Подключение светодиодной ленты

← →
БарЛог © (2012-01-10 10:17) [0]

Всем привет!
Встала необходимость провести и подключить светодиодную ленту.
Хочу подсветить полку (~1,5-2 метра) в шкафу.

С электрикой немного дружу, но все-таки, подстахуюсь :)
Взял первый попавшийся сайт. Ссылки надергал оттуда.
Правильный ли комплект беру?

Саама лента http://www.planeta-sveta.ru/produkciya/product_1_mnogocvetnaya-svetodiodnaya-lenta-na-samokleyushchejsya-osnove-rgb-smd-5050-led-30-12v.html

"втыкается" в блок питания http://www.planeta-sveta.ru/produkciya/product_394_blok-pitaniya-wp-12-12v.html ,
который "втыкается" в "драйвер тока" http://www.planeta-sveta.ru/produkciya/product_414_drajver-toka-h-8w-350ma.html

Это все идет в розетку.

Еще вопрос:
Цитата с сайта "RGB– многоцветная лента, в каждом светодиоде используется 3 кристалла красного, синего и зеленого цвета, благодаря которым, можно подобрать любой цвет и оттенок".

Цвет и оттенок подбираются с помощью (и только?) контроллеров http://www.planeta-sveta.ru/produkciya/category_13_kontrollery.html ?
Я к тому, что без цены контроллера, сама схема целиком стоит на порядок дешевле.

Спасибо.

← →
tesseract © (2012-01-10 10:38) [1]

Это ШИМ контроллер, без него в принципе ничего работать не должно.

← →
RWolf © (2012-01-10 11:01) [2]

можно и напряжениями на RGB управлять, наверное.

← →
alexdn © (2012-01-10 11:52) [3]

вот форум -
http://www.stroimdom.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=44
http://www.forumhouse.ru/forums/33/

← →
Jeer © (2012-01-10 14:25) [4]

> tesseract © (10.01.12 10:38) [1]
>
> Это ШИМ контроллер, без него в принципе ничего работать
> не должно.
>

Ерунда.
Светодиодная лента - это набор последовательно соединенных светодиодов и резисторов с оговоренным суммарным напряжением питания.
Для одноцветных лент имеем две клеммы питания, для трехцветной - четыре ( общий и три на канал ).
Т.е. подходит любой ИП соответствующих напряжения и мощности ( для одноцветных или трехцветных без регулировки цвета) или три ИП для цветных лент при необходимости регулировки цвета.

← →
БарЛог © (2012-01-10 16:23) [5]

> для цветных лент при необходимости регулировки цвета.
А регулировать их при этом
> можно и напряжениями на RGB управлять, наверное.

?

← →
RWolf © (2012-01-10 16:37) [6]

> [5]

чем больший ток течёт через светодиод, тем ярче он светится.
регулируя токи через цепочки R,G,B по отдельности, настраиваем цвет ленты.

← →
Макс Черных (2012-01-10 18:34) [7]

> чем больший ток течёт через светодиод, тем ярче он светится.
> регулируя токи через цепочки R,G,B по отдельности, настраиваем
> цвет ленты.

Так делать нельзя. В диапазоне токов до номинального яркость светодиода меняется быстро и нелинейно. Сложно регулировать. А при превышении тока срок службы сокращается в тысячи раз, если сразу не сгорит.

> Цвет и оттенок подбираются с помощью (и только?) контроллеров
> http://www.planeta-sveta.ru/produkciya/category_13_kontrollery.
> html ?

Там цены какие то отмороженные просто. Обычный 3-х цветный контроллер с пультом стоит, например в ЧипеДипе, всего 450р.
http://www.chipdip.ru/product/nd-crgb72ir-ip20-12v.aspx

← →
Jeer © (2012-01-10 20:02) [8]

> Так делать нельзя. В диапазоне токов до номинального яркость
> светодиода меняется быстро и нелинейно. Сложно регулировать.
> А при превышении тока срок службы сокращается в тысячи
> раз, если сразу не сгорит.

