Достали уже менять интерфейс... Мозила

← →
sniknik © (2016-02-16 16:18) [0]

Не обратили внимания? Стрелка списка у поля для url-ов на новых версиях стала исчезать и появляется только при наведении курсором мыши... Для меня это поле всегда было типа ComboBox-ом, а стрелочка показателем, что там есть список, теперь этого не видно. Раздражает.
Можно как-то сделать как было? - чтобы показывалась всегда.
По настройкам Classic Theme Restorer лазил и не нашел, есть только вообще не показывать кнопку вместе с кнопкой "рефреша".
Ну и +, хотя и не так раздражительно такая же кнопка у "увеличительного стекла" на поиске, тоже ее скукожили и спрятали. (сэкономили наверное в сумме аж 20-ть пикселей... на широкоформатных мониторах. и убили суть "компонент" ;(
++
На больших текстах там еще появляется открытая книга, типа режим для чтения. Ну и соответственно с таким существенным отступом, т.е. кнопки списка не видно. :(

← →
Dimka Maslov © (2016-02-16 16:24) [1]

Именно поэтому у меня отключено автообновление - ежедевно наблюдать работу "дизайнеров" просто невозможно.

← →
Копир © (2016-02-16 16:26) [2]

>sniknik © (16.02.16 16:18) :

А у меня (Мозила too) текст меленький-меленький.
Появился после моего выпендривающего поста
"Убить программиста".

А я-то думал :)

← →
sniknik © (2016-02-16 16:35) [3]

> ежедевно наблюдать работу "дизайнеров" просто невозможно.
Мне это все уже так надоело... вот честно, вернул бы мелкософт IE6, не внутренностями само собой, а по интерфейсу, вернулся бы на него и забил бы на все эти альтернативные браузеры которые якобы "для людей".

← →
Dimka Maslov © (2016-02-16 16:55) [4]

> для людей

Угу. Как жо. Для людей так не пишут браузеры.

← →
Юрий Зотов © (2016-02-16 16:56) [5]

- Ты писал свой браузер?
- Нет.
- Ну, ты и лентяй!

Достала уже эта куча браузеров, каждый из которых "самый лучший" и каждый из которых норовит проинсталлироваться, стоит только немного зазеваться.

← →
sniknik © (2016-02-16 17:22) [6]

Не нашел решения... Пришлось вернуться на версию 43.0.4, и отключить обновления. Хотя, тут уже "скукоженная" кнопка на поиске, но в принципе ладно, может привыкну, если по чуть чуть. ;(

> "самый лучший"
Мозила был не лучшим, он был самым настраиваемым... сейчас начали менять так, что настройке не поддается, динамику. Ну и вот эти вложения кнопок в едиты, причем блоками... ну вот нафига? Ни нужность, ни порядок не настроишь. Все "вне стиля", по логике захотели внутри эдитов кнопки сделать, ну так и сделали бы в общем стиле, чтобы так же как на панель, и по тем же правилам добавлялись.

← →
sniknik © (2016-02-16 17:26) [7]

> Хотя, тут уже "скукоженная" кнопка на поиске
Ха, а вот это настраивается... причем не в Classic Theme Restorer, а в изменении кнопок, там есть выбор "старый поиск". :) Все, привыкание откладывается. ;)

← →
Юрий Зотов © (2016-02-16 23:42) [8]

И офис туда же. Ну на хрена надо было напрочь менять весь интерфейс?

← →
megavoid © (2016-02-17 00:01) [9]

Всё, цикл замыкается? Помню, так же говорили, "нафиг этот виндовс 3.11 (потом 95, виста), мышка, с клавиатуры же быстрее, удобнее...

← →
Германн © (2016-02-17 02:45) [10]

> sniknik © (16.02.16 16:18)
>
> Не обратили внимания?

Коля, честно говоря не только не обратил, но и вообще об этих стрелочках ничего не знал. Даже о том что они есть. А нафига они нужны?

