Пылесос

← →
Gu (2011-12-23 11:42) [0]

Первый и последний раз сюда пишу по этому вопросу.
(сор., западает "а" на клаве, может будут слова непонятные)

Ребят - русский форум по дельфи - очень важен, но вот в последнее время я наблюдаю эффект: либо оскарбления либо другого, т.е. всего, чтобы отвадить отсюда народ.

Не совсем понимаю, для чего это делают, либо как писал уже не помню кто - "тут засели "пип" с дельфи 7 и больше кроме нее ни о чем не хотят слышать".

Задаю вопросы тут и на SO обычно - там - через 10 мин ответ с ссылками на мсдн и подробными примерами.

Тут - читай спрвку, есть гугл и тп. Зачем тогда все это? Я даже переехал с вопросами в ветку для "начинающих" но это не главное - отношение, вот чего тут нет. Тут людям не интересно получать на вопросы ответы "зачем это надо" и тп, блин, ну не все с дельфи флешкой родились в попе, вы отсюда стока народу отвадили в начинаниях, неужели трудно написать "уже было ищи на форуме".

Обидно за наш русский (не росиянский) сектор, где ткое происходит, кроме этого форума ну может sql или еще парочка и на народе доморощеные, а больше же нет нифига.

Я очень уважаю всех, кто отвечает (даже без повода) но ребят, подумайте - буржуины вон, все есть в ответах, а вы тут на них экономите, зачем? Просто обидно, что ответы не тут приходится получать а у них, хотя нши на степень могут лучше ответить :_(

← →
знайка (2011-12-23 11:53) [1]

Это форум такой.
Многие местные тут вопросы задавать тоже не хотят, чаще на других ресурсах.
Надо понять и простить. :)

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-12-23 12:05) [2]

Тут людям не интересно получать на вопросы ответы "зачем это надо"

А другим людям не интересно помогать спрашивающим продолжать идти ложным путем.
Не допускаешь?

← →
Jeer © (2011-12-23 12:20) [3]

Т.е. вот это

Gu (23.12.11 11:02) [13]
> DVM © (23.12.11 10:31) [11]
Большое спасибо за такой полный ответ. Буду думать

не ты писал и не тебе ответили по делу ?

← →
Jeer © (2011-12-23 12:22) [4]

> через 10 мин ответ с ссылками на мсдн

Т.е. за тебя должны еще и ответ поискать и ссылку дать ?

← →
oldman © (2011-12-23 12:28) [5]

Я лично никому ничего не должен

← →
БарЛог © (2011-12-23 12:29) [6]

Меньше будет программистов -> меньше будет конкуррентов -> зарплата выше :)

← →
Компромисс © (2011-12-23 12:32) [7]

> Задаю вопросы тут и на SO обычно - там - через 10 мин ответ
> с ссылками на мсдн и подробными примерами.

Приучили халявщиков...

← →
Dimka Maslov © (2011-12-23 12:35) [8]

Задача образовательной системы не давать знания, а научить находить их самостоятельно. Ибо человек, который разобрался во всём сам (пусть с некоторой помощью) будет знать суть предмета лучше, нежели тот, кому вынули и положили готовый пример.
Ну а к тому же читай
> oldman © (23.12.11 12:28) [5]

← →
Сергей М. © (2011-12-23 12:41) [9]

> неужели трудно написать "уже было ищи на форуме"

Вопрошаюшему не более трудно перед тем как формулировать вопрос сначала потрудится - поискать-погуглить, привести мысли в порядок.

← →
Gu (2011-12-23 12:52) [10]

вот ответы выше - наглядный пример.
ругацца не хочется, но как лохов-сборк :)
Вы прогеры или нет - похоже что нет. Такой вопрос на SO повесить мне не позволяет совесть и огорчение за русских.
Там даже ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вопросы - никого не беспокоют, типа сколько будет 2*2? - если вопроса нет в базе вам не только ответят, а иногда даже и графики функций нарисуют (чему был очень удивлен). Вот, посмотрите ответы тут выше и "даже сравнтить не с чем".
Я к тому, что ребят, да может у вас ЧСВ и не в процентах, но дать простой ответ новичку, котрый не знает куда тыкнуца - в ваших силах.
Иначе только буржуины будут ведать Дельфи.

