Вакансия: разработчик систем защиты ПО

← →
KSergey © (2014-03-16 19:32) [40]

> Rouse_ © (16.03.14 17:18) [38]
> Доступных 3 гигов стало не хватать.

На x64 винде можно получать 4 Гб 32-х битному приложению. Этим спасаемся
Плюс маппинг файл на память - там много больше 4 Гб удается пользовать (но вроде постранично?).
Так и спасаемся, т.к. на 64 бита переехать - крайне не просто, оказалось.

← →
Пит (2014-03-16 19:50) [41]

поделитесь - что же вы такое пишите, что не хватает 32 бита?

Нету ли архитектурной ошибки, что для выдачи пользователю того, что он хочет - можно было бы обойтись и меньшими ресурсами?

← →
Rouse_ © (2014-03-16 20:12) [42]

> Пит (16.03.14 19:50) [41]
> поделитесь - что же вы такое пишите, что не хватает 32 бита?
>

Во первых этим я уже поделился, а во вторых что ты хочешь мне сейчас предложить? Переписывать архитектуру? Нет уж увольте, с архитектурой там все в порядке, да и собственно это вообще к сути вопроса не относится.

← →
Kerk © (2014-03-16 20:51) [43]

> Пит (16.03.14 19:50) [41]

Ну вот допустим у них там архитектурная ошибка. И вот что? :) Есть проблема - надо ее решать. Если проще перейти на 64бита, значит надо оставить архитектуру как есть и переходить на 64бита.

← →
DVM © (2014-03-16 21:19) [44]

> KSergey © (16.03.14 19:32) [40]

> Плюс маппинг файл на память - там много больше 4 Гб удается
> пользовать (но вроде постранично?).

Указатель 32 битный, волшебства не будет.
Кусками никто не мешает маппить и на 32 бит системе.

← →
Пит (2014-03-17 07:46) [45]

> что ты хочешь мне сейчас предложить? Переписывать архитектуру?

ничего не хочу предложить, в этой ветке не сделал ни одного предложения

> да и собственно это вообще к сути вопроса не относится.

Розыч, третья страница! Найди в своей огромной душе немного места для милосердия ))

← →
Пит (2014-03-17 07:47) [46]

> Если проще перейти на 64бита, значит надо оставить архитектуру
> как есть и переходить на 64бита.

согласен с тобой

← →
Rouse_ © (2014-03-17 21:06) [47]

> Пит (15.03.14 22:12) [12]
> даже интересно - найдешь ли

Вот блин, а Миха вполне может быть и прав :(

← →
картман © (2014-03-17 21:32) [48]

> Rouse_ © (17.03.14 21:06) [47]
>
>
> > Пит (15.03.14 22:12) [12]
> > даже интересно - найдешь ли
>
> Вот блин, а Миха вполне может быть и прав :(

а смайлик не тот поставил;)

← →
Dennis I. Komarov © (2014-03-17 21:56) [49]

> Вот блин, а Миха вполне может быть и прав :(

Что, все тест завалили? :)
Вот тебе реальное условие чтобы получить джинсы :)

← →
Константин © (2014-03-17 22:12) [50]

у меня только опыт взлома. могу взломать че-угодно, вопрос лишь во времени.
Подойду?

← →
Rouse_ © (2014-03-17 22:17) [51]

> Константин © (17.03.14 22:12) [50]
> у меня только опыт взлома. могу взломать че-угодно, вопрос
> лишь во времени.
> Подойду?

Вполне возможно - пиши по адресу в первом посте.

← →
Игорь Шевченко © (2014-03-17 22:44) [52]

Константин © (17.03.14 22:12) [50]

> вопрос лишь во времени.

Но взломаешь именно ты, да ? Не правнуки ?

← →
Пит (2014-03-18 00:28) [53]

думаю, в рамках конторы Розыч из Жэки такого спеца через полгода/год сделает. Только как Жэке объяснить нафиг ему это нужно :)

← →
Константин © (2014-03-18 01:07) [54]

> Игорь Шевченко © (17.03.14 22:44) [52]

сложный вопрос - ведь правнуки, они и генетически слегка я, и опыт мой у них будет...
а вероятность этого высока - что-то все очень долго делаю...

← →
antonn © (2014-03-18 08:49) [55]

> сложный вопрос - ведь правнуки, они и генетически слегка я, и опыт мой у них будет...

