ищем опытного программиста...

← →
alex2013 (2013-12-12 21:34) [0]

ищем опытного программиста для консультации и последующей миграции проектов с D7 на XE, подробности здесь: https://freelance.ru/projects/313942/

спасибо

← →
Rouse_ © (2013-12-12 21:45) [1]

7 дней - имхо нереально (сужу по своему опыту)
За семь дней только слегка можно окунуться в тематику проекта и кода.
Стоимость в принципе адекватная (для консультации), но сроки явно заужены.

← →
Rouse_ © (2013-12-12 21:48) [2]

ЗЫ: опять-же нюансы с недокументальщиной...
Это все должно тестироваться под всеми поддерживаемыми системами плюс 32/64. Явно 7 дней не хватит.
Таких спецов мало - совет, деньх для анализа нормально, но вот временные рамки вы там явно не адекватно определли

← →
p © (2013-12-13 16:42) [3]

> alex2013 (12.12.13 21:34)

> есть порядка 15 проектов в delphi7, проекты разные, одни
> системного уровня (сеть, перехваты апи) другие больше с
> gui vcl (со множество компонентов от devexpress и прочих)

7 дней/10 000 рублей я думаю вы очень, очень долго будете искать исполнителя за эти деньги, учитывая специфику и обьем работы

← →
Rouse_ © (2013-12-13 18:52) [4]

> p © (13.12.13 16:42) [3]
> 7 дней/10 000 рублей я думаю вы очень, очень долго будете
> искать исполнителя за эти деньги, учитывая специфику и обьем
> работы

Ошибаешься, как правило люди подобной квалификации работают не за деньги, а за интерес, денег им и с основной работы хватает, а вот анализ защитного кода и его результаты могут стоить в разы больше потраченного времени.
Я подписался на анализ одиночного модуля и деньх конечно не возьму, но целиком покрыть весь проект и разобраться во всех нюансах, это уже да - нужно меня нанимать :)

← →
картман © (2013-12-13 19:59) [5]

> Ошибаешься, как правило люди подобной квалификации работают
> не за деньги, а за интерес

романтик))

← →
Rouse_ © (2013-12-13 20:11) [6]

> картман © (13.12.13 19:59) [5]

Практик :)

← →
Jeer © (2013-12-13 20:28) [7]

Незачем заниматься консалтингом - зря потраченное время и деньги, надо нанимать желающего смигрировать тот или иной проект и вперед.

← →
Пит (2013-12-13 20:50) [8]

> как правило люди подобной квалификации работают не за деньги,
> а за интерес

как правило у людей подобной квалификации никакого интереса уже нету.

← →
Пит (2013-12-13 20:53) [9]

времени мало - Розыч все верно сказал.

И денег крайне мало. Это типа 500 рублей за проект? Ха ха

← →
Rouse_ © (2013-12-13 21:39) [10]

> Пит (13.12.13 20:50) [8]
> как правило у людей подобной квалификации никакого интереса
> уже нету.

Смешно :)

← →
имя (2013-12-13 21:49) [11]

Удалено модератором

← →
картман © (2013-12-13 21:52) [12]

> Rouse_ © (13.12.13 21:39) [10]

>
> Смешно :)

ветку надо переименовать на "ищем опытного программиста - энтузиаста"))

← →
имя (2013-12-13 22:02) [13]

Удалено модератором

← →
Jeer © (2013-12-13 23:21) [14]

Не, ну что тут такого?
Давно уж делаю разовые ( именно разовые ) проекты для развлечения мозга.
Никакого клонирования, из принципа. :)

← →
картман © (2013-12-13 23:24) [15]

будем иметь в виду))

← →
Юоий Зотов (2013-12-13 23:53) [16]

За 7 дней я бы не взялся ни за какие деньги, хоть за золотые горы.

← →
Германн © (2013-12-14 00:05) [17]

> Jeer © (13.12.13 20:28) [7]
>
> Незачем заниматься консалтингом - зря потраченное время
> и деньги, надо нанимать желающего смигрировать тот или иной
> проект и вперед.

Неверно. Если мне нужно принять радикальное решение, я предпочту всё-таки сначала посоветоваться хоть с кем-то. И уж тем более если я мало что понимаю в некоей теме. А тут явно идёт речь о поддержке готовых, работающих проектов.

