1c8: среда разработки

← →
Пит (2013-08-27 16:24) [0]

Знаю, что тут есть знатоки восьмерки 1c ;) Пара вопросов:

1) можно ли как-то заставить восьмерку подсвечивать аргументы функций? То есть, ты вот пишешь название процедуры при вызове, типа "Моя процедура(" , открываешь скобку (или что то такое) и тебе подсказка о входящих аргументах процедуры? Чтобы не помнить в каком порядке перечислять и какие есть параметры.
Очень неудобно из-за отсутствия такой подсказки.

2) есть код, аля:

&НаКлиенте Процедура КомандаТест(Команда) ПроцТест(); // BP 1 КонецПроцедуры &НаСервере Процедура ПроцТест(); ДокументОбъект = РеквизитФормыВЗначение("Объект"); // BP 2 ...

На процедуру "КомандаТест" повешан обработчик формы. Она тут же вызывает некую другую процедуру "ПроцТест".

Так вот BP 1 хоть и проставлено, но не останавливается при отладке. А вот BP 2 останавливается
Ситуация стабильно повторяется. с разных компьютеров. В чем может быть дело? (

← →
MKZM (2013-08-28 10:21) [1]

1. Ищи снегопат (расширение такое)
2. Поставь галку "разрешить отладку на сервере"

← →
MKZM (2013-08-28 10:22) [2]

2. При запуске службы разреши отладку.

← →
Пит (2013-08-28 10:43) [3]

> Поставь галку "разрешить отладку на сервере"

так как раз на BP 2 и срабатывает. А BP 1 нет

> 2. При запуске службы разреши отладку.

какой службы?

← →
MKZM (2013-08-28 11:04) [4]

Файловая база?

← →
MKZM (2013-08-28 11:05) [5]

Не понял. На клиенте не останавливается, а на сервере да?

← →
Пит (2013-08-28 11:25) [6]

> Файловая база?

MS SQL

> На клиенте не останавливается, а на сервере да?

ну я так понимаю да. Код же приведен выше, BP 1 стоит, но там не стопится. А вот на BP 2 остановка.

> Процедура КомандаТест(Команда)

является обработчиком нажатия на кнопку. Я правда все ломаю голову и не могу понять, что такое "Команда" и как этот входящий аргумент использовать?..

← →
MKZM (2013-08-28 12:41) [7]

странно. служба сервер1с, раз на сервере в отладку пускает, то все нормально. А перед ПроцТест(); поставь сообщить("я тут"); и на строку поставь останов. По ф9 посмотри, что такое комманда и поймешь и заодно посмотри, что будет дальше.

← →
Пит (2013-08-28 13:42) [8]

> По ф9 посмотри, что такое комманда и поймешь и заодно посмотри,
> что будет дальше.

дык не останавливается! Потому и посмотреть не могу, что такое команда.

Приписал "я тут", сообщение появляется справа в окошке сообщений, но остановки не происходит( Только уже внутри ПроцТест.

← →
MKZM (2013-08-28 15:00) [9]

ААА управляемые формы.

← →
MKZM (2013-08-28 15:01) [10]

А версия платформы? Если последняя, то нету у меня ее. Подсказать не могу.

← →
Пит (2013-08-28 16:53) [11]

толстый клиент: 8.2.15.319

а как посмотреть версию сервера (я так понимаю сервер приложений или в идеологии 1c кластер серверов) - я не знаю.

← →
MKZM (2013-08-29 11:09) [12]

Из консоли сервера.
Но почему не останавливается я не смогу подсказать.

← →
MKZM (2013-08-29 11:11) [13]

Ты или на мисту зайди или на скл.ру. Там подскажут.

← →
Пит (2013-08-29 12:44) [14]

> 1. Ищи снегопат (расширение такое)

Блин оно 5 тыщ стоит..

