Пиксели и сантиметры

← →
Pavia © (2006-08-20 00:53) [40]

> Ну поделитесь уже конкретной информацией.
> Всем уже жуть как интересно.

Я поделился все информацией, которую имею в наличии. Другая часть засекречена.
Разве, что еще могу добавить, что в 2000 году стандарт изменился. И теперь можно осуществлять контроль над монитором. Имеется в виду делать с монитором то, что можно сделать с кнопок находящихся на мониторе.

Есть монитор он соединен с видео картой. Видео карта может не только выводить информацию на монитор, но прочитать информацию с монитора о его характеристиках. одной из такой характеристик является размеры изображения на мониторе по горизонтали и вертикали в сантиметрах и если доступна более детальные данные то и в миллиметрах. Вот эти значение и получаются при помощи следующих директив.
hsiz := GetDeviceCaps(h,HORZSIZE); {display width in mm}
vsiz := GetDeviceCaps(h,VERTSIZE); {display height in mm}

Осталось узнать разрешение и сделать перерасчет.

← →
McSimm © (2006-08-20 00:56) [41]

> И теперь можно осуществлять контроль над монитором. Имеется
> в виду делать с монитором то, что можно сделать с кнопок
> находящихся на мониторе.

Жаль производители мониторов об этом до сих пор не знают и лепят зачем-то дополнительный USB интерфейс для этих целей.

← →
Pavia © (2006-08-20 01:01) [42]

Еще могу добавить если не верите мне то возьмите: линейку, рулетку, или сантиметр и померьте.

Про USB на мониторе, мало что знаю. Но выступает в качестве улучшения дизайна, для того чтобы всяки та Flash накопители могильники было проще подключать, к компьютеру.

← →
McSimm © (2006-08-20 01:20) [43]

> Про USB на мониторе, мало что знаю.

Не USB на мониторе, а подключение монитора через USB порт компьютера.
Именно для того, чтобы иметь возможность управлять им без кнопок на самом мониторе.

Жаль, что они не научились делать этого по стандарту, который изменился с 2000 года :)

← →
Pavia © (2006-08-20 01:24) [44]

Если хотите подробней вам на www.vesa.org только там мало информации лежит в открытом доступе. Советую искать пословам EDID(EXTENDED DISPLAY IDENTIFICATION DATA) и DDC (Display Data Channel).

← →
Мефисто (2006-08-20 01:26) [45]

> Pavia © (20.08.06 00:53) [40]

> Другая часть засекречена.

Кто этот жадный подлец? :)

> Разве, что еще могу добавить, что в 2000 году стандарт изменился.
> И теперь можно осуществлять контроль над монитором. Имеется
> в виду делать с монитором то, что можно сделать с кнопок
> находящихся на мониторе.

Скорее не изменилось, а кое что дополнилось.

> Осталось узнать разрешение и сделать перерасчет.

И так для каждого девайса будем коэффициенты подбивать?

> Еще могу добавить если не верите мне то возьмите: линейку,
> рулетку, или сантиметр и померьте.

Взял, померил. Результат приблизительно, так попадает. Но с моей линейкой, чего-то погрешность более 1,5-2 см. Толи моник у меня кривой, толи линейка :)

← →
Мефисто (2006-08-20 08:39) [46]

> Pavia © (20.08.06 01:24) [44]

Попробуйте-ка получить возвращаемы значения при разных разрешениях дисплея:

> vsiz := GetDeviceCaps(h,VERTSIZE); {display height in
> mm}

Раз по твоему мнению, винда получает точные значения от монитора, то почему при разных разрешениях дисплея вылазят разные цифры? Динамически меняются физические размеры монитора? :)))

Это, так, еще раз тебе на засыпку, чтобы развеять миф в который ты веришь. Получить точные СМ для монитора не реально, придется все время подбивать некий коэффициэнт. А вот для принтеров, можно получить точный расчет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-08-20 11:23) [47]

Верить не запретишь.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-08-20 11:48) [48]