Макс, кое в чем ты прав, конечно, но только кое в чем :)

Нет никаких проблем в регулировке яркости светодиода путем "аналогового" изменения тока в допустимых даташитом пределах, кроме одной - уход цвета.

Для бытовых применений это не существенно, тем более, что зависимость светового выхода от тока практически линейна в пределах допустимых токовых нагрузок.

Там, где это существенно - используют PWM (ШИМ): широтно-импульсная модуляция..
Почему ? Потому, что Тальботом был "изобретен" одноименный эмпирический закон - практически линейная зависимость восприятия глазом человека яркости источника от скважности при условии превышения КЧСМ ( критическая частота слияния мельканий ).

Очевидно, что подавая в импульсе один и тот же ток, мы достигаем стабильности цветовой температуры, а изменяя скважность - регулируем яркость. Таким образом "убиваем двух зайцев": стабильность цвета от яркости.

Это по науке, но для бытового применения эти сложности ни к чему, если сильно не придираться к итоговому цвету, который "плывет" на самом-то деле не очень сильно.

Такое, вот IMHO.

← →
Jeer © (2012-01-10 20:21) [9]

P.S.
Справедливости ради добавлю, что "картину маслом" меняет человеческий глаз, а именно - его динамические свойства.
В техническом смысле, глаз - неидеальное дифференцирующее звено, а это означает наличие логарифмической зависимости восприятия яркости от амплитуды.

Нечто подобное, но в более инерционном варианте, использовалось при разработке электронно-лучевых трубок стародавних осциллографов - наличие послесвечения.

← →
БарЛог © (2012-01-10 21:54) [10]

Макс Черных (10.01.12 18:34) [7]

Мерси за ссылочку. Как-то позабыл о чип-и-дипе ;)
Там и закажу всю схему.

← →
Jeer © (2012-01-10 22:26) [11]

> Там и закажу всю схему.

Да, "все включено" привлекает по максимуму :)

← →
Inovet © (2012-01-10 22:39) [12]

> [7] Макс Черных (10.01.12 18:34)
> http://www.chipdip.ru/product/nd-crgb72ir-ip20-12v.aspx

Диапазон температур окр. среды, °С 40
Что бы это значило?
Ещё ему на вход 12 В DC надо, а не 220 AC.

← →
Jeer © (2012-01-10 23:10) [13]

> Ещё ему на вход 12 В DC надо, а не 220 AC.

Блок питания ATX решает многие проблемы.

← →
Макс Черных (2012-01-11 00:26) [14]

> Нет никаких проблем в регулировке яркости светодиода путем
> "аналогового" изменения тока в допустимых даташитом пределах,
> кроме одной - уход цвета.

Это бы означало зависимость начала и конца запрещенной зоны в полупроводнике от приложенного к нему потенциала. На нобелевскую премию потянет. :)

> Блок питания ATX решает многие проблемы.

Зачем там АТХ блок то? Любой маленький 12v БП. Мощность ведь небольшая. Или "родной" 12v блок питания для светодиодных ламп. Так же как и транс для 12v галогенок выглядит, только выход полярный. На строительных рынках в Москве - по 100-200р. китайские.

Вот ежели надо ватт на 500 светодиодов навесить, тогда ой. АТХ самое оно, но ведь речь идет про шкаф, а не про операционную. :)

← →
RWolf © (2012-01-11 00:50) [15]

> Это бы означало зависимость начала и конца запрещенной зоны
> в полупроводнике от приложенного к нему потенциала. На нобелевскую
> премию потянет. :)

при чём тут запрещённая зона? мы ток регулируем, а не напряжение.

← →
Макс Черных (2012-01-11 01:03) [16]

> при чём тут запрещённая зона?

А от чего зависит длина волны излучаемого светодиодом излучения? :) Наверно от цвета пластмассы, ага. :)

> мы ток регулируем, а не напряжение

Да без разницы в данном контексте. И то и другое есть поле.

