Вот чует моё сердце..

← →
alexdn © (2012-06-15 00:24) [0]

Навеяно соседней веткой: да, Семен Алексеевич, сервер будет готов к утру... - Думаю следующая (9-я) виндовс будет полностью серверная, и уйдут эти слова в небытие..)

← →
Rouse_ © (2012-06-15 00:29) [1]

Следующая "виндовс" будет по традиции не кошерная. "Метро" не взлетит.
ЗЫ: я кстати не в курсе - его таки будут на десктопах оставлять?

← →
Дмитрий С © (2012-06-15 00:32) [2]

Зато метро тупить не должно. 7 квадратов рисовать ума не надо:)

← →
Rouse_ © (2012-06-15 00:36) [3]

> Дмитрий С © (15.06.12 00:32) [2]
> Зато метро тупить не должно. 7 квадратов рисовать ума не
> надо:)

Дай то бог, пока что это моя любимая нагрузка на систему под виртуалкой. Я при ней любезной тестирую производительность на убогих машинах :)

← →
Eraser © (2012-06-15 01:21) [4]

> Rouse_ © (15.06.12 00:29) [1]

да, дизайн надо менять эволюционно. не так страшен метро, как отсутствие Пуска.

← →
Kerk © (2012-06-15 01:43) [5]

Пуском только ботаны типа нас пользуются. Среднестатистическая домохозяйка держит ярлыки на десктопе.

← →
Германн © (2012-06-15 01:51) [6]

> Среднестатистическая домохозяйка держит ярлыки на десктопе.

Моя жена не домохозяйка. Но сегодня после возвращения с работы увидела на ноуте дочки записку - "Открой, нажми кнопку, не забудь включить охлаждение. Играй".
:)

← →
* © (2012-06-15 03:33) [7]

"следующей виндовс не будет" :-)

← →
Eraser © (2012-06-15 04:11) [8]

> Kerk © (15.06.12 01:43) [5]

безусловно они провели опросы и ровняются на большинство, только это не путь к успеху )

← →
TUser © (2012-06-15 08:37) [9]

жуть, кажется, уже двух ядер для обычного десктопа - не такая уж и роскошь, в следующий раз буду брать домой 4 да с гипертридингом, чтоб им там подавиться системными требованиями

при этом получится, что сервер (на linux) - это уже железо слабее, чем для домохозяек ))

← →
boriskb © (2012-06-15 08:49) [10]

> жуть, кажется, уже двух ядер для обычного десктопа - не
> такая уж и роскошь,

Бурное развитие выч. техники.

В 70-е машина, на которой я работал, могла следить в онлайне за полетом 3-х ракет одновремено, а на машине за которой я сижу в 2012 вордовский документ еле ворочается.

← →
Давайте будем жрать! (2012-06-15 08:55) [11]

> boriskb © (15.06.12 08:49) [10]
А что смущает? В семидесятых ты пользовался инструментом для слежения за ракетами. Из софта на нём работала ровно одна программа -- следилка за ракетами. В 2012 ты пользуешься ширпотребной техникой с операционной системой, которая должна, грубо говоря, удовлетворять всех, а не только следить за ракетами.

← →
tesseract © (2012-06-15 08:57) [12]

> да, дизайн надо менять эволюционно. не так страшен метро,
> как отсутствие Пуска.

Мне наоборот нра. Вообще пуск просто стал полноэкранным - при нажатии Win и вылетает. Хочешь десктоп - пжалуйста Win+D так и осталось, Win+F - осталось. Исчез в большинстве программ заголовок - ну и слава богу только место занимал. У IE10 адресная строка наконец вниз переехала - оч хорошо :-)

← →
tesseract © (2012-06-15 08:58) [13]

> В 70-е машина, на которой я работал, могла следить в онлайне
> за полетом 3-х ракет одновремено, а на машине за которой
> я сижу в 2012 вордовский документ еле ворочается.

А он размером наверно побольше, чем всё хранилище в ЦУП-е в 70-е годы :-)

← →
boriskb © (2012-06-15 09:02) [14]

> Давайте будем жрать! (15.06.12 08:55) [11]

Это принималось бы во внимание еслиб не миллионный(?) рост производительности железа.
Ты представляешь современное авто, мотор которого в 100 000 000 раз мощнее, надежнее быстрее чем 50лет назад, но ездит медленне чем тогда?