← →
sniknik © (2016-02-17 07:54) [11]

> И офис туда же.
ну да, 2003й последний с нормальным интерфейсом, и до сих пор популярен. и Classic Shell тоже. не просто так.

> с клавиатуры же быстрее, удобнее...
до сих пор так. если нужно именно работать то клавиши удобнее. рабочие программы редко затачиваются только на мышь. вот ты кассира в магазине видел который бы мышкой товар тебе выбирал чтобы пробить, ну когда со сканера невозможно... ну или сам в ворде/... текст клавишами набираешь или мышкой из виртуальной клавиатуры (если уж довести аналогию до абсурда).
другое дело клавиатурному методу требуется учится. комбинации клавиш нужно знать, а мышкой любой может елозить наугад, и что то даже делать.

> А нафига они нужны?
информационно. часть интерфейса. не притворяйся, что он тебе не нужен. скажи еще что сидишь в браузере всегда в режиме "фулскрин" (по F11) и с отключенными скроллбарами (ну вот нафига тебе видеть что текст модно прокрутить?)

← →
Eraser © (2016-02-17 16:58) [12]

> sniknik © (16.02.16 16:35) [3]
> > ежедевно наблюдать работу "дизайнеров" просто невозможно.
>
> Мне это все уже так надоело... вот честно, вернул бы мелкософт
> IE6, не внутренностями само собой, а по интерфейсу, вернулся
> бы на него и забил бы на все эти альтернативные браузеры
> которые якобы "для людей".

http://evolutionofweb.appspot.com/
обратите внимание на эволюцию chrome.
просто браузер нужно, по необходимости, менять. помню крайне не удобно было переходить с оперы.

> Юрий Зотов © (16.02.16 23:42) [8]
> И офис туда же. Ну на хрена надо было напрочь менять весь
> интерфейс?

вот несколько статей, где более-менее логично описаны причины
https://habrahabr.ru/post/86930/
https://habrahabr.ru/post/87001/

Итак, мы не умнее людей, работавших над интерфейсом Офиса 2000-го. (Фактически, набольшие сторонники интерфейса Офиса 2007 сегодня это люди, работавшие над предыдущими интерфейсами, и рассказавшие нам чему они у этих интерфейсов научились). Им необходимо было уменьшить ощущение «раздутости» (уменьшить переполненность меню и тулбаров) не меня собственно содержания меню и тулбаров. Похоже на следующее: когда мне в детстве нужно было убрать комнату, я просто прятал все под кровать. С первого взгляда все выглядит замечательно, но это ощущение длится ровно до поиска нужной вещи.

в целом, "новому" интерфейсу офиса уже скоро 10 лет стукнет )

← →
Кто б сомневался © (2016-02-17 17:04) [13]

А хотите свежайший анекдот про мозиллу, вот только сегодня его прочитал в FF Start Page, как открылся браузер :P :

Mozilla stands up for online privacy. Will you join us? Sign up to get important email updates and opportunities to stand with us.

Ниже поля:
Email
First Name
Country

← →
virex(home) © (2016-02-17 17:21) [14]

>Eraser © (17.02.16 16:58) [12]
>
> > sniknik © (16.02.16 16:35) [3]
> > > ежедевно наблюдать работу "дизайнеров" просто невозможно.
> >
> > Мне это все уже так надоело... вот честно, вернул бы мелкософт
> > IE6, не внутренностями само собой, а по интерфейсу, вернулся
> > бы на него и забил бы на все эти альтернативные браузеры
> > которые якобы "для людей".
>
> http://evolutionofweb.appspot.com/
> обратите внимание на эволюцию chrome.
> просто браузер нужно, по необходимости, менять. помню крайне не удобно было переходить с оперы.
>
>
> > Юрий Зотов © (16.02.16 23:42) [8]
> в целом, "новому" интерфейсу офиса уже скоро 10 лет стукнет )

боже как я стар

← →
virex(home) © (2016-02-17 17:26) [15]

>virex(home) © (17.02.16 17:21) [14]

надо купить таки плейстейшн 2, мою давнюю мечту.
иначе так вся жизнь и пройдет мимо.