← →
Германн © (2012-01-11 01:13) [17]

> мы ток регулируем, а не напряжение

Однако довольно таки не простая задача "регулировать напряжение" на диоде :)

← →
RWolf © (2012-01-11 01:20) [18]

> [16]

а, я решил, что речь идёт о яркости.
со спектром тоже не всё однозначно, не зря же в мониторах яркость LED-подсветки меняется исключительно ШИМ-модуляцией.

← →
RWolf © (2012-01-11 01:21) [19]

> [17]

вот и я удивился, при чём тут потенциал.

← →
Макс Черных (2012-01-11 02:55) [20]

> Однако довольно таки не простая задача "регулировать напряжение"
> на диоде :)

Диод имеет вполне измеряемую ВАХ, так что запросто можно регулировать. В небольших пределах, впрочем. Диод нельзя изпользовать в качестве достаточно точного источника напряжения, в отличие от стабилитрона, скажем.

> не зря же в мониторах яркость LED-подсветки меняется исключительно
> ШИМ-модуляцией

Дело не в спектре, а в том, что ШИМ, как было выше указано Jeer ©, позволяет легко достичь линейной, предсказуемой и практически независящей от разброса параметров элементов функции изменения яркости.

Спектр диода зависит исключительно от материала из которого он изготовлен. Не было бы так, не было бы никаких CD, оптоволокна, и всяких интернетов быстрых. :)

← →
Inovet © (2012-01-11 08:39) [21]

> [16] Макс Черных (11.01.12 01:03)
> А от чего зависит длина волны излучаемого светодиодом излучения? :)

Знаю некоторых инженеров, правда не электронщиков, которые не понимают разницы между лампочкой накаливания и светодиодом, зато любят порассуждать о том, какие физики дураки со своими квантовыми механиками и космогониями.

← →
Inovet © (2012-01-11 08:40) [22]

> [16] Макс Черных (11.01.12 01:03)
> Наверно от цвета пластмассы, ага. :)

Вот-вот, ещё покрасить можно в другой цвет.

← →
Inovet © (2012-01-11 08:42) [23]

> [18] RWolf © (11.01.12 01:20)
> меняется исключительно ШИМ-модуляцией.

ШИМ хороша тем, что непрерывные регуляторы-печки можно ей заменить.

← →
БарЛог © (2012-01-11 17:32) [24]

Выбрал:

Контроллер: http://www.chipdip.ru/product/nd-crgb72ir-ip20-12v.aspx
Лента: http://www.chipdip.ru/product/ls606-30smd-white.aspx
Блок питания: http://www.chipdip.ru/product/lpv-35-12.aspx

Этого достаточно? По напряжению/мощности и т.п. не ошибся?

Спасибо заранее!

← →
Jeer © (2012-01-11 17:49) [25]

Макс. длина ленты 5 м, т.е. 36 Вт.
Контроллер 72 Вт - двухкратный запас.
Блок питания 35 Вт - на пределе, либо ленту меньшей длины.

Только лента не цветная, а белая. Если это и надо - тады ой.
Неплохое развлечение за 4 тыщи.

← →
Макс Черных (2012-01-11 19:25) [26]

Jeer © (11.01.12 17:49) [25]
> Только лента не цветная, а белая. Если это и надо - тады
> ой.

Кстати, да. А зачем белой ленте RGB контроллер?

> Знаю некоторых инженеров, правда не электронщиков, которые
> не понимают разницы между лампочкой накаливания и светодиодом

У нас в институте, в свое время, был у препода вопрос на засыпку. А в чем принципиальная разница между лампочкой и светодиодом?
А правильный ответ был вовсе не в рассуждениях на тему полупроводников, барьерах и прочих глупостях. Это детали.
А глобальность в том, что лампа - есть черное тело с достаточным приближением, а светодиод - нет. Он монохромен, а раз так небольшое мухлевание со структурой кристалла позволяет получить когерентное монохромное излучение. Что и было проделано кардинально изменив мир вокруг нас.