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-12-23 13:02) [11]

Ты не понял.
"Там" - не мешают твоим заблуждениям, отвечая на непосредственно заданные вопросы.

"Здесь" - делают лучше. Если видят, что заданный вопрос говорит о том, что автор решает не ту задачу, или решает не так, то его подталкивают в нужном направлении.

← →
Kerk © (2011-12-23 13:03) [12]

> Медвежонок Пятачок © (23.12.11 13:02) [11]

Бред. Оба раза не попал.

← →
знайка (2011-12-23 13:03) [13]

> Dimka Maslov © (23.12.11 12:35) [8]
> Ну а к тому же читай
Так автор не спрашивает кто кому чего, вопрос в том почему тут не так как там.

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-12-23 13:04) [14]

Бред. Оба раза не попал.

Куда не попал?

← →
Kerk © (2011-12-23 13:12) [15]

> Медвежонок Пятачок © (23.12.11 13:04) [14]

Что значит "куда"? Подумай, погугли. Здесь же тебе не SO, чтоб все на блюдечке выкладывать для любителей халявы.

← →
oldman © (2011-12-23 13:12) [16]

> Gu (23.12.11 12:52) [10]
> вот ответы выше - наглядный пример.
> ругацца не хочется, но как лохов-сборк :)
> Вы прогеры или нет - похоже что нет.

http://delphimaster.net/view/2-1323178056/

Gu (06.12.11 22:52) [19]
большой кусок текста форум "скушал" при отправке, по новой набирать не хочу. кто хочет может потестить.

Ну и за кого ты нас держишь?
Кстати в той ветке тебе нормально отвечали...

← →
OW © (2011-12-23 13:13) [17]

это все хорошо и ладно,
но:
Почему пылесос? А, не знаю, не холодильник?

← →
Компромисс © (2011-12-23 13:14) [18]

> Такой вопрос на SO повесить мне не позволяет совесть и огорчение
> за русских.

Когда там посылают в msdn, на который легко бы вывел любой поисковик, то не стыдно, а здесь стыдно???
Типа там высшая раса обитает???

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-12-23 13:15) [19]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2011-12-23 13:17) [20]

Удалено модератором

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-12-23 13:20) [21]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2011-12-23 13:24) [22]

Удалено модератором

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-12-23 13:25) [23]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2011-12-23 13:27) [24]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2011-12-23 13:27) [25]

Удалено модератором

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-12-23 13:30) [26]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2011-12-23 13:32) [27]

Удалено модератором

← →
Dimka Maslov © (2011-12-23 13:34) [28]

> Вы прогеры или нет - похоже что нет

Я вообще инженер путей сообщения - строитель, и программированию не имею никакого отношения.

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-12-23 13:35) [29]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2011-12-23 13:38) [30]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2011-12-23 13:39) [31]

Удалено модератором

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-12-23 13:40) [32]

Удалено модератором

← →
И. Павел © (2011-12-23 14:11) [33]

[0] Gu (23.12.11 11:42)
Увы, тут такая специфика общения...
Ужесточение администрирования, ИМХО, могло бы помочь.
Может быть еще интерфейс как-то влияет: уж очень кпрощен, похоже на чат, а не на форум, вот некоторые и путают :)

← →
И. Павел © (2011-12-23 14:12) [34]

кпрощен > упрощен

← →
sniknik © (2011-12-23 14:25) [35]

> Многие местные тут вопросы задавать тоже не хотят
только тут и задавал... ну может, еще на sql.ru по тематике, пару раз, не помню уже почти.
нормально все.
(ну может раз было, неадекватн, но сам тогда "повелся" начал на анонима реагировать)