з.ы. недавно снилась..

← →
DayGaykin © (2016-02-17 18:15) [16]

> virex(home) © (17.02.16 17:26) [15]
>

Сходи в антикафе и поиграй)

← →
MsGuns © (2016-02-17 21:30) [17]

Мозилла - это детская игрушка рядом с Яндексом. Вот где монстер !

← →
NailMan © (2016-02-17 22:09) [18]

Ставишь дополнение Classic Theme Restorer и делаешь так как привычно. Я напрмер после 28й вообще не мог с Лисой работать, долго сидел на последней правильной версии, запретив всякие способы обновления Лисы. Потом когда это дополнение нашел - перешел на новые. Я к примеру не выношу когда закладки выше строки адреса. В 29й версии разрабы убрали из about:config пункт где можно было сделать Tabs.Ontop:=false. Там же в CTR меняется поиск на старый, рассово верный вариант, а не то убожище что с недавними пор появилось с квадратами.

← →
NailMan © (2016-02-17 22:10) [19]

В CTR есть и мануальные настройки и вообще может быть в about:config порыть параметры вручную.

← →
NailMan © (2016-02-17 22:29) [20]

А вообще вот тебе настройка в CTR. Насколько я понял это именно то что надо:
Адресная строка(1) -> поставить крыжик "Переместить дропмаркер до последней возможной позиции"

← →
Германн © (2016-02-18 00:46) [21]

> > А нафига они нужны?
> информационно. часть интерфейса. не притворяйся, что он
> тебе не нужен. скажи еще что сидишь в браузере всегда в
> режиме "фулскрин" (по F11) и с отключенными скроллбарами
> (ну вот нафига тебе видеть что текст модно прокрутить?)

Ну соглашусь с поправкой на Eraser © (17.02.16 16:58) [12], но с замечанием, что эти стрелки не надо было прятать. Это уже какой-то изврат дизайнеров.

У меня лично к Firefox только одна претензия. На рабочем ноутбуке время от времени пропадает окно поиска. Почему и когда неизвестно.

← →
Германн © (2016-02-18 00:55) [22]

> Юрий Зотов © (16.02.16 23:42) [8]
>
> И офис туда же.

На ленточный офис кстати перешел достаточно легко благодаря наличию панели быстрого доступа. Постоянно/регулярно нужных мне функций не так уж много. :)

← →
sniknik © (2016-02-18 01:40) [23]

> Адресная строка(1) -> поставить крыжик "Переместить дропмаркер до последней возможной позиции"
Да, пропадать перестала. Лучше. Спасибо.
Но не совсем то, что надо (но тут уж действительно мелочь несущественная осталась)... кнопки "обновить" и "домой" теперь разделены этим дропмаркером. Т.к. "обновить" давно уже внутри url-эдита то я "домой" рядом с ней перенес (хотя в идеале бы оставил обе кнопки с другой стороны рядом со стрелками, там где они были изначально...), можно было бы конечно скрыть эту кнопку, там же в "Адресная строка(1)", но в тоже время как ее туда поместили перестала работать та которую можно вытащить на панель (то же с названием "обновить") она теперь попросту всегда не активна. Хотя F5 работает.

← →
sniknik © (2016-02-18 02:00) [24]

> На ленточный офис кстати перешел достаточно легко благодаря наличию панели быстрого доступа. Постоянно/регулярно нужных мне функций не так уж много. :)
Да, точно. А я вот вообще без проблем перешел с праворульных машин на леворульные. При том что ни тех ни тех у меня не было, и нет... Чем меньше используешь тем проще переход.