опыт - вещь не наследственная, его передавать надо путем обучения :)

← →
Rouse_ © (2014-03-18 13:06) [56]

> Пит (18.03.14 00:28) [53]

Жека не хочет, ему C# больше нравится чем асм :)

← →
Romkin © (2014-03-18 13:23) [57]

> Жека не хочет, ему C# больше нравится чем асм :)

Извращенец. Ладно бы что приличное, а то - С# ;)

← →
antonn © (2014-03-18 14:49) [58]

щас, по моему, на шарпе проще найти работу с бОльшей зарплатой. тут уже не до приличий :)

← →
Romkin © (2014-03-18 15:19) [59]

Да можно сказать, что C# нравится больше чем java или delphi. Но "нравится больше чем ассемблер" - это уж моветон. Ну как сказать что VB нравится больше pure pascal, например.

← →
имя (2014-03-18 15:58) [60]

Удалено модератором

← →
Германн © (2014-03-18 16:19) [61]

Удалено модератором

← →
ТНЕ картман (2014-03-18 17:16) [62]

> Германн © (18.03.14 16:19) [61]
>
> А смету можно и в Ёкселе посчитать.

или в них: http://ru.wikipedia.org/wiki/TOP500 ...

← →
jack128_ (2014-03-18 17:30) [63]

> А смету можно и в Ёкселе посчитать.

Только Ёксель нужен будет 64х битный :-)

← →
Пит (2014-03-18 17:47) [64]

> Только Ёксель нужен будет 64х битный :-)

кстати, хотя MS и выпустила office 64-битный, она по-моему до сих пор всем рекомендует пользоваться 32-битным, а использовать 64 бита если только очень очень надо.

← →
Kerk © (2014-03-18 18:12) [65]

https://pbs.twimg.com/media/BinNLfkCYAA8xS2.png

← →
Rouse_ © (2014-03-18 18:59) [66]

> Шило в п (18.03.14 15:58) [60]
> Коли 4Гб ОЗУ не хватает - сложно назвать такую архитектуру
> "в порядке"

Ну что значит не хватает - пока хватает, но тесно :)
Под новые фичи памяти уже не достаточно.
А так память жрется честно (практически чистые данные + накладные расходы в районе 20 процентов).

← →
@!!ex © (2014-03-18 19:24) [67]

Вот читаю вакансию и понимаю, что я со своим опытом работы реверс инженером и хобби в виде взлома всякого мусора и близко не подхожу....
Сложно представить много людей с описанным опытом...

> Коли 4Гб ОЗУ не хватает - сложно назвать такую архитектуру
> "в порядке"

Для таких утверждений надо знать что умеет софт и как работает.
Просто вот так вот в воздух кинуть свое высказывание - мало чего стоит.

← →
Rouse_ © (2014-03-18 20:10) [68]

> @!!ex © (18.03.14 19:24) [67]
> Вот читаю вакансию и понимаю, что я со своим опытом работы
> реверс инженером и хобби в виде взлома всякого мусора и
> близко не подхожу....
> Сложно представить много людей с описанным опытом...

Как минимум только на этом форуме есть 6 человек известных мне, подходящих под описание. Люди есть - но к сожалению они сильно востребованы и их просто так заполучить не получается...

← →
Styx (2014-03-18 20:14) [69]

> Шило в п (18.03.14 15:58) [60]
> Коли 4Гб ОЗУ не хватает - сложно назвать такую архитектуру
> "в порядке"

Лишние ещё, скажем, 4 ГБ ОЗУ * кол-во пользователей наверняка обойдутся дешевле переделывания архитектуры. Такова жизнь.

> Styx (18.03.14 20:14) [69]
> Лишние ещё, скажем, 4 ГБ ОЗУ * кол-во пользователей наверняка
> обойдутся дешевле переделывания архитектуры. Такова жизнь.

В точку попал, собственно основной фикус, это кол-во пользователей под расширяемую терминальную систему на тонком клиенте. Жрать серверная часть (так-же стоящая у корпоративных клиентов) будет ой сколько...

← →
Пит (2014-03-18 21:45) [71]

> Лишние ещё, скажем, 4 ГБ ОЗУ * кол-во пользователей наверняка
> обойдутся дешевле переделывания архитектуры

Одно дело - это наличие физической памяти на компьютере, тут вопросов нету - по стоимости хоть сотню гигабайт ставь, винда готова.

Другое дело - это архитектура программы, если она 32-бита, то она физически не сможет работать более, чем с 4 Гб памяти (ВАП). И перевод сложного ПО на 64-бита это куда круче, чем докупить XXX-гигов памяти.

Впрочем, если речь идет о серверном решении - я Розыча понимаю, может быть вполне актуально, тут только и успевай количество памяти умножать на количество пользователей (что не отменяет речь об оптимизации).