Произвел проверку
procedure TForm1.TntButton1Click(Sender: TObject);
begin
TntLabel1.Caption := IntToStr(GetDeviceCaps(GetDC(Handle),HORZSIZE));
TntLabel2.Caption := IntToStr(GetDeviceCaps(GetDC(Handle),VERTSIZE));
end;
При разрешении 1920*1200 получил 512*320 что не совсем то, но близко
При разрешении 1600*900 получил 520*292 что то фантастическое
При разрешении 1280*1024 получил 400*320 что то резко сжался монитор
При разрешении 800*600 получил 426*320 что то совсем не в порядке с моим монитором, физические размеры гуляют куда угодно

Как сказал Прудков, не верь глазам своим. Дальше будешь песни петь про DDC

← →
Мефисто (2006-08-20 12:32) [49]

> Anatoly Podgoretsky © (20.08.06 11:48) [48]

Про что всем форумом и разжевываем несчастному :)

Ибо системе пофиг на физический размер пикселя (и межпиксельный шаг) монитора. Для системы главное получить список поддерживаемых разрешений для монитора дабы корректно с данным устройством общаться.

Pavia © (20.08.06 01:24) [44]

Могу еще загвостку подкинуть. Непомню какая компания реализовала следующую технологию для ЭЛТ мониторов. NEC или Sony. Подзабыл как данная технология называлась. Суть в том, что для улучшения качества изображения, физические пиксели монитора имели форму немного вытянутого элипса. И как теперь подсчитывать визический размер сие пикселя? :) Это раз.

Если обратите внимание, то заметите, что пиксели монитора чаще всего расположены в шашечном порядке. (У кинескопов для телевизоров к примеру, эти физические пиксели чаще всего расположены в шахматном порядке). Вот, физические пиксели монитора расположены в шашечном порядке, как опять точно получить размер? Ведть координатная сетка X и Y для вычисления положения пикселя уже не совсем верна. Это два.

На прилавках уйма всяких мониторов. У многих из них свои физические характеристики, разная технология изготовления. Если бы под каждый пришлось подстраиваться в милемтры и сантиметры, чтобы из себя представляла ОС и был бы такой широки выбор мониторов? Это три.

← →
McSimm © (2006-08-20 13:00) [50]

> пиксели монитора чаще всего расположены в шашечном порядке.

Не довод.
Компьютер не имеет никаких дел с "физическими пикселями".
Это и не пиксели вовсе. Пиксель отрисовывается несколькими ячейками матрицы монитора.
Координатная сетка XY верна независимо от физического устройства отображающей поверхности.

← →
Мефисто (2006-08-20 13:22) [51]

> McSimm © (20.08.06 13:00) [50]

> Это и не пиксели вовсе. Пиксель отрисовывается несколькими
> ячейками матрицы монитора.

Я и писал физический пиксель монитора подразумевая эту самую ячейку :) А не тот пиксель, который представляется системой. Треп то в ветке пошел с Pavia © узнаем мы вызические размеры в мм или нет. Т.к. по мнению Pavia © в мониторе эти физические данные содержаться и виндовс может получить к ним доступ.

> Компьютер не имеет никаких дел с "физическими пикселями".

Уже писал об этом и не раз, еще в предыдущей ветке на это наставлял.
Повторил об этом еще постом выше:

> Ибо системе пофиг на физический размер пикселя (и межпиксельный
> шаг) монитора. Для системы главное получить список поддерживаемых
> разрешений для монитора дабы корректно с данным устройством
> общаться.

Пример с матрицей физических пикселей монитора привел, чтобы дать понять человеку, что из-за разных характеристик этой матрицы (размер ячейки и шаг между ячейками) невозможно получить реальный размер, даже если бы существовали мнимые сведения о физических характеристиках монитора описываемые Pavia ©.

