Шахматы: дебют за черных

← →
ClawClaw (2013-04-12 06:16) [0]

В последнее стал что-то разочаровываться во французской защите (за черных). Что посоветуете играть на 1. e4? Подозреваю, что сицилианку. А какой именно вариант?

На 1. d4 думаю перейти на староиндийскую защиту: 1. d4 Kf6 2. c4 g6 3. Кc3 Сg7. Здесь какой вариант за черных предпочтителен, если исходить из современной теории?

← →
картман © (2013-04-12 08:11) [1]

а шахматисты сами играют?

← →
O'ShinW © (2013-04-12 08:21) [2]

Против e4 ничего кроме сицилианской не вижу достойного. Все, имхо, упускает инициативу, переходя в защиту.
Играю вариант Тайманова обычно.

На d4 согласен с
> 1. d4 Kf6 2. c4 g6 3. Кc3 Сg7

Давно не играл, а за теорией не особо слежу :)
Ну, ты играешь, конечно, сильнее, судя по ЧДМ

← →
Kilkennycat © (2013-04-12 08:28) [3]

> картман © (12.04.13 08:11) [1]

у меня тоже возникло нездоровое ощущение, что это не игра, а какой-то перебор вариантов.

← →
Mystic © (2013-04-12 08:46) [4]

К какой игре у тебя склонность? Из-за чего разачарование во франции?

← →
Ega23 © (2013-04-12 08:49) [5]

Среди чёрных одна должна быть голубой и одна на инвалидной коляске.
Ходи с них.

← →
Т.Игрок (2013-04-12 09:13) [6]

Контра форевер! Crysis 3 - rulez! :-)

← →
ClawClaw (2013-04-12 11:00) [7]

> Mystic © (12.04.13 08:46) [4]
>
> К какой игре у тебя склонность? Из-за чего разачарование
> во франции?

При игре против сильного соперника пассивная и защитная игра черными во французской мало чем светит. Хочется более активной игры, со взаимными шансами и обоюдоострой игрой. Но не дракон.

← →
Mystic © (2013-04-12 11:34) [8]

> При игре против сильного соперника пассивная и защитная
> игра черными во французской мало чем светит.

А Морозевич то и не в курсе... Да и Корчной не любитель был пассивной игры. Может просто ты неправильно играешь францию? В каких линиях проблемы? 1. e4 e6 2. d4 d5 какой ответ тут самый неприятный? 3. Nc3 3. Nd2 3. e5

Вообще, может проще окажется францию подтянуть?

← →
Romkin © (2013-04-12 11:50) [9]

Классику играй, защиту Каро-Канн :)

← →
ClawClaw (2013-04-12 11:52) [10]

Может и проще подтянуть. Уровень Морозевича мне не грозит.

Неприятно, когда запирают центр ходом 3. e5. Еще пошла мода в последнее время разменяться на третьем ходу пешками, и вообще что-то не французское получается.

А почему сицилианку не советуешь?

← →
Mystic © (2013-04-12 12:28) [11]

> Классику играй, защиту Каро-Канн :)

Основная проблема в том, что там белые выбирают ход течения партии. Черным надо быть готовым и к головоломной тактике (3. e5 и надвижение пешек), и к солидным позиционным схемам.

> Неприятно, когда запирают центр ходом 3. e5

Там у белых тоже ничего нет. Надо только четко поставить вариант с жертвой на d4. Получается борьба на позиционных рельсах. Те же подрывы f7-f6... Мне тоже не нравилась эта система за черных, но потом я узнал от товарища, что ему тоже нравится возникающее за белых, не знает как играть дальше. У черных все-таки ясная игра на ферзевом фланге.

Если 3. ed, то или равное окончание (что как раз хорошо против более сильных игроков), или c2-c4 (как играл Каспаров) и открытая позиция с изолятором, чем-то напоминающая 3. Nd2 с переменой цвета. Обыгрывать белых тяжело, но им тоже нелегко.

> А почему сицилианку не советуешь?

Там о-о-о-огромный пласт теории, надо много знать. Там тоже есть 2. c3 с пресной игрой. Ну и конкретно что играть? Шевенинген? Найдорф? дракон? Паульсен? Свешников?