← →
Давайте будем жрать! (2012-06-15 09:07) [15]

> Ты представляешь современное авто, мотор которого в 100
> 000 000 раз мощнее, надежнее быстрее чем 50лет назад, но
> ездит медленне чем тогда?
Если на него навесить миллион функций, о которых лет 50 назад и не подозревали (и уж наверняка не сочли бы нужными), то с неохотой — но представляю.

Можно, наверное, и сейчас затратить сколько-то человеко-лет и на двухмегагерцовом чипе построить следилку за ракетами. Только вот для того, чтоб об этом рассказать на делфимастере, потребуется гигагерцовый комп.

Вообще Переслегин довольно интересно тему проанализировал. Если нечем заняться будет, рекомендовано к ознакомлению.

← →
Давайте будем жрать! (2012-06-15 09:09) [16]

Ещё Лемовское "Возвращение со звёзд" вспоминается. Предок: ОНИ ОВЛАДЕЛИ АНТИГРАВИТАЦИЕЙ!!! Потомок: ну да, она у нас в метро используется, чтоб пассажиров не качало.

← →
Омлет © (2012-06-15 09:17) [17]

> alexdn © (15.06.12 00:24)
> Думаю следующая (9-я) виндовс будет полностью серверная,
> и уйдут эти слова в небытие..)

В облака. Все в облака.

> boriskb © (15.06.12 08:49) [10]
> я сижу в 2012 вордовский документ еле ворочается.

А меня добивают производители ноутбуков... Зачем они пихают туда тьму никому не нужного софта!? Это же ужас, что творится на свежекупленном ноуте. Чтобы привести его в порядок, быстрее поставить пиратскую винду, чем вычищать предустановленную. А иначе всё тормозит, запускается по несколько минут даже на топовом железе.

← →
Давайте будем жрать! (2012-06-15 09:24) [18]

> Омлет © (15.06.12 09:17) [17]
О дааааа… :о)

← →
MonoLife © (2012-06-15 09:33) [19]

> Омлет © (15.06.12 09:17) [17]

имхо, можно вернуть деньги за предустановленный софт

← →
Омлет © (2012-06-15 09:45) [20]

> boriskb © (15.06.12 08:49) [10]
> я сижу в 2012 вордовский документ еле ворочается.

Тормоза современного софта поражают, но закономерны - фреймворки, кроссплатформенности, веб-сервисы, джаваскриптики, анимации, градиентики. Даже вирусы вон скриптуют на Lua (см. Flame)... Скорость разработки в приоритете..

Но если судить по качеству видео, то прогресс в железе за хорошо виден: FullHD снимать и записывать могут даже телефоны. Ну и размеры, конечно, - ещё 10 лет назад трудно было себе представить компьютер, который можно в кармане носить.

← →
Омлет © (2012-06-15 09:46) [21]

> MonoLife © (15.06.12 09:33) [19]
> имхо, можно вернуть деньги за предустановленный софт

Не слышал о подобных прецедентах.

← →
MonoLife © (2012-06-15 09:52) [22]

на каком-то форуме обсуждали, говорят, получалось.. Вот не нужна мне базовая версия 7-ки на ноуте! Я, мож, убунту хочу.. Можно принести в сервисный центр ноут, они снесут тебе винду и вернут деньги... Разумеется, свидетелем данных прецедентов я сам не был..

← →
boriskb © (2012-06-15 09:54) [23]

> Давайте будем жрать! (15.06.12 09:07) [15]

> Омлет © (15.06.12 09:45) [20]

Да не нужно мне объяснений такой ситуации.
Я сам могу придумать хоть сотню.
Но и 200 объяснений не позволят мне считать такой "прогресс" нормальным.
Это не нормально когда механизм/устройство чуть не половину своих возможностей (мощности, быстроты и т.п) тратит на обслуживание самого себя

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-06-15 09:59) [24]

> MonoLife (15.06.2012 09:52:22) [22]

Так речь о сносе Виндоус не стоял, это естественно можно, хоть и напряженно.
А о прочем дополнительным софте, не получится поскольку скажут, что это
бесплатно поставляется.