← →
знайка (2011-12-23 14:39) [36]

> sniknik © (23.12.11 14:25) [35]
Я не сказал что прям все по-головно.
Да и думаю спроси вы не как sniknik ©, узналибы о себе много больше.
И про "xyz" дали бы почитать, скорее всего. :)

sql.ru тоже не блещет, я там спросил как-то, тут-же рассказали что мы неправильно делаем, что архитектура неправильная, что неправильно за компьютерами сидим, на клаву не так давим и т.д. Постов 20 я пытался возражать, потом плюнул и ушел. :) а хоть мало-мальски какой идеи, не говоря уже про конкретное решение нини..

← →
antonn © (2011-12-23 14:46) [37]

> Gu (23.12.11 11:42)

эта тема тыщу раз поднималась уже, бестолку...

← →
Ega23 © (2011-12-23 14:52) [38]

> Ужесточение администрирования, ИМХО, могло бы помочь.

Могло бы помочь введение платы за ответ на вопрос.
Т.е. когда Ega23 (например) получает денежку за правильный ответ - Ega23 будет следить за базаром, не будет писать сюда в полтретьего ночи в пьяном виде и даже может надеть костюм и галстук.
Также, когда Юра Зотов, как признанный эксперт, решает, что Ega23 таки ответил развёрнуто, грамотно и правильно, и за это достоен получить денежку, то Юра Зотов тоже получает определённую денюжку за модерацию.
Также Розыч, когда модерирует ТУзеровскую политоту и отвлекается от написания серверного кода, получает денежку за вычищение авгиевых конюшен.
Когда Максим, вместо своей основной работы будет получать приличный доход с сайта, у него будет возможность и менять интерфейс, и оплачивать хороший хостинг, и многое другое.
Ну и т.д.
Вот тогда все станут, сцуко, вежливыми по самое небалуйся.
Остаётся решить один вопрос: а откуда, собственно, эти денюжки возьмутся?
А варианта тут всего 2: либо топикстартер будет платить деньги за возможность получения ответа на свой "афигенно-важно-срочный-и-вообще-завтра-курсач-здавать" вопрос. Либо Embarcadero возьмётся за спонсирование данного ресурса с благородной целью раскрутки delphi в рунете.
А пока всё исключительно на добровольных началах.
И Рома напрасно стебётся по-поводу "кодерков". Я чё-та смутно помню Рому среди отвечающих на любые вопросы.
Всё исключительно ИМХО, как вы понимаете.

← →
Ega23 © (2011-12-23 14:58) [39]

Да, и ещё. Сколько человек "тусуется" на SO, и сколько на DM?

← →
sniknik © (2011-12-23 15:03) [40]

> Да и думаю спроси вы не как sniknik ©, узналибы о себе много больше.
я тут не сразу имел голубой значок... ничего нового не узнавал.
вот если бы спросил, так как спрашивают (а после жалуются), да еще бы вместо диалога, разъяснений/уточнений проблемной ситуации по доп вопросам, и самостоятельных изысканий с отчетом в теме, действовал также, т.е. сначала ожидание полного ответа "на блюдечке", потом упреки "почему не помогли", угрозы с руганью...
в общем если бы вел себя также, то думаю "имя" бы не помогло.

← →
antonn © (2011-12-23 15:04) [41]

> Т.е. когда Ega23 (например) получает денежку за правильный
> ответ - Ega23 будет следить за базаром

а меня родители просто учили что нужно быть вежливым в любом случае, а не за денюшку

← →
Ega23 © (2011-12-23 15:09) [42]

> а меня родители просто учили что нужно быть вежливым в любом
> случае, а не за денюшку

Эта... Тебе твоих цитат надёргать?

