Домен SU (за и против)

← →
Цукор5 (2013-09-13 11:55) [0]

Послушал коллег, выслушал мнение разработчика сайта, почитал в интернете — мнения разделились. Кто-то говорит, что не стоит и лучше (*.ru, *.ua, *.com.ua, *.in.ua), а кто-то говорит, что если есть спрос на продукт и в России, то стоит. Что-то можете дельное посоветовать? Спасибо.

← →
Ega23 © (2013-09-13 12:08) [1]

ru - лучше. А ua зачем? Давая ещё kz прикрути

← →
брат Птибурдукова (2013-09-13 12:11) [2]

> Что-то можете дельное посоветовать?
Кроме срачей ".ru vs .su" начать читать срачи "введём новые домены первого уровня vs оставим всё как было".

← →
[ВладОшин] © (2013-09-13 12:13) [3]

Проведите ликбез.
Какая разница, собственно, .su/ru или .му ?

← →
antonn © (2013-09-13 12:37) [4]

кто является регистратором ru? ру-центр? значит они могут быть подвержены законам нашей страны и отключать домен :) а если это зарубежный - то вряд ли (максимум занести в черный список провайдеров). потому съезжают всякие nnm-club на другие домены, хотя в принципе вообще без разницы как оно пишется

← →
Kerk © (2013-09-13 12:42) [5]

> antonn © (13.09.13 12:37) [4]
>
> кто является регистратором ru? ру-центр? значит они могут
> быть подвержены законам нашей страны и отключать домен :)

В любой стране могут отключить домен. Это какое-то эльфийское народное поверие, что в России как-то особо опасно держать домены. Основанное полностью ни на чем.

← →
Цукор5 (2013-09-13 12:43) [6]

2 Ega23 © (13.09.13 12:08) [1]
> А ua зачем? Давая ещё kz прикрути

Территориально я нахожусь и проживаю в Украине. Так вышло, что спрос к продуктам проявляют не только клиенты в моей стране, но и в России. Разработчик сайта (он же регистратор доменов) не особо хочет регистрировать домен "su", объясняя это тем, что и в Украине клиентов растеряю и в России их будет не много, т.к. "su" не в приоритете (для поисковых систем) по сравнению с ru, ua и прочими.

← →
Плохиш © (2013-09-13 12:56) [7]

> Разработчик сайта (он же регистратор доменов) не особо хочет
> регистрировать домен "su", объясняя это тем

Т.е. в его моск не укладывается возможность наличия 2х доменов?

← →
Цукор5 (2013-09-13 12:59) [8]

2 Плохиш © (13.09.13 12:56) [7]

Такой вариант рассматривали. Говорит, что иметь можно хоть 10 доменов, но продвигать нужно только один. И какой тогда продвигать *.su или *.com.ua/*.in.ua?

← →
antonn © (2013-09-13 13:00) [9]

> В любой стране могут отключить домен. Это какое-то эльфийское
> народное поверие, что в России как-то особо опасно держать
> домены. Основанное полностью ни на чем.

ну вот если ругаешься на президента своего у нашего регистратора - руцентр отключит, а если я на мальдивах - не отключет же (в смысле у меня com у другого регистратора)

> Плохиш © (13.09.13 12:56) [7]
>
>
> > Разработчик сайта (он же регистратор доменов) не особо
> хочет
> > регистрировать домен "su", объясняя это тем
>
> Т.е. в его моск не укладывается возможность наличия 2х доменов?
>

просто прежде чем грубить стоит узнать почему для "общественного" сайта может быть вредно иметь несколько имен

← →
Kerk © (2013-09-13 13:02) [10]

> antonn © (13.09.13 13:00) [9]
>
> > В любой стране могут отключить домен. Это какое-то эльфийское
> > народное поверие, что в России как-то особо опасно держать
> > домены. Основанное полностью ни на чем.
>
> ну вот если ругаешься на президента своего у нашего регистратора
> - руцентр отключит, а если я на мальдивах - не отключет
> же (в смысле у меня com у другого регистратора)

Неужели кого-то уже отключили за ругань на президента?