← →
MonoLife © (2012-06-15 10:01) [25]

а что, бесплатного софта нынче много на предустановленных ноутах? Я давно ничего не покупал..

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-06-15 10:03) [26]

> boriskb (15.06.2012 09:54:23) [23]

Не нормально, но это исправят, процент сумеют повысить до 90

← →
Anatoly Podgoretsky © (2012-06-15 10:04) [27]

> MonoLife (15.06.2012 10:01:25) [25]

Ужас

← →
MonoLife © (2012-06-15 10:04) [28]

> Ужас

может быть:) но в чём ужас?

← →
Давайте будем жрать! (2012-06-15 10:17) [29]

> а что, бесплатного софта нынче много на предустановленных
> ноутах?
Ну как "бесплатного софта"... На купленном ноуте кроме системы у тебя будет предустановлен не бесплатный опен офис, а бесплатный супер хьюлет-ацер сюит, бесплатный кашпировский сикурити триал на месяц, бесплатный софт для факс-модема с супер-предложением от аол...

ну, по большей части, триалы ж! Хотя, в трактовке значений "бесплатный" я немного попутал: "бесплатный софт" и "софт, поставляемый бесплатно" - это разные вещи. Так что, согласен, на все 100!

← →
Давайте будем жрать! (2012-06-15 10:24) [31]

Вообще, кстати, забавная ситуация... С товарами при втюхивании чего-нибудь "бесплатно в комплекте" можно нарваться на суд, поэтому приходится выкручиваться суперакциями: купи две муйни по цене трёх и получи третью в подарок*!!! *под подарком подразумевается возможность приобретения третьей муйни за 5 копеек.

А вот в области "я купил ноут с виндой, а там ещё куча левого софта от производителя установлена" таких прецедентов не знаю.

> boriskb © (15.06.12 08:49) [10]
> я сижу в 2012 вордовский документ еле ворочается.
И дело отнюдь не в документе, как может показаться.. вон Хром шевелится раз в 10 быстрее чем эксплорер, делая со вкладками то же самое..

> может быть:) но в чём ужас?

Ужас как много, рука устает сносить

Удалено модератором

← →
Пользователь интернета (2012-06-15 11:33) [35]

вендекапец?

> [12] tesseract © (15.06.12 08:57)
> > да, дизайн надо менять эволюционно. не так страшен метро,
> > как отсутствие Пуска.
>
> Исчез в большинстве программ заголовок - ну и слава богу
> только место занимал. У IE10 адресная строка наконец вниз
> переехала - оч хорошо :-)

А ветка про какую Windows? Я что-то не припомню в майской Release Preview восьмёрки ни исчезновения заголовков, ни адресной строки внизу.

> Если на него навесить миллион функций, о которых лет 50
> назад и не подозревали

И сейчас не представляют. То есть вот я нажал кнопку, дело компьютера - окошко мне показать. А он там черти-чем занят, о чем обычному пользователю думать не полагается.

А все потому, что возобладала концепция - рабочее время программиста очень дорого стоит. Типа железо дешевле. При этом мы наезжаем на интересы миллиарда пользователей, для того, чтобы сэкономить рабочее время полмиллиону (условно) программистов.

← →
Давайте будем жрать! (2012-06-15 11:41) [38]

> Я что-то не припомню в майской Release Preview восьмёрки
> ни исчезновения заголовков, ни адресной строки внизу.
там же иксплорер есть обычный и метрошный. ты юзал обычный, он метрошный.

← →
Давайте будем жрать! (2012-06-15 11:45) [39]

> А он там черти-чем занят, о чем обычному пользователю думать
> не полагается.
Обычные пользователи разные. Им нужно РАЗНОЕ.

Помню, была байка... Некто начитался, что 80%пользователей используют всего 20% возможностей ворда. Решил "напишу-ка я классную безглючную софтину с 20% возможностей и перетяну 80% юзеров офиса". Написал, заказал рецензию, а когда автор рецензии решил подсчитать количество слов в рецензии (для него это очень важно), то оказалось, что такая функция нереализована.

> [38] Давайте будем жрать! (15.06.12 11:41)

Упс, точно! Оказывается хотя бы что-то из этих метро-кнопок работает. Но как-то Arachne под DOS выглядел более многообещающим, чем IE10 в Metro.

Вот чует моё сердце.. Найти похожие ветки