← →
boriskb © (2011-12-23 15:14) [43]

> а меня родители просто учили что нужно быть вежливым в любом
> случае, а не за денюшку

Они тебя другому учили.

Я так думаю, что вряд ли они тебя учили раздавать всем свою аську (аналогия), с обязанностью всем отвечать на всё и обязательно вежливо.

← →
antonn © (2011-12-23 15:22) [44]

> Эта... Тебе твоих цитат надёргать?
>

да, и еще можешь кинуть в меня совочком и растоптать мои куличики :)

> boriskb © (23.12.11 15:14) [43]
>
>
> > а меня родители просто учили что нужно быть вежливым в
> любом
> > случае, а не за денюшку
>
>
> Они тебя другому учили.
>
> Я так думаю, что вряд ли они тебя учили раздавать всем свою
> аську (аналогия), с обязанностью всем отвечать на всё и
> обязательно вежливо.

Если не нравятся вопросы - пройди мимо, тебе тут никто не обязан ведь, и никто не заставляет отвечать. Не нравится что много вопросов - не ходи на ресурс, все ведь просто, не так ли? :)

← →
Ega23 © (2011-12-23 15:29) [45]

> да, и еще можешь кинуть в меня совочком и растоптать мои
> куличики :)

Просто образец вежливости. Респект родителям.

> тебе тут никто не обязан ведь, и никто не заставляет отвечать

Но и не запрещает.

← →
Ega23 © (2011-12-23 15:33) [46]

Всем недовольным качеством либо формой ответов крайне рекомендую поотвечать на вопросы. С полгода так. А лучше побольше, когда начнёшь динамику предсессионной горячки по вопросам угадывать.
При этом отвечать на них исключительно вежливо и развёрнуто. В сотый раз на один и тот же вопрос. Не обращать внимание на "код давай", игнорировать "я сюда за помощью, а не за лекциями пришёл" и т.д.
Попробуйте, это же так просто. :)

← →
Inovet © (2011-12-23 15:38) [47]

> [46] Ega23 © (23.12.11 15:33)
> Всем недовольным качеством либо формой ответов крайне рекомендую
> поотвечать на вопросы.

Они сюда спрашивать пришли, а не отвечать. А ты опять отвечаешь не на их вопрос, а нравоучения им читаешь. Да, и хамишь, естественно, при этом.

← →
antonn © (2011-12-23 15:38) [48]

> Попробуйте, это же так просто. :)

это действительно так

> Просто образец вежливости.

еще какой :)

← →
И. Павел © (2011-12-23 15:39) [49]

> [46] Ega23 © (23.12.11 15:33)

Это же все добровольно делается. Если напрягает  какое-то время можно просто не отвечать.
Взимать плату за «
> не будет писать сюда в полтретьего ночи в пьяном виде

»  странная идея, так можно с любого взимать плату за отсутствие вредоносного воздействия.
Но с одним согласен  свобода слова в сети есть, и требовать такта бессмысленно, эта свобода может ограничиваться только правилами ресурса.

← →
antonn © (2011-12-23 15:39) [50]

> Inovet © (23.12.11 15:38) [47]
>
> > [46] Ega23 © (23.12.11 15:33)
> > Всем недовольным качеством либо формой ответов крайне
> рекомендую
> > поотвечать на вопросы.
>
>
> Они сюда спрашивать пришли

он, скорее всего, говорит о "завсегдатаях" которым не нравится хамство читать, а не о новичках жалующихся

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-23 15:40) [51]

> Куда не попал?

В Gu, правда промахнуться было трудно. Парень ни чему не учится.

← →
И. Павел © (2011-12-23 15:40) [52]

> так можно с любого взимать плату за отсутствие вредоносного
> воздействия

Т.е. наоборот: так можно любому платить за отсутствие вредоносного воздействия.

← →
Ega23 © (2011-12-23 15:44) [53]

> и требовать такта бессмысленно, эта свобода может ограничиваться
> только правилами ресурса.