А вот еще абсурдоаналогия - представьте что менять стали/научились все. и физический мир, и приходит такой Петрович, токарь 6го разряда на работу, а там ... токарный станок в новом дизайне от Ю.../З.../(еще кого, не важно). Ручки поменяны местами, из "беспорядка" в красивую последовательность, а шпиндель вращается в православную сторону (в какую нужно дизайнер и сам не знает, но в какую получилось ту и нарек "православной", так ляпнул т.к. влево/в право/по часовой или других терминов не понимает, он же дизайнер). Ну и другие "улучшения". Интересно как долго Петрович-у будут говорить что он не понимает своего счастья, что такие люди занимаются эргономикой его станка, и то что вон слесарь сразу привык (он что-то постоянно обтачивал напильником прислоняя деталь к станку... т.е. использовал!!!).

← →
KilkennyCat © (2016-02-18 02:16) [25]

> Интересно как долго Петрович-у будут говорить что он не понимает своего счастья

если прям в лицо - то недолго, Петрович быстро даст по башке. И я бы ему дал за это медаль.

← →
KilkennyCat © (2016-02-18 02:22) [26]

> ленточный офис

великая вещь.
раньше обучал людей работе на компе, объясняя, что не надо запоминать каждую программу, все логично и фундаментально, отличается незначительно и т.д.
появился ентот риббон.
пять минут искал как "сохранить как".

https://www.youtube.com/watch?v=_6dbZp2Cu6o

← →
Германн © (2016-02-18 02:37) [27]

> sniknik © (18.02.16 02:00) [24]

Ну ты сядь, успокойся и подумай. Или успокойся, сядь и подумай. Без разницы.
Вопрос удобности интерфейса весьма сложная штука. Всем не угодишь. Про идиотское решение показывать стрелочки только при наведении указателя мыши я уже сказал.

← →
Германн © (2016-02-18 02:39) [28]

> KilkennyCat © (18.02.16 02:22) [26]
>
>
> > ленточный офис
>
> великая вещь.
> раньше обучал людей работе на компе, объясняя, что не надо
> запоминать каждую программу, все логично и фундаментально,
> отличается незначительно и т.д.
> появился ентот риббон.
> пять минут искал как "сохранить как".
>

Ну так нашел или нет? :)

Если не нашел, то "сохранить как" нынче называется "Сохранить в формате" :)

найти-то нашел. но кто бы еще объяснил мне, в чем тут счастья больше, чем раньше.

>KilkennyCat © (18.02.16 02:22) [26]

+1 только в винде все с меню устаканилось так отдел по офису ввел хаос с этим риббоном.
не иначе еретики пришли в мелкософт и исказили православный интерфейс который оттачивался годами ...в унылую win8

>DayGaykin © (17.02.16 18:15) [16]
>
> > virex(home) © (17.02.16 17:26) [15]
> >
>
> Сходи в антикафе и поиграй)

в ебурге незнаю где такое есть, с плейстешеном и плюшками

> virex(home) © (18.02.16 04:18) [31]
> >KilkennyCat © (18.02.16 02:22) [26]
>
> +1 только в винде все с меню устаканилось так отдел по офису
> ввел хаос с этим риббоном.
> не иначе еретики пришли в мелкософт и исказили православный
> интерфейс который оттачивался годами ...в унылую win8

так и есть, по результатам уволили Балмера и вернули Пуск )

> Ну ты сядь, успокойся и подумай. Или успокойся, сядь и подумай. Без разницы.
психологию уже привлекаешь? типа - "как взбесить человека?" - "начните его успокаивать".
а зачем? я вроде вполне спокоен, ни с кем не спорю не отстаиваю с пеной у рта... так, высказываю свое мнение.
смысл меня успокаивать вместо аргументов если с чем не согласен? аргумент "я привык т.к. не использую" уже "в студии" повторять нет нужды.