← →
хм... (2006-08-20 13:49) [52]

> Произвел проверку
> procedure TForm1.TntButton1Click(Sender: TObject);
> begin
> TntLabel1.Caption := IntToStr(GetDeviceCaps(GetDC(Handle),
> HORZSIZE));
> TntLabel2.Caption := IntToStr(GetDeviceCaps(GetDC(Handle),
> VERTSIZE));
> end;
> При разрешении 1920*1200 получил 512*320 что не совсем то,
> но близко
> При разрешении 1600*900 получил 520*292 что то фантастическое
> При разрешении 1280*1024 получил 400*320 что то резко сжался
> монитор
> При разрешении 800*600 получил 426*320 что то совсем не
> в порядке с моим монитором, физические размеры гуляют куда
> угодно
>
> Как сказал Прудков, не верь глазам своим. Дальше будешь
> песни петь про DDC

а я проверил на ноутбуке:
при режиме 1024*768: 320*240
при режиме 800*600: 320*240
как бы практически совпадает...
линейкой мерил: 305*230...

← →
Мефисто (2006-08-20 14:06) [53]

> хм... (20.08.06 13:49) [52]

> как бы практически совпадает...

Вот имено, что как бы :)
Может совпадение?

Мы вот с АП - ЭЛТ мониторы тестили. Размеры скачут как хотят.
Оно же как вроде должно быть константа :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-08-20 14:20) [54]

Мефисто (20.08.06 14:06) [53]
Я тестировал LCD c цифровым интерфейсом! Где гарантирован размер, органы управления им заблокированы, никаких проблем, как в случае аналогового интерфейса.
И еще у меня два монитора, вне зависимости от того на каком мониторе происходил запуск размеры не меняли, только при изменении разрешения, он почему вдруг становился резко уже.

← →
vrem (2006-08-20 14:22) [55]

Эскперимент - пусть каждый измерит.

← →
Мефисто (2006-08-20 14:22) [56]

> Anatoly Podgoretsky © (20.08.06 14:20) [54]

Вах, хороший у Вас LCD с таким высоким разрешением. А я думал по разрешениям это ЭЛТ :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-08-20 14:26) [57]

Мефисто (20.08.06 14:22) [56]
Вообще то у меня слабый монитор, просто М9 не потянул, точнее посчитал не экономичным для дома.

← →
хм... (2006-08-20 14:57) [58]

цифры там и вправду лгут, сейчас написал маленькую программку которая должна нарисовать исходя из этих пикселей квадрат 10см*10см, в итоге в обоих режимах рисовался квадрат 9,5*9,5...
или может у меня линейка неправильная? :)))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-08-20 15:35) [59]

Линейка у тебя правильная, просто под каждый монитор и разрешение нужна своя линейка.

← →
Pavia © (2006-08-20 16:17) [60]

Посмотрел при разных разрешениях. Виндоус как то хитро меняет цифры, а не должен.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-08-20 16:22) [61]

Вот именно согласно тебе не должен, поскольку размер монитора не меняется. Отсюда сделай вывод насчет этой функии сам.

← →
Pavia © (2006-08-20 16:31) [62]

Anatoly Podgoretsky
Я сделал вывод. Попробую получить эти сантиметры другим методом.

← →
Мефисто (2006-08-20 16:40) [63]

> Pavia © (20.08.06 16:31) [62]

Ждем с нетирпением ;)

Хорошая ветка получилась. Может еще этот вопрос на других форумах задать :)

Я пока до WMI, но вот функция с карактеровкой. На LSD мониторах должна давать точный результат, а вот на ЖК надо проверить.
function MaxHORRES:DWord; var i: Integer; DevMode : TDeviceMode; begin Result:=0; i:=0; while EnumDisplaySettings(nil,i,DevMode) do with Devmode do begin if dmPelsWidth>Result then Result:=dmPelsWidth; inc(i); end; end; procedure CmPerPixel(canvas:TCanvas; var xcmpp,ycmpp: Real); var h:HDC; MHRes,hres,vres,hsiz,vsiz:integer; begin MHRes:=MaxHORRES; h:=canvas.handle; hres := GetDeviceCaps(h,HORZRES); {display width in pixels} vres := GetDeviceCaps(h,VERTRES); {display height in pixels} hsiz := GetDeviceCaps(h,HORZSIZE); {display width in mm} vsiz := GetDeviceCaps(h,VERTSIZE); {display height in mm} xcmpp := hres/MHRes*hsiz/hres*0.1; ycmpp := hres/MHRes*vsiz/vres*0.1; end;

ну не взлетит же.