Насчёт моих старых проектов могу сказать, что перевод их на Д2009+ подобно всем 12-ти подвигам Геракла в сумме плюс все подвиги Одиссея. Плюс (ну кого я там ещё забыл из древних греков?).
:)

← →
Jeer © (2013-12-14 00:21) [18]

>Если мне нужно принять радикальное решение, я предпочту всё-таки сначала посоветоваться хоть с кем-то.

Если ты не в теме, то - да.
Если в теме - у тебя всегда в рукаве козырная карта.

← →
Германн © (2013-12-14 00:28) [19]

> Jeer © (14.12.13 00:21) [18]
>
> >Если мне нужно принять радикальное решение, я предпочту
> всё-таки сначала посоветоваться хоть с кем-то.
>
> Если ты не в теме, то - да.
> Если в теме - у тебя всегда в рукаве козырная карта.

Я то всегда в теме. Как и ты.
Но вот наши "руководители", как правило, не в теме. И это нормально в нынешних условиях. А дальше должен идти естественный отбор.

← →
Jeer © (2013-12-14 00:32) [20]

Ну да - точно. Надо их "отстреливать":)

← →
Jeer © (2013-12-14 00:38) [21]

>Я то всегда в теме. Как и ты.

Да, и еще.. Говоря "ты", я вовсе не имел тебя лично в виду - это просто такой оборот речи, апеллирующий к абстрактному собеседнику лишь для выстраивания нити разговора.

← →
DVM © (2013-12-14 00:50) [22]

Тут по-моему некоторые путают, саму миграцию и консультации по миграции проектов. Имхо саму миграцию за 7 дней тут никто не предлагает. Пройтись по коду проектов поиском (вот тут надо знать, что искать, т.е. опыт миграции нужен) за 7 дней то уж можно. Но цена неадекватна, т.к. имхо вот это "знание где молоточком стукнуть" стоит дороже самой работы.

← →
Германн © (2013-12-14 01:00) [23]

> DVM © (14.12.13 00:50) [22]
>
> Тут по-моему некоторые путают, саму миграцию и консультации
> по миграции проектов. Имхо саму миграцию за 7 дней тут никто
> не предлагает. Пройтись по коду проектов поиском (вот тут
> надо знать, что искать, т.е. опыт миграции нужен) за 7 дней
> то уж можно.

Ты не видел моих проектов. За 7 дней их пройти конечно можно. Но где найти специалиста, который будет выкладываться за 700р в сутки без сна и отдыха?
Да возможно мои проекты исключения. Но кто гарантирует, что проекты в топике более лёгкие?
Да. Если бы папаша Борланд в своё время не придумал бы опцию компилятора $H всё было бы проще...

← →
Jeer © (2013-12-14 01:03) [24]

>т.к. имхо вот это "знание где молоточком стукнуть" стоит дороже самой работы.

Так о чем и речь - надо нанимать не на консалтинг, а на миграцию и сразу.

← →
Германн © (2013-12-14 01:15) [25]

> Jeer © (14.12.13 01:03) [24]
>
> >т.к. имхо вот это "знание где молоточком стукнуть" стоит
> дороже самой работы.
>
> Так о чем и речь - надо нанимать не на консалтинг, а на
> миграцию и сразу.
>

Ну тогда и верёвку сразу намыливать.

← →
Германн © (2013-12-14 01:20) [26]

Я это к тому, что миграция сама по себе только геморрой. Оценить её настоятельную необходимость (прошу прощение за масло масляное) может только специалист. И ему потребуется в общем случае много времени.

← →
Jeer © (2013-12-14 01:49) [27]

>И ему потребуется в общем случае много времени.

После чего он будет готов выполнить миграцию в лучшем виде. Нэ?

"консультация" должна идти в паре с работой... иначе написать можно, что угодно (занизить количество/стоимость работ), получить деньги, и хрен после кто возьмется это реализовывать (будут хотеть больше денег больше времени, а заказчик тряся "экспертным" заключением будет думать, что его обманывают).

+
кстати непроходимо обговорить, что является успешной "миграцией"... например просто компиляция на новой версии, или отсутствие багов из-за нее (которые могут быть не явными, в каких нибудь не используемых ветках логики, и "всплыть" через месяц например)
т.е. тут еще и поддержка на какое то время необходима.