> Вопрос удобности интерфейса весьма сложная штука.
с чего это? обычная логика.
вон там выше (Eraser © (17.02.16 16:58) [12]) ссылки на историю/развитие/объяснение зачем это было нужно. задним числом само собой, но заранее поставить вопрос "чего этим добиваемся" тоже можно было. как там написано была борьба с загромождением меню и тул баров "излишествами функциональности" (для одного излишество другие непосредственно с этим работают. борьбы противоположностей). ну и решение "гениальные" (сарказм) - меню загромождено? уберем меню! сделаем подобие где нибудь с стороне, чтобы оно не непосредственно там где работают (нужно) находилось а через пару кликов мыши... и названия, их же слишком много в них путаются? отлично - пере назовем эти пункты, чтоб не сразу понимали вообще о чем речь... забудут что путались. и тул бары... много кнопок, загромождают интерфейс? сделаем их больше и переназовем! это решит проблему (опять сарказм). места вообще не останется, если вывести разом как тулбары, поэтому запретим это... пусть запоминают что им нужно и место где находится (где то там на ленте за экраном).
и все это время в той же дельфе очень удобно выдавалась гораздо большая палитра компонент, чем кнопок в том же офисе, просто совмещая стандартные тулбар и закладки.

ну и + (приходилось ругаться с менеджерами по этому поводу)
любое улучшение с упрощением чего то нифига не упрощение для пользователя, если оно вводится не комплексом (замена вообще всего) а дополнением...
вот есть у нас логика - добавление пользователя и уже к нему добавление шаблонов. изменить это нельзя, технология так построена. дальше добавляем другой тип шаблонов, и вот тут проблема (ИМХО) их можно добавлять проще чем первые, реально, но я пытался отстоять "единый стиль" и добавлять также, как первые, чуток сложнее но единообразно (а в перспективе вообще объединить). не отстоял. ;(
в итоге получилось, что юзерам приходится объяснять 2 стиля "сложный" (без него никак) и "простой" (вместо простого "кнопка другая, делается также").
в общем вещь - "в дополнение" какой бы простой она не была, это дополнительная сложность... а именно так с этим рибоном и получилось, он выбился из стандартизации навязываемой до этого и поддерживаемой кучей программ (это в дополнение к тому что он не решил то для чего вводили, и он нифига не проще...)

> [11] sniknik © (17.02.16 07:54)
> или мышкой из виртуальной клавиатуры (если уж довести аналогию
> до абсурда)

У меня один знакомы так и делает - с виртуальной клавиатуры в Яндек набивает названия фильмов и смотрит их, но надо сказать, года за три ничего друго он не освоил.

> [24] sniknik © (18.02.16 02:00)
> приходит такой Петрович, токарь 6го разряда на работу, а
> там ... токарный станок в новом дизайне от Ю.../З.../(еще
> кого, не важно).

Я круче придума. Дизайнеры должны в автомобилях в скором времени сделать новый интерфейс. Вот есть там педали газ и тормоз, например часто нажимаешь на тормоз, под горку допустим едешь, педали меняются местами для удобства нажимания, потом по некоторой логике дизайнера опять меняются.

Подскажите мне, можно ли настроить в ФФ поиск на странице (который Ctrl+F) так, чтобы он, гад, не прыгал в начало текста после нахождения последнего совпадения, а выдавал что-нибудь навроде "Достигнут конец документа, продолжить поиск с начала?". Я не знаю кому удоен это автоматический переход, но меня он просто выводит нигда из себя - приходится помимо основной информации ещё отслеживать положения скроллбара, что сильно отвлекает, тут и без того внимание сосредоточено на куче всякого и в голове еще больше держишь, а вот изволь следить за скроллбаром, иногда начинаешь по кругу ходить, и сразу не заметишь. Вот уроды!

> У меня один знакомы так и делает - с виртуальной клавиатуры
> в Яндек набивает названия фильмов и смотрит их

Может он использует модный дизайнерский стол, где клава заезжает под столешницу, и чтобы напечатать что нить, приходится отодвигаться вместе со стулом от стола и под 90 градусов наклонять шею вниз.
(аналог этого случая (когда дезигн победил смысл) в ПО известен как Винда 8\10).

> [38] Кто б сомневался © (18.02.16 09:37)
> Может он использует модный дизайнерский стол, где клава
> заезжает под столешницу

Ноутбук у него.

Удалено модератором

Достали уже менять интерфейс... Мозила Найти похожие ветки