Всё в финансовую составляющую упирается. Не нравится - скиньтесь деньгами, наймите толкового модератора, который будет чистить конюшни. И нет никаких проблем.
Все всегда помнят о своих правах, но очень часто предпочитают забывать об обязанностях.

← →
antonn © (2011-12-23 15:53) [54]

> Не нравится - скиньтесь деньгами, наймите толкового модератора,
> который будет чистить конюшни. И нет никаких проблем.
> Все всегда помнят о своих правах, но очень часто предпочитают
> забывать об обязанностях.

Об обязанностях: можно не гадить, убирать нужно будет меньше :)
Ветка с глупым игнорируемым вопросом уйдет в архив, ветка с глупым вопросом в которой отвечающий начинает какать, потому что ему не нравятся глупые вопросы, требует чистки модератором. Мне одному ясно в каком случае меньше хаоса? :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-23 15:54) [55]

> Могло бы помочь введение платы за ответ на вопрос.

Экономически выгодно брать плату за ответ. Что не спасет от модерирования. Вечером стулья, утром деньги, но деньги вперед.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-23 15:57) [56]

> Они сюда спрашивать пришли, а не отвечать.

А мы тоже сюда не отвечать пришли, а пообщаться, в соответствии с определением термина форум.

← →
Игорь Шевченко © (2011-12-23 15:58) [57]

Чувство долга есть у каждого, но одним вечно кажется,
что они что-то должны, а другие уверены, что должны им

← →
БарЛог © (2011-12-23 16:01) [58]

Как было лет пять назад, так ничего и не изменилось почти :)
Как были такие ветки, так и создаются периодически.

Нормальный ресурс, нормально отвечают.
Соседняя ветка http://delphimaster.net/view/2-1323178056/ - далеко ходить не надо. Автор - аноним.

> http://delphimaster.net/view/2-1323178056/
Про x,y,z - улыбнуло.

← →
Gu (2011-12-23 16:18) [59]

Рад, даже не читая, что столько отзывов.
Не бросайте начинающих вот просьба.

← →
Gu (2011-12-23 16:24) [60]

да да почитал.
но я хотябы распространяю проги и ссылки, а вы просто бурчите, нет от вас толку. ну я хотябы пытюсь чтото сделть.

← →
OW © (2011-12-23 16:25) [61]

думал модераторы спят, ан нет, все тут.

Никто никого не заставляет, ни читать, ни писать. Кто что хочет - тот то и пишет. Модератор может прибить, может не прибить.

> Как было лет пять назад, так ничего и не изменилось почти

по-жестче стало немного, имхо. Но, в целом, пойдет.
Все равно же ходят люди. Было бы плохо, ужасно и проч. - не ходили бы.

Печальны, конечно, некоторые моменты. Исключительно когда до оскорблений опускаются. (пойти в msdn или в гугл оскорблением не считается)
Но, в целом, пойдет

← →
OW © (2011-12-23 16:25) [62]

да, так почему пылесос? :)

← →
знайка (2011-12-23 16:30) [63]

> но очень часто предпочитают забывать об обязанностях.
А какие тут обязанности? У кого?

← →
Gu (2011-12-23 16:30) [64]

> И. Павел © (23.12.11 15:39) [49]

Ваши инициалы похожи на те, к от. переписывался по Delphi SDK 7z
вы это или нет (я никому не кажу) :)
Тк или иначе, вш пример служит мне бзой для 7z на Delphi, за что очень блгодаоен = пример видели

← →
stas © (2011-12-23 16:34) [65]

Gu (23.12.11 16:30) [64]
Я вот все понимаю, не отвечают, грубят...
Но меня мучает такой же вопрос как и OW © (23.12.11 16:25) [62]
Почему же пылесос?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-23 16:42) [66]

> Gu (23.12.2011 16:30:04) [64]

Клавиатуру поря менять.

