

Не отвлекаемся, а то я уже красный карандаш заготовил.

Удалено модератором

по теме:

> У меня такой банальный вопрос - есть приложение баз данных,
> в нем есть главная форма и несколько доп. форм. допформы
> вызываются через ShowModal. Мне не нравится, что когда сворачиваешь
> допформу, главная форма остается висеть и при этом неактивна,
> так как допформа в модальном режиме. Я думаю, что это неправильно.
> Кто поделится как он строит такие приложения и как из главной
> формы вызывает дочерние и почему его способ самый лучший?
> :-)

Вызывай их Show;

← →
_drug_ (2009-07-31 07:38) [78]

> Кстати и то, что ты назвал трепом в основном строго по вопросу,
> по модальным формам и как с ними общаться. Так что зря
> наехал, просто мы очень быстро и очень много пишем, для
> этого мы используем гнутые клавиатуры и все 10 пальцев и
> не глядя, поэтому такой хороший результат и нас много.

Ну предлагаю остаться на ты, для начала. Слепым методом по аглицки и по русски я печатаю не помню с каких времен, так что это меня не впечатляет. А то, что не глядя приводит как раз к никакому результату.
Вообще, повеселила меня эта ветка - просто ассоциация возникает у меня следующая (здесь никого не хочу обидеть, сразу говорю) - сидят бабушки на скамейке, подходит к ним человек и просит подсказать где такой-то дом, т.к. сам он не местный и не знает. Далее такой примерно диалог о том, что бабульки вспоминают какой это дом, вроде красный такой или белый, потом переходят к тому, что красный это смотря в каком свете - на закате он один, а при дневном другой оттенок, что все это относительно, потом выясняется, что одна бабулька дальтоник, та обижается и говорит другой, зато мне муж не изменял и т.д. в общем еще и подрались. Шуму много, а толку никакого.
Никакого ответа в первых постах мне не дали, там были одни понты, что мне просто по человечески не понравилось - я даже написал подробные ответы на них, но пока я писал, появилось в два раза больше постов, уже без понтов, но просто флуда, я понял, что нет смысла тратить время.
По поводу mastapp - как раз оттуда я и взял этот подход с модальными формами и не совсем он меня устраивает. Сейчас ищу другой пример. До этого работал с базами в делфях только в специфическом проекте, где клиент у меня был графический, 3D графика, и форма там была одна. в формате обычных офисных приложений работал только в Oracle*Forms под линухом в одном банке, корявая вещь, кстати, но такая была корпоративная политика... а вы мне тут понтов да флуда накидали, друзья, зачем?
Клавиатуры гнутые, пальцы быстрые... :-) Здесь просто нет смайлов подходящих ))))))
Мдяа, прямо жесть какая-то, из 77 постов только штук 5, ну десять по теме... Как тут ветки закрываются? Модераторы, закройте тему для обсуждения, пожалуйста.

Он опять нас покинул.

> Он опять нас покинул.

Основной оппонент был И. Павел. А автор строил "приложения баз данный", да с модальными формами. Наверное в таких приложениях они какие-то особенные, не такие как везде...

построение приложения баз данных Найти похожие ветки