← →
Пит (2014-03-18 21:51) [72]

> я со своим опытом работы реверс инженером и хобби в виде
> взлома всякого мусора и близко не подхожу....

я практически уверен, что вакансия Розыча ничем не окончится в смысле готового к работе спеца. При хорошем стечении обстоятельств это будет мотивированный, обладающий некоей нужной квалификацией программер, которого Розыч будет еще допиливать некоторое количество месяцев. С одной стороны, потому что грандовцы извратили такую защиту, что в России аналога, наверное, и нету. С другой стороны, собсна, потому что им нужен российский специалист ) Подавляющее количество ПО в России является специализированным и ориентированным на конкретного заказчика, где проблема защиты не стоит. Плюс веб, где технология монетизации несколько иная.
А тут гранд, со своим сто процентно не взламываемом ПО со всеми плюсами и минусами. Редкость, как ни крути.

> Другое дело - это архитектура программы, если она 32-бита,
> то она физически не сможет работать более, чем с 4 Гб памяти
> (ВАП). И перевод сложного ПО на 64-бита это куда круче,
> чем докупить XXX-гигов памяти.

Это ты зря. 32 приложение может работать хоть с террабайтом памяти AWE никто не отменял.

> С одной стороны, потому что грандовцы извратили такую защиту,
> что в России аналога, наверное, и нету.

Есть, Взять теж "СуперОкна".
Я уж не говорю о VM Старика (который, из-за неумения правильно использовать, скатился скорее в страшилку плана "У вас старфорс - тогда мы идем к вам").

> Подавляющее количество ПО в России является специализированным
> и ориентированным на конкретного заказчика, где проблема
> защиты не стоит.

Хм, я не знаю ни одного сметного или бухгалтерсого ПО, где эта проблема не была бы острой. Другой вопрос в качестве защиты - здесь пока что мы одни из лучших.

← →
Пит (2014-03-18 22:18) [74]

> 32 приложение может работать хоть с террабайтом памяти AWE
> никто не отменял.

ну так то да. Но с тем же успехом ты можешь сказать, что с помощью WinExec дельфи может запускать подпрограммы, которые будут работать в своем ВАП, при помощи чего доступная "программерская" память будет стремиться к бесконечности и возможностям ОС. Но ведь на этом пути куча сложностей.

> я не знаю ни одного сметного или бухгалтерсого ПО, где эта
> проблема не была бы острой

в любом зарабатывании денег остро встает вопрос, когда тебя этого зарабатывания лишают, о чем тут разговор? ...

Но я знаю только гранд, который пошел на такие меры по обеспечению защиты. Во сколько это в результате вылилось вашим клиентам - это отдельный серьезный вопрос. Других аналогов просто не знаю. Возможно, они есть.
И отсюда некий вывод по теме топика - соответствующего спеца по защите искать будет тяжело, потому что практика защиты - нестандартная.

> Во сколько это в результате вылилось вашим клиентам

Ну по первости были проблемы с антивирами, но это решилось в течении месяца. А так насущных именно технических проблем давно не наблюдается, даже с симантиком (он очень сильно пищал на применение явно вирусных технологий в ядре защиты).

> соответствующего спеца по защите искать будет тяжело, потому
> что практика защиты - нестандартная.

Это согласен, но думаю все получится...

← →
Шило в п (2014-03-19 10:20) [76]

> Пит (18.03.14 22:18) [74]

> Но я знаю только гранд, который пошел на такие меры по обеспечению
> защиты. Во сколько это в результате вылилось вашим клиентам
> - это отдельный серьезный вопрос. Других аналогов просто
> не знаю. Возможно, они есть.

куда проще вынести критичную часть функционала онлайн. в т.ч. поиск. но есть свои минусы.

> Rouse_ © (18.03.14 22:50) [75]

а что если приложение разделить на 2 модуля - основной 64 разрядный и часть функционала в 32 разрядный с уже проверенной защитой? связывать их между собой через что угодно, хоть через named pipes.

← →
ТимоховД (2014-03-19 15:17) [78]

Честно говоря, интересно - неужели можно пообещав хорошие условия вот так взять, и найти второго себя?! Второго Розыча, посадить его за компьютер, мысленно передать ему свое виденье задачи и через год-полтора получить результат...

Розыч, сообщи потом результат, плз. Мне вот давно пара сусликов нужна еще в довесок к одному имеющемуся!!!!!

Удалено модератором

Вакансия: разработчик систем защиты ПО Найти похожие ветки