← →
Ega23 © (2011-12-23 16:44) [67]

> Не бросайте начинающих вот просьба.

Там отвечают. Где-то хамски, где-то (с точки зрения вопрошающего) высокомерно, где-то развёрнуто. Где-то "в пьяном виде в полтретьего ночи". Где-то с рабочего места, отвлекаясь от работы, за которую платят деньги, ради помощи коллеги по цеху. Всяко бывает.
Но отвечают же? Это в ЛЮБОМ случае лучше, чем не отвечали, либо отвечали неправильно (что ещё хуже).

← →
знайка (2011-12-23 16:44) [68]

> Почему же пылесос?
Буквы "а" нет. :)

← →
Jeer © (2011-12-23 16:45) [69]

> Почему же пылесос?

Дабы сразу не прибили едкие модеры :)

← →
Inovet © (2011-12-23 16:47) [70]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2011-12-23 16:49) [71]

> а вы просто бурчите, нет от вас толку. ну я хотябы пытюсь
> чтото сделть.

"Убей их всех, начни с себя" (с) Толик Крупнов, RIP.
Хочешь что-то сделать - начни отвечать.
И.Павел. Уже где-то с год весьма активно отвечает. Очень часто - не в тему или неправильно, за что бывает застёбан. Но - отвечает. Более того, видно, что уровень растёт. Очень видно.

To И.Павел. - не обижайся, когда стебут. Сам такой был, и помню, как Дядя Толя меня также очень жОстко стебал над моими попытками "донести правду".

З.Ы. Таки да, я уже малость того... Корпоратив... :)

← →
Inovet © (2011-12-23 16:52) [72]

> [71] Ega23 © (23.12.11 16:49)
> З.Ы. Таки да, я уже малость того... Корпоратив... :)

Что же ожидать к полтретьему ночи?:)

← →
Иксик © (2011-12-23 16:53) [73]

> Kerk © (23.12.11 13:12) [15]
>
>
>
> Что значит "куда"? Подумай, погугли. Здесь же тебе не SO,
> чтоб все на блюдечке выкладывать для любителей халявы.

:)))))))))

← →
Ega23 © (2011-12-23 16:53) [74]

> Что же ожидать к полтретьему ночи?:)

Сам боюс.

← →
OW © (2011-12-23 16:54) [75]

> > Почему же пылесос?
> Буквы "а" нет.

Вы таки будете ржать, но не доходит.
Куда вставить ее? (спрашиваю не как гусара) :)

> Inovet © (23.12.11 16:47) [70]

маловероятно, имхо

Блин, меня теперь, как дом того мужика у Кремля, походу зацепило это :)

Надо все-таки выяснить, почему пылесос

> Gu
c 2002 г. читаю форумы на DM.. Здесь почти так же, как было вчера.. Здесь я нашел ~70% ответов на свои вопросы, не задавая их. Здесь почти каждый ник - это характер и человек, и порой, совсем не виртуальный.. Это особенный ресурс.. и очень консервативный. Спрашивать "почему обижаете новичков" здесь бесполезно.. овсянка, сэр..

> Надо все-таки выяснить, почему пылесос

может ТС просто желает его наконец опорожнить?

← →
Думкин_ (2011-12-23 17:06) [78]

Был бы тролль, а хоббиты с тапками на первес всегда найдутся.

> но я хотябы распространяю проги и ссылки, а вы просто бурчите,
> нет от вас толку. ну я хотябы пытюсь чтото сделть.

А почему ты при этом уверен, что то что ты делаешь - лучше?

> OW (23.12.2011 16:54:15) [75]

пылесоса

Автор, для начала, сколько тебе лет?

Удалено модератором

залётный хомяк... ничем не делится :)
не отвечает на вопросы :о)

← →
Gu (2011-12-23 18:05) [84]

> Автор, для начала, сколько тебе лет?

а это имеет значение?