ИМХО, тут либо с конторой, а не частником, заключать договор, либо брать на ставку хорошего программиста.

> Оценить её настоятельную необходимость
вот это самое главное, какой вообще смысл миграции? у нас вот время от времени "всплывают" подобные пожелания из недр "менеджмента" но постоянно "гаснут" сталкиваясь с реальностью (но объяснять, что это не просто так, взять и скомпилировать на новой версии... а нужно время, работа, переделки, тестирование как с новой, приходится каждый раз).

← →
Пит (2013-12-14 15:24) [29]

Удалено модератором

обычно больше шума поднимают, переход довольно простой. за исключением тех случаев, когда строки активно использовались, как буфера для хранения данных, например, при шифровании. еще 10 лет назад интуитивно подозревал, что такой подход - варварский и ничем хорошим не закончится, интуиция не подвела )

← →
alex2013 (2013-12-14 15:44) [31]

ребят, идея в том, чтобы вначале понять объем работ, и на основании изученного кода программист бы уже смог сказать нам например, что миграция займет N дней за XX руб и мы с ним заключили соответствующее соглашение.

что касается изучения кода и 7 дней - возможно мы недооценили срок, спору нет. не проблема. как правильно найти и выбрать исполнителя - вот вопрос. чтоб он уже потом и мигрировал всю нашу басню под xe\юникод.

> Rouse_

ок, временные рамки не вопрос.

> 7 дней/10 000 рублей я думаю вы очень, очень долго будете
> искать исполнителя за эти деньги, учитывая специфику и обьем
> работы

7 дней и 10т..р. это всего лишь консалт с проверкой квалификации исполнителя и его выводом вроде "работа займет N дней, XX рублей, покупку\обновление таких-то компонентов\либ" и тп.

мы полагали, что опытный человек быстро выявит основные сложности и поймет всю тяжесть перехода на юникод)

> Тут по-моему некоторые путают, саму миграцию и консультации
> по миграции проектов. Имхо саму миграцию за 7 дней тут никто
> не предлагает. Пройтись по коду проектов поиском (вот тут
> надо знать, что искать, т.е. опыт миграции нужен) за 7 дней
> то уж можно. Но цена неадекватна, т.к. имхо вот это "знание
> где молоточком стукнуть" стоит дороже самой работы.

спасибо за понимание!) миграцию за 7 дней действительно никто не предлагал) мы предлагаем только консалт за 7 дней, т.е. анализ тяжести ситуации, подготовку к костам\срокам самой миграции.

мы уверены, что сама миграция займет не меньше месяца и 50 тысяч рублей. не менее.. всё ессно зависит от деталей, но публично дать для оценки виртуалку мы не имеем права)

> Так о чем и речь - надо нанимать не на консалтинг, а на
> миграцию и сразу.

и как исполнитель оценит объем работ и стоимость проекта, не показывая его программисту?) и мы его толком оценить тоже не можем)

поэтому хотим в 2 этапа сделать, чтобы понизить риски обеих сторон. консалт + сам миграция.

ps: я топикстартер (alex2013), с логинами тут вечно путаница)

> istok20 © (14.12.13 15:50) [33]

Не могу понять: у вас есть проекты, значит, есть программисты. Почему бы, если есть необходимость миграции, просто не начать это делать? Ладно, когда прокрастинации подвержен один человек, но когда целая контора разом?

ЗЫ. кто придумал искать "мигратора" - не из политики, случаем, к вам пришел?

> 7 дней/10 000 рублей я думаю вы очень, очень долго будете
> искать исполнителя за эти деньги, учитывая специфику и обьем
> работы

7дней и 10тыс - за анализ бедствия, беглый взгляд опытного человека, поиск болевых точек. а не сама миграция..

> istok20 © (14.12.13 15:53) [34]
>
> ps: я топикстартер (alex2013), с логинами тут вечно путаница)

Тут нет путаницы с логинами.

> Тут нет путаницы с логинами.

тут - это у меня в смысле в браузере, не в форуме, не в коем разе)

не читал, но осуждаю

ищем опытного программиста... Найти похожие ветки