где зависимость от координаты?

Взлетит куда дентся. :D

Я решил из реестра прочитать информацию о мониторе. ;)
Должно работать в WinNT(WinXP, Win2K).

function ReadEDID(EDID:PByte):Boolean; var MyKey:HKey; { Handle для работы с разделом } StrKey:String; Buf:array[0..1023] of char; { Буфер } Err, i:longint; RegData:DWord; begin Result:=True; StrKey:="SYSTEM\ControlSet001\Enum\DISPLAY\"; Err:=RegOpenKey(HKEY_LOCAL_MACHINE,@StrKey[1],MyKey); { Открыли раздел } if Err<> ERROR_SUCCESS then begin Result:=False; Exit; end; {Определили имя первого подраздела } Err:=RegEnumKey(MyKey,0,Buf,Sizeof(Buf)); if Err<> ERROR_SUCCESS then begin Result:=False; Exit; end; StrKey:=StrKey+Buf+"\"; Err:=RegOpenKey(HKEY_LOCAL_MACHINE,@StrKey[1],MyKey); { Открыли раздел } if Err<> ERROR_SUCCESS then begin Result:=False; Exit; end; {Определили имя первого подраздела } Err:=RegEnumKey(MyKey,0,Buf,Sizeof(Buf)); if Err<> ERROR_SUCCESS then begin Result:=False; Exit; end; StrKey:=StrKey+Buf+"\Device Parameters\"; Err:=RegOpenKey(HKEY_LOCAL_MACHINE,@StrKey[1],MyKey); { Открыли раздел } if Err<> ERROR_SUCCESS then begin Result:=False; Exit; end; i:=256; RegData:=REG_BINARY; Err:=RegQueryValueEX(MyKey,"EDID",nil,@RegData,PByte(EDID),@i); if Err<> ERROR_SUCCESS then begin Result:=False; Exit; end; end; procedure CmPerPixel(var xcmpp,ycmpp: Real); var hres,vres,hsiz,vsiz:integer; Buf:array [0..255] of Byte; i:Integer; c:Byte; begin hres := GetSystemMetrics(Sm_Cxscreen); {display width in pixels} vres := GetSystemMetrics(Sm_CYscreen); {display height in pixels} hsiz := 0; vsiz := 0; if ReadEDID(@buf) then begin c:=0; for i:= 0 to 127 do c:=c+Buf[i]; {Check summ} if c=0 then begin hsiz:=buf[21]*10; vsiz:=buf[22]*10; for i:=0 to 3 do case buf[54+i*18+3] of $FA..$FF:; else begin hsiz:=buf[54+i*18+12]+((buf[54+i*18+14] and $F0)shl 4); {H_SIZE} vsiz:=buf[54+i*18+13]+((buf[54+i*18+14] and $0F)shl 8); {V_SIZE} end; end; end; end; xcmpp := hsiz/hres*0.1; ycmpp := vsiz/vres*0.1; end;

Я тут подумал новерно надо заменить "ControlSet001" на "CurrentControlSet".

> Я решил из реестра прочитать информацию о мониторе. ;)

А я решил не ставить драйвер для монитора :-p

> {Определили имя первого подраздела }

А первым у меня там вообще телевизор идёт ;-)

> А я решил не ставить драйвер для монитора :-p

А это зависет от драйвера видео карты, а не от монитора :-p

> А это зависет от драйвера видео карты, а не от монитора
> :-p

Возможно. всё равно у телевизора ключика EDID нет.

Pavia © (21.08.06 0:44) [66]

Точечная статическая модель. несерьезно. Предъявите динамическую распределенную - будет тема для разговора...

Пиксели и сантиметры Найти похожие ветки