почему
>> пылесос
Да, считаю, что тут вообще все почистить надо, первое что пришо на ум. Не ужели не видно что основные форумы превращены во флуд?

Я о чем прошу:
1. не тыркайте (не обижайте) начинающих, зачем тут этот форум нужен тогда - для издевательств - ЧСВ себе можете сами чесать (или вон ветка есть спец для анонирующих сами себе = сюда пока еще приходят люди получить ответы не советы как жить итп,), а так, глядишь он и друга пригласит иначе только все бегут отсель после первых ответов - призываю модеров (особено в ветки для начинающих - удалять подобные ответы, а также всякого рода "Гугл в помощь" и тп - сюда люди не за этим приходят). Есть что ответить - скажи - не знаешь - не надо, остальное ФЛУД и без этого все проживут, если вы тут красиво вставите свое мнение которое автору вороса НАФИГ НЕ НАДО.
Давайте ну если не альтернативу SO по дельфи, то хоть русский вариант сделаем нормальный. Не ужели не понятно и не видно что они развиваются, а мы нет - в этом отношениии, а тут только как диверсанты = подальше народ отсюда направить. Я Вот всегда если что то хоть немного знаю - отвечу - ребят хватит играть = речь о выжывании идет если кто то еще не понял, а вы все еще "дурку включаете", а не элементарную помощь начинающим.

← →
Хой Хин (2011-12-23 18:14) [85]

С одной стороны новички, которым не охота думать и копать, а хочется взять готовый код, чтобы всё работало и сразу. С другой - опытные программисты, которые сидят на форуме в силу привычки - им лень разжевывать по сто раз то, что есть в справке или на первой странице поисковика, их раздражают халявщики и тупые недотепы, неспособные сформулировать вопрос, которым самое место у станка, а не у клавиатуры.
Это не проблема, а особенность человеческой природы.

← →
знайка (2011-12-23 18:19) [86]

> Это не проблема, а особенность человеческой природы.
Ну вот автор привел пример SO. Там природа другая?

что такое SO?

> [84] Gu (23.12.11 18:05)
> свое мнение которое автору вороса НАФИГ НЕ НАДО.
...
> Я Вот всегда если что то хоть немного знаю - отвечу - ребят
> хватит играть = речь о выжывании идет если кто то еще не
> понял, а вы все еще "дурку включаете", а не элементарную
> помощь начинающим.

Не все ответы = помощь, а может и вред быть. Если некто спрашивает на форуме как лучше приготовить Ядъ, то прямые ответы без наводящих вопросов могут привести к летальному исходу. Так и здесь, и тебе уже сказали об этом, но ты не понял, считаешь это мнением "которое автору вороса нафиг не надо".

← →
Фокс Йожин (2011-12-23 18:50) [89]

А вообще, троллить, так троллить:
http://www.lenta.ru/columns/2011/12/06/whistle/

← →
Gu (2011-12-23 19:19) [92]

> > antonn © (23.12.11 18:20) [87]
> >
> > что такое SO?
>
> StackOverflow.

Я даже не побоюсь утверждать, что на сегодня - жто лучший форум для прогеров. Фатически любые языки и любые вопросы, где все друг-другу помогют. Никакого флида - сразу сватищь бан по нику или ип - только конкретика: вопрос ответ, сейчас пробовал описать все это, но форум скушал очередной раз, ок, еще раз в более сжатом варинте.
вот пример: http://stackoverflow.com/questions/8543888/how-to-define-location-and-display-language-from-windows-control-panel
и тут есть такой же вопрос (никому не в обиду). Обратите внимание на время. Быстро и просто, если туго с английским - любой гле переводчик или подобый сервис вам в помощь при этом после того как задали вопрос его ПОДКОРРЕКТИРУЮТ или исправят ошибки, если криво написали. Много плюсов, быстрые ответы, рейтинги и тп (быстро там насобачитесь если втянитесь). Но это так, кто в теме.