← →
БарЛог © (2012-01-12 09:20) [27]

Да... протупил я :)

Нужен только синий цвет (сначала не увидел синих лент) и только 2М ленты (придётся покупать 5М и обрезать).

Синяя лента: http://www.chipdip.ru/product/ls606-30smd-blue.aspx
БП к ней (тот же): http://www.chipdip.ru/product/lpv-35-12.aspx

> Неплохое развлечение за 4 тыщи.

Зато красиво :)

Сейчас ок?

А вот БП еще подешевле есть. 2М должен потянуть: http://www.chipdip.ru/product/lph-18-12.aspx

> Сейчас ок?

Нормально.
Хотя, когда мне потребовалась подсветка пола на кухне в др. местах, то прикупил кабель Дюралайт (зеленый, красный, желтый) и вполне остался доволен.

- цена вопроса 100 руб/м;
- дискретность резки 2 м;
- прямое подключение к сети 220 V;
- потребление 2.4 Вт/м
- цвета: R,G,B,Y, есть многоцветные;
- герметичность и водонепроницаемость, гибкость;

По светодиодным можно еще сюда заглянуть
http://www.oooamper.ru/show_message.htm/id:318

Насчет еще бОльшей экономии:
Если я эту ленту

> Синяя лента: http://www.chipdip.ru/product/ls606-30smd-blue.aspx

к обычному БП 12V (от дэнди или сотового телефона) "прикручу" - будет работать?

Извиняюсь за мультипост. Мысли "кусками" приходят :)

> http://www.oooamper.ru/show_message.htm/id:318

Жаль, цен нет.
Время будет - может заеду, проще.

> к обычному БП 12V (от дэнди или сотового телефона) "прикручу"
> - будет работать?

Если мощность не превышена - почему бы и не работать ?
При твоих 2 м имеем около 15 Вт на 12 В.
Значит нужен БП на ток 15/12 = 1.25 A.

← →
Очень злой (2012-01-13 00:31) [34]

> Хочу подсветить полку (~1,5-2 метра) в шкафу.

Ну устройство для управления яркостью и цветом(оттенками) с помощью ШИМ можно и самому склепать.
Даже, чтобы было проще в изготовлении и можно было присобачить к нему какой-нить пульт и кучу функций - то можно сделать эту штуку на каком-нить микроконтроллере (с ними сейчас нет никаких проблем).

Но нужно ли это все? И зачем для полки в шкафу нужна именно многоцветная лента?
Может проще обойтись одноцветной/белой лентой?

чипдип - зло.
http://www.megachip.ru
http://www.electronshik.ru
http://www.terraelectronica.ru

пример:
http://www.chipdip.ru/product1/2118545526.aspx - 3680 руб.
http://www.megachip.ru/item.php?item_id=2115762 - 2863 руб.

ну и еще http://www.icshop.ru/ там вышеуказанный пример 2761 руб.

Подкину дровишек.

> Макс Черных (11.01.12 02:55) [20]

спектр излучения светодиода таки зависит от протекающего через него тока:
http://www.kit-e.ru/articles/led/2006_3_20.php

Так какие сомнения :)

← →
Макс Черных (2012-02-04 16:51) [39]

> спектр излучения светодиода таки зависит от протекающего
> через него тока:

А вы внимательно читали упомянутую статью?
Стоит, наверно, тогда напомнить то, что для светодиодов даже одной партии и из одной коробки имеется разброс +- 10-30% по падению напряжения на переходе и 1-2% по доминирующей спектральной составляющей, даже у лазерных. Типовой разброс токоограничевающих резисторов - 5%. Естественно, определенный "увод" в зависимости от тока наблюдается, в первую очередь из за неидеальности кристалла. Но до тех пор пока все это в пределах технологического разброса он на практике принимается нулевым.

А намерить все можно, вопрос - как и зачем. Вот магнитное поле Земли тоже влияет на спектр, радиофон - тоже. Давайте и их тогда мерить считать.

Подключение светодиодной ленты Найти похожие ветки