← →
MKZM (2013-08-29 15:13) [15]

5 тыщь не деньги. )

← →
Пит (2013-08-29 18:25) [16]

ну если четко уверен, что оно круто и поможет - я таки согласен..
Но у меня вообще сейчас этап обучения, и надо ли..

← →
Пит (2013-08-29 18:34) [17]

а коли пошла такая пьянка... Не могу понять идеологию конфигураций.

Вот 1c стоит на базе MS SQL. Там основной параметр настройки при запуске это имя сервера и имя базы.
Имя сервера - это, наверное, адрес / имя где стоит сервер приложений 1c. А вот имя базы не очень понятно что такое. И как это завязано на конфигурацию.

Сам толстый клиент (допустим, речь про него) - имеет ли какое то отношение к конфигурации? Нужна ли спец. версия клиента, чтобы запустить разные конфигурации (УПП, УТ, ЗУП и так далее). Я подозреваю, что нет.

Видимо, при запуске 1C"ка подтягивает всю конфигурацию и становится именно такой, как настроено в конфигурации. И при этом конфигурация работает строго со своими данными, что уже менее логично. Приведу пример:

Допустим, стоит УПП и в ней все работают, супер.
Потом решили, что работа с кадрами очень сложная и лучше это делать в ЗУП (нужные справки уже есть и прочее, прочее). Поставили ЗУП... Но её же нельзя натравить на данные от УПП? Или можно?

А если нельзя - как же обеспечить единое поле хранения данных? Постоянно допустим ночью синхронизировать данные из ЗУП в УПП и обратно при необходимости? А продажникам, например, нравится работать в УТ, а значит там своя БД?

Это же зоопарк тогда, как красиво это решается? При этом, допустим, склад нужен как продажникам (УТ), так и на производстве (УПП). И где будет "истинный" склад, что брать за основную БД? Как реализовать онлайн синхронизацию? непонятно.

← →
Styx (2013-08-29 21:01) [18]

Можете считать, что конфигурация - это и есть программа. А сама 1С-ка - типа ОС. И про то, какой смысл в хранящихся данных, знает только конфигурация...

← →
Пит (2013-08-29 21:26) [19]

особо интересует вот что:

> Потом решили, что работа с кадрами очень сложная и лучше
> это делать в ЗУП

> А продажникам, например, нравится работать в УТ, а значит
> там своя БД?

> При этом, допустим, склад нужен как продажникам (УТ), так
> и на производстве (УПП). И где будет "истинный" склад, что
> брать за основную БД? Как реализовать онлайн синхронизацию?
> непонятно.

← →
MKZM (2013-08-30 13:47) [20]

Но её же нельзя натравить на данные от УПП? Или можно?
Есть такая вещь - обмен.

← →
Jeer © (2013-08-30 14:34) [21]

Уже было сказано - 1С отстой, выкинь.

← →
Пит (2013-08-30 16:36) [22]

> Есть такая вещь - обмен.

то есть, чтобы разные конфигурации работали с одной БД - так нельзя?

А есть технологии по настройке онлайн обмена? И что делают, например, если требуется обеспечить 24 часа работоспособность?

> Уже было сказано - 1С отстой, выкинь.

а в чем у вас бухгалтерия на предприятии работает?

← →
Пит (2013-09-03 10:58) [23]

пам парам

← →
Jeer © (2013-09-03 14:50) [24]

Какая мне разница, где обезъяны обитают?

← →
Пит (2013-09-04 11:15) [25]

ну вот когда будешь решать вопросы автоматизации бух. учета, тогда и расскажешь всем, что 1c отстой и нафиг его)
А пока эти слова ни о чем.

← →
Jeer © (2013-09-04 14:34) [26]

У меня был опыт тендера с Адын-Сы.
В итоге моя система (финансово-товарно-учетная) - выиграла и работает уже аж 10 лет без обслуживания, причем.

Так, что..

← →
Пит (2013-09-04 15:11) [27]

> Так, что..

я и не сомневаюсь в твоем профессионализме и сверх-способностях. Но за 10 лет у нас законодательство в сфере налогов и бух. учета поменялось кардинально. Без обслуживания система и год не проработает, просто в силу законодательных фактов.

Поэтому, если твоя система хоть в какой-то степени автоматизировала бух. учет - то в настоящее время этим функционалом не пользуются.
Так, что...

← →
Jeer © (2013-09-04 17:47) [28]

>Но за 10 лет у нас законодательство в сфере налогов и бух. учета поменялось кардинально

Я ни разу не сказал, что это была система для бухов:)

← →
Пит (2013-09-04 18:49) [29]

> Я ни разу не сказал, что это была система для бухов:)

ну тогда мы возвращаемся к посту [25] :)

Ты - да, я - нет.
Будем дальше обсуждать, кто в помойке? :)

> Я ни разу не сказал, что это была система для бухов:)
а чего "советуешь"(/тролиш?) такую систему выкинуть? если выкидывать, то нужна альтернатива, бухгалтерия сама по себе никуда не денется и работать им в чем то нужно... и вовсе не "блокнот", пусть он и работает безупречно.

> Будем дальше обсуждать, кто в помойке? :)
ну знаю кто где, а у кого с мозгами "напряг" очевидно.

← →
Пит (2013-09-05 10:55) [32]

> Будем дальше обсуждать, кто в помойке? :)

а я не знаю зачем ты начал доказывать, что я в помойке. Тема то не об этом, у меня есть вопросы по 1c, я их задал, до сих пор был бы рад ответу )

А ты начал двигать тему, что 1c - фуфло и что твоя система круче. После чего тут же признал, что твоя система не автоматизирует бухгалтерию. Ну с таким же успехом Quake 3 Arena тоже намного круче 1c, на мой взгляд.
Но логику рассуждений я не понял.

Вряд ли этот тот форум, где можно получить содержательные ответы по 1С и вряд ли в "Потрепаться" от дельфинистов можно услышать респекты в адрес этого продукта ( кроме тех, кто окончательно сдался ).

На этот продукт у меня идеосинкразия, впрочем - с Нуралиевым был знаком, даже обсуждали перспективы и желалки, хотя давно это было.

То, что моя система круче - я не утверждал.
Это передергивание.

Я делаю штучные продукты, работающие в дальнейшем практически без сопровождения. Ну да, я вот так работаю в Software - не за деньги, почти за интерес.

Работая в одной коммерческой фирме около 5 лет в качестве коммерческого директора по IT-продуктам, имел удовольствие наблюдать телодвижения "встроенного" в фирму программиста по 1С. Да, это была бухгалтерия, есс-но, но задолбала она конкретно всех.

Параллельно, дабы не связываться с этим чудищем 1С, я довольно быстро "накалякал" CRM-систему - покупать тогда было не из чего (середина 90-х).
Это одна из первых, не простых, чисто софтовых систем, что я "калякал".
4 года она работала при мне в моем подразделении, как безотказный АК и после меня - еще года 2-3 без сопровождения.

Другая система, что я упомянул выше, как финансово-товарно-учетную - это системя для Департаментов ветеринарии. Там довольно все аскетично и статично, потому и работает с 2003 г. без меня.

Собсвенно, к чему это я все - буду умирать с голода ( хотя - это анриал ), 1С меня не заманит никакими посылами. Это помойка.
Сочуствую тем, кто туда залез.
Разумеется ИМХО.

← →
Посвящается... (2013-09-05 18:12) [34]

Колосится в поле рожь,
Нет на солнце пятен.
До чего же я хорош,
До чего приятен!

"Доброе слове и собаке приятно" :)

← →
Пит (2013-09-05 18:56) [36]

> Вряд ли этот тот форум, где можно получить содержательные
> ответы по 1С

ну шанс, конечно, не очень велик, но потрындеть про философию самое оно. тут были люди, которые в теме

> На этот продукт у меня идеосинкразия

назови бухгалтерскую программу на которую у тебя нету идиосинкразии?

> То, что моя система круче - я не утверждал.

но почему то именно так показалось. И не мне одному, судя по всему.

> Я делаю штучные продукты, работающие в дальнейшем практически
> без сопровождения

это хорошо. Но, видимо, опять же бухгалтерию ты ни разу не автоматизировал

> Параллельно, дабы не связываться с этим чудищем 1С, я довольно
> быстро "накалякал" CRM-систему

эта система умела делать проводки, отображать обороты по бух. счетам?

> Собсвенно, к чему это я все - буду умирать с голода ( хотя
> - это анриал ), 1С меня не заманит никакими посылами

не понимаю почему ты говоришь с той позиции, что как будто я тебя заманиваю в 1c или кто-то еще. Речь про автоматизацию бухгалтерии, в частности - на базе 1c.
Ты зачем то стал утверждать, что 1с - отстой. Хотя ты систему не знаешь, ты не делал то, что делает эта система.

> Это помойка.

твое мнение точь в точь как мнение сишников 10 лет назад, которые утверждали, что Delphi - отстой несусветный и это среда для ламеров. Целые войны были посвящены этому в конференциях.
Естественно, при этом критикующие ни одной серьезной программы в дельфи не написали.

← →
Пит (2013-09-05 19:06) [37]

если говорить более прямо - то 1c очень запутанная и нелогичная система, особенно с позиции программистов, любящих чистую логику и формализм во всем.

Но если хоть немного попытаться вникнуть в наши законы и правила ведения бух. учета, то мнение будет меняться. Как насчет бухгалтеров (которые типа обезьяны), так и насчет самих бух. программ. Как говорится, если автоматизировать хаос - то получится автоматизированный хаос.

Поэтому мнение, типа 1c отстой - это здорово. Да наверное отстой, почему бы нет. Но есть куда более практичный вопрос - а назови не отстой?

Если стоит задача автоматизировать предприятие, то это включает в себя (и, возможно, в первую очередь) автоматизацию бухгалтерии. И человек с мнением 1c отстой, бух. учет отстой, а бухгалтера - обезьяны - никому в таком контексте не нужен. Потому что бух. учет вести нужно и никуда от этого не деться.
Можно лишь сделать вывод о том, что данный человек не способен автоматизировать бух. учет на предприятии в силу своей неприязни к данной тематике. Ну как бы это не решение вопроса, да и вообще не стоящая рассмотрения тема.

Ты сделал правильный вывод - на 1С автоматизировать бухгалтерию у меня не встанет желание.

Занимался ли я автоматизацией бухгалтерии? Не поверишь, таки - да.
Еще в те времена, когда FoxPro рулил и довольно успешно.

Но еще большее удовольствие и дивиденды я получал от автоматизации фин-бух-учетно-производственной деятельности аптек и все на том же FoxPro.
Это один из немногих моих массовых проектов, которых разошелся даже до Москвы.

Чтоб было понятно по времени - начало 90-х.

Почему не создал что-то вроде 1С или свое?

После 91-го я принял решение работать в одиночку, поскольку не желаю эксплуатировать чужой труд за прибыль для себя.

← →
Пит (2013-09-05 20:53) [39]

короче, остается такой гипотетически-флудливый вопрос.

Допустим, имеем разные конфигурации. Продажникам удобно работать в УТ, кадровикам в ЗУП, где-нибудь в офисе там используется Документооборот.
Какая методология обеспечения того, чтобы этот зоопарк работал вместе со всеми, желательно в реальном времени?

Платформа 1с для решения учетных задач хороша. На данный момент в России вне конкуренции. Бывают кривые конфигурации, но плохой продукт можно сделать на любой платформе.

1c8: среда разработки Найти похожие ветки