Но разьве этот форум хуже? Пока да. Неужели (элементарные действия отвечающих) для начинающих это тупик или они вынуждены выслушивать ересь всякую и заходя сюда в первый и последний раз - ничего не получать?

> Ну вот автор привел пример SO. Там природа другая?
а разве нет? начиная со спрашивающего... он же не думает на "их" языке, значит перевел, значит подумал, составил вопрос правильно, да еще и поискал перед этим (а вдруг не придется трудится над всем остальным), т.е. еще и "раскрыл" его т.к. после поисков уже "в теме".
это "чуствуется".
а тут он просто "ляпнул".
разница очевидна. такая своеобразная само-модерация... и нет такого потока "тупизны" как здесь. и нет еще раздраженных. и т.д.

> А вообще, троллить, так троллить:
а покажи пример такого же здесь. так чтоб "сразу" как в статье, а не после того как автор "довел" непониманием/игнорированием уже данных ответов или чем еще.

← →
Gu (2011-12-23 19:25) [94]

ага нашел тутошний вопрос на пример:
http://delphimaster.net/view/2-1323178056/
(на самом деле это все не актуально - но там обычно отвечают сразу и много, тут - с гимором, но ответ тоже можно получить но в основном от лояльных посетителей:) )

> Но разьве этот форум хуже?
этот форум программистов куда прутся недоучки за халявой. разница однако.

> ага нашел тутошний вопрос на пример:
и чем не доволен? вроде все как ты хотел, у людей нет ответов, они и не отвечают. никакого стеба на нормально заданный вопрос.

> Gu (23.12.11 19:19) [92]

Ты здесь-то что делаешь ?)
Не нравится - не ходи сюда. Нико же не заставляет тебя)
Здесь никто ничем тебе не должен, равно как и ты никому и ничто. И это совершенно нормально.
Тот кто идет сюда действительно за знаниями (и не только вокруг Delphi) - тот их здесь действительно находит. И многое еще что находит, чего ты увидить, похоже, не способен.
И к чему ты завел тут базар про тухлый партиотизм - вообще не понятно.

← →
Юрий_ (2011-12-23 19:31) [98]

Прекрасное.

← →
Gu (2011-12-23 19:34) [99]

Удалено модератором
Примечание: Угрожаешь, ну ну

> думаете, мне эта ваша фраза нужна?
мне абсолютно пофиг, что тебе нужно, и думать об этом тоже. форум это это базарная площадь по сути, каждый говорит что хочет, а не то что нужно "собеседнику".

> Очень хотелось бы и тут что то получить подобное в русском варианте
ну за чем же дело стало? действуй! вместо этой спамной ветки пошел бы по отвечал "кратко и по делу".

кто мешает? или хочешь только получать, не отдавая? тогда иди в бокс, там как раз любят "давать", а не "получать". и там "толкай" свои желания, а это дело, и форум оставь нам.

← →
Лукошко (2011-12-23 19:43) [101]

А Сергей М. и правда добрый стал после получения штанов. Прям как Печкин :o)

← →
Gu (2011-12-23 19:47) [102]

> Сергей М. © (23.12.11 19:30) [97]

Справедливости ради, готов отметить, что вот человек, советы и знания которого мне реально помогли - уже не понмю когда, но точно помню, что было, потому отмечаю. Данный ответ не столько к вам относился сколько к затертым выше сообщениям модером, и приятно видеть, что тут это работает, хотя исам попадаю под это дело иногда.

вообщем из всей этой эпопеии просто еше раз прошу "мастеров" и тех, что решился ответить настоятельно помнить о:

> Gu (23.12.11 18:05) [84]

и больше ничего, ну и форум, ребяты пора допиливать - устарел.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Stack_Overflow
В мае 2010 года создатели сайта объявили о том, что венчурный капитал Stack Overflow составил $6 млн[4].

модераторы там похоже "в штате", за ответы/порядок зарплату