Меня не привлекало, сейчас я переключился больше на 1... e5, мне нравится :)

← →
Kilkennycat © (2013-04-12 13:58) [12]

лошадью ходи

← →
ClawClaw (2013-04-12 17:02) [13]

> > А почему сицилианку не советуешь?
>
> Там о-о-о-огромный пласт теории, надо много знать. Там тоже
> есть 2. c3 с пресной игрой. Ну и конкретно что играть? Шевенинген?
> Найдорф? дракон? Паульсен? Свешников?

Ну, вот я и спрашиваю, что там сейчас современная теория говорит? Где у черных есть наибольшие шансы? Вряд ли в драконе.

← →
Юрий Зотов © (2013-04-12 19:48) [14]

> Mystic © (12.04.13 08:46) [4]
> Из-за чего разачарование во франции?

1. Белопольный слон не нравится.

2. Конь g8 - развитие несколько сковано: либо через край доски h6, либо через е7 на g6. Причем и на h6, и на g6 не слишком хорошо из-за возможного взятия слоном с нарушением пешечной структуры будущего папиного укрытия.

3. Атака белых на королевском запросто может оказаться опаснее атаки черных на ферзевом (потому что там папа). Особенно, если нарушена та самая пешечная структура.

← →
Artem (2013-04-13 13:25) [15]

Как насчет сицилианка-ёж??)

← →
TUser © (2013-04-13 20:42) [16]

Гарри Кимыча бы кто с юбилеем поздравил. Тут же полно шахматистов.

← →
MastaK © (2013-04-15 04:58) [17]

> ClawClaw

А если на е4 скандинавскую защиту?

← →
ClawClaw (2013-04-15 13:07) [18]

1... d5 - это авантюра, имхо :)

← →
MastaK © (2013-04-15 21:48) [19]

> 1... d5 - это авантюра, имхо :)

Плюс в том что заучивать немного и соперник часто играющий белыми редко встречает ход d5!По себе знаю:)

>1... d5 - это авантюра, имхо :)

Тивяков видимо об этом не знает :) До уровня 2600 можно играть смело :)

← →
ClawClaw (2013-04-16 21:41) [21]

Мистик, что ты вечно несёшь? Что ты в примеры гроссов приводишь? Там совсем другой уровень понимания шахмат, ни тебе, ни мне недоступный.

← →
Мимопроходящий (2013-04-17 10:08) [22]

Доброго времени суток.

А почему бы не рассмотреть защиту Нимцовича?

> у меня тоже возникло нездоровое ощущение, что это не игра,
> а какой-то перебор вариантов.

Я тоже думал что это интересная игра, и мы раньше с удовольствием во дворе играли и интерес был и азарт. Но после того, как любовница (кмс по шахматам) объяснила что там надо помнить все эти "индийские защиты" и "нанайские дебюты", интерес к шахматам резко упал. С тех пор я их (спортивные шахматы) как игру не воспринимаю. ИМХО это больше "мерянье письками" в плане у кого память лучше, а не игра.

> Мистик, что ты вечно несёшь? Что ты в примеры гроссов приводишь?
> Там совсем другой уровень понимания шахмат, ни тебе, ни
> мне недоступный.

Ну так гроссов и надо брать как образец для подражания. как Псахис выучил все партии Фишера, чтобы были у него в доступе, так и выполнил норму мастера.

Ну а на нашем уровне я не вижу проблемы в том, чтобы изучить основные идеи в скандинавке и ее исполнять.

> объяснила что там надо помнить все эти "индийские защиты"
> и "нанайские дебюты",

Да,на элитном уровне приходится учить много вариантов чтобы не попасть на компьютерную заготовку других гроссов и заготовить что нибудь самому.Но во время партии не все получается вспомнить.А вообще с этими ЭВМ,шахматы стали не такими творческими как раньше.До уровня мастера,то в основном шахматист делает свои ходы.Разумеется знает основные идеи,ловушки.Жаль что шахматы стали "компьютерными".

Удалено модератором

← →
Дмитрий (2013-07-06 12:05) [27]

Всем привет. Если кому интересно - магазин настольных игр. Шахматы, шашки, нарды. С каждой покупкой - гарантированный подарок. Вот ссылка: vk.com/nastol_igry

Дмитрий (06.07.13 12:05) [27]
Всем привет. Если кому интересно - магазин настольных игр.

Не-е, это не в кассу. Если бы это был магазин настольных дебютов...

Шахматы: дебют за черных Найти похожие ветки