← →
antonn © (2013-09-13 13:07) [11]

> Неужели кого-то уже отключили за ругань на президента?

не знаю, но nnm-club например переезжает.
я к тому, что если хочется не зависеть от правил регистратора который подвержен законам страны которые запрещают заниматься любимой деятельностью у себя на сайте, то стоит смотреть какого регистратора выбирать и где располагать хостинг

← →
antonn © (2013-09-13 13:14) [12]

вот в почте было, для доменов третьего уровня:
http://nic.ru/news/2012/24.02.regl-ch.html

Новой версией Регламента регистрации доменов третьего уровня предусмотрено, что Исполнитель вправе незамедлительно прекратить делегирование домена третьего уровня в целях пресечения незаконной деятельности, а также деятельности, наносящей ущерб третьим лицам, в том числе деятельности по распространению и рекламированию порнографических материалов, призывов к насилию, осуществлению экстремистской деятельности, свержению власти и др. Кроме того, незамедлительно может быть прекращено делегирование домена, используемого в целях деятельности, противоречащей общественным интересам, принципам гуманности и морали, оскорбляющей человеческое достоинство либо религиозные чувства и т.д. При этом Регистратор вправе самостоятельно давать оценку деятельности Пользователя на предмет нарушения законодательства, в том числе в случаях, когда определение таких действий не закреплено нормативными актами. Так, определение порнографических материалов опубликовано на сайте Регистратора по адресу http://www.nic.ru/dns/service/hosting/moral_standards.html. В Условия использования услуг добавлен пункт, запрещающий Пользователю размещать информацию или программное обеспечение, нарушающие действующее законодательство Российской Федерации и/или права третьих лиц.

← →
Плохиш © (2013-09-13 13:14) [13]

> стоит узнать почему для "общественного" сайта может быть
> вредно иметь несколько имен

И чем же?

мелкий софт, амазон, гугля имеют и не плачут, вроде.

← →
antonn © (2013-09-13 13:16) [14]

> И чем же?

поисковики могут обидеться :)

← →
DVM © (2013-09-13 13:18) [15]

> просто прежде чем грубить стоит узнать почему для "общественного"
> сайта может быть вредно иметь несколько имен

Эти несколько имен можно прикрутить к сайту по разному - редирект сделать или алиасы. В первом случае я так понимаю никакого вреда не может быть в принципе, т.к. мало ли кто редиректит куда. А вот во втором по слухам будет размазывание грубо говоря веса сайта по доменам.

← →
Плохиш © (2013-09-13 13:20) [16]

> antonn © (13.09.13 13:16) [14]

> DVM © (13.09.13 13:18) [15]

Подозреваю, что не там и не те проблемы ищете.

← →
antonn © (2013-09-13 13:22) [17]

Редирект (в мета или хедерах) еще хуже обрабатывается поисковиком чем алиас в днс, имхо. А вообще да, имею два домена в днс указывающие на один сайт, после добавления заметил как по-разному поисковик (яндекс) находит результаты, часто даже исключая один результат для одного имени в другом. т.е. "поиск по сайту" не находил то что мне нужно было.
при редиректе (у меня он стоял из-за кривой реализации сессий на первых порах) вообще индексация не шла ))

← →
DVM © (2013-09-13 13:25) [18]

> Плохиш © (13.09.13 13:20) [16]

Поисковики имеют тысячи критериев по которым они ранжируют сайты. И эти критерии находятся в постоянном движении, чтобы никто не мог манипулировать рейтингом сайта иначе, чем хотят создатели поисковика.
Предположения насчет много доменов на один сайт не беспочвенны.

← →
DVM © (2013-09-13 13:27) [19]

> antonn © (13.09.13 13:22) [17]

> при редиректе (у меня он стоял из-за кривой реализации сессий
> на первых порах) вообще индексация не шла ))

При редиректе индексации того домена с которого редирект не будет вообще, что логично, и соответственно не может пострадать никак сайт на который редирект делают иначе бы можно было манипулировать рейтингом чужих сайтов просто делая редирект на них.

← →
Dimka Maslov © (2013-09-13 13:36) [20]

> Цукор5 (13.09.13 12:43) [6]

В приоритете у поисковых систем те, кто им заплатил денег. Все остальные - в последнюю очередь. И если я что вдруг ищу, что гугл, что яндекс спокойно выдают мне и ru, и ua, и su, и com. Так-что сhrzan nie jest słodsze od rzodkiewki.

← →
DVM © (2013-09-13 13:42) [21]

> Dimka Maslov © (13.09.13 13:36) [20]

> В приоритете у поисковых систем те, кто им заплатил денег.
>

У яндека они вверху выдачи, но не в общем списке, а выше, на желтоватом фоне. Общий список тоже построен на деньгах, но они не яндексу уплочены.

← →
Kerk © (2013-09-13 13:50) [22]

> antonn © (13.09.13 13:07) [11]
>
> > Неужели кого-то уже отключили за ругань на президента?
>
> не знаю, но nnm-club например переезжает.
> я к тому, что если хочется не зависеть от правил регистратора
> который подвержен законам страны которые запрещают заниматься
> любимой деятельностью у себя на сайте, то стоит смотреть
> какого регистратора выбирать и где располагать хостинг

Ну если "любимая деятельность" незаконна, то жизнь действительно становится несколько сложнее. В этом случае действительно может помочь только переезд на домен Каймановых островов или еще куда подальше, где борцы с пиратским видео о софтом не достанут.

Но делать вид, что проблемы "черного рынка" касаются всех в целом - это верх безумия.

← →
Dimka Maslov © (2013-09-13 13:57) [23]

> DVM © (13.09.13 13:42) [21]

Если ввести мой, так сказать, творческий псевдоним в яндекс, то ссылка на мой сайт будет первой. А гугле - четвёртой. Впереди агенства, с которыми я работаю. Кто кому в данном случае отвалил денег? :)

← →
DVM © (2013-09-13 14:05) [24]

> Dimka Maslov © (13.09.13 13:57) [23]

> Кто кому в данном случае отвалил денег? :)

Ты утрируешь. Я говорил о деньгах, которые потрачены на наполнение сайта или раскрутку и т.д. Конкретно ты потратил время, что есть тоже деньги, плюс конкуренция по твоему творческому псевдониму чуть менее чем никакая.

← →
Dimka Maslov © (2013-09-13 14:10) [25]

> DVM © (13.09.13 14:05) [24]

Тем не менее, мне не кажется, что поисковый движок яндекса при сортировке результатов вычисляет трудозатраты на создание того или иного сайта :)

← →
antonn © (2013-09-13 14:11) [26]

> Но делать вид, что проблемы "черного рынка" касаются всех
> в целом - это верх безумия.

а я тут причем? я привел одно из предположений почему одно имя (точнее даже кто регистратор) может быть лучше другого, на [4]. Обсуждать где жить хорошо и почему у нас плохо я не собирался :)

← →
Kerk © (2013-09-13 14:17) [27]

> antonn © (13.09.13 14:11) [26]
>
> > Но делать вид, что проблемы "черного рынка" касаются всех
> > в целом - это верх безумия.
>
> а я тут причем? я привел одно из предположений почему одно
> имя (точнее даже кто регистратор) может быть лучше другого,
> на [4]. Обсуждать где жить хорошо и почему у нас плохо
> я не собирался :)

А, ну ясно.

То есть в обсуждении "где купить охотничье ружье", ты предложишь купить его в подворотне, так как в таком случае тебя будет сложнее отследить, если вдруг кого-нибудь убьешь. Ну то же вполне себе жизненная позиция. Нормальное такое обсуждение плюсов и минусов разных продавцов :)

А по факту обычный такой вброс ничем не подкрепленных слухов. Можешь, например поинтересоваться судьбой сайта megaupload.com и тем, как ему помогла регистрация не в ру-центре :)

← →
DVM © (2013-09-13 14:18) [28]

> Dimka Maslov © (13.09.13 14:10) [25]

> Тем не менее, мне не кажется, что поисковый движок яндекса
> при сортировке результатов вычисляет трудозатраты на создание
> того или иного сайта :)

Что он вычисляет это одному ему ведомо. Делайте сайты для людей и поисковики к вам потянутся :)

← →
Ega23 © (2013-09-13 14:30) [29]

> Территориально я нахожусь и проживаю в Украине.

На Украине. Если что.

> Цукор5 (13.09.13 12:43) [6]
>
> 2 Ega23 © (13.09.13 12:08) [1]
> > А ua зачем? Давая ещё kz прикрути
>
> Территориально я нахожусь и проживаю в Украине. Так вышло,
> что спрос к продуктам проявляют не только клиенты в моей
> стране, но и в России. Разработчик сайта (он же регистратор
> доменов) не особо хочет регистрировать домен "su", объясняя
> это тем, что и в Украине клиентов растеряю и в России их
> будет не много, т.к. "su" не в приоритете (для поисковых
> систем) по сравнению с ru, ua и прочими.

Если собираешься работать в России, я бы так расставил приоритеты:
1) .ru
2) .com/.net/.org/.su
3) .ua

Про .ua мне кажется все будут думать, что это что-то сугубо местное украинское. Стереотип.

Насчет приоритета поисковых систем, по-моему, ерунда. В этом смысле разницы нет.

> То есть в обсуждении "где купить охотничье ружье", ты предложишь
> купить его в подворотне

не, в обсуждении "в чем разница в местах покупки ружья" я напишу почему в подворотне его может быть купить оптимальней :) что вовсе не значит что это "может" применимо везде и ко всем ситуациям

> Если собираешься работать в России, я бы так расставил приоритеты:
>
> 1) .ru
> 2) .com/.net/.org/.su
> 3) .ua

Тогда
1) .com
2) .ru
3) .net/.org
4) .ua
5) .su

← →
Цукор5 (2013-09-13 18:03) [33]

.su не поддержанный домен, это самодеятельность, обман.
Поддержка прекращена вместе с распадом союза, но есть желание заработать денежки.

кстати, многие рейсы аэрофлота до сих пор идут с префиксом SU, например, SU4050 )

я не хочу для каждого поисковика заниматься этой ерундой, вообще насчет SEO у меня все больше негатива - застрали поисковики :(

> antonn © (14.09.13 12:59) [39]

так никто никого ничем не заставляется заниматься )
SEO изменилась за последние пару лет, это да.

> Послушал коллег, выслушал мнение разработчика сайта, почитал
> в интернете — мнения разделились. Кто-то говорит, что не
> стоит и лучше (*.ru, *.ua, *.com.ua, *.in.ua), а кто-то
> говорит, что если есть спрос на продукт и в России, то стоит.
> Что-то можете дельное посоветовать? Спасибо.

походу есть 2 варианта:
1) если не хотите заниматься локализацией
основное имя - имя.com
региональные и прочие имена - имя.ru, имя.com.ua, имя.biz ---> имя.com (редирект быстро и решительно прям в .htaccess)

2) если заниматься локализацией (так делают крупные конторы)
имя.ru - в России
имя.com.ua - в Украине
имя.com, имя.biz и прочие ---> "дефолтный" сайт (рус/укр - как захотите)

имя.org, имя.net я бы не рассматривал, но народ часто занимает, чтобы не заняли киберсквоттеры

.su вообще не нужен, понты для ностальгирующих по совку

Домен SU (за и против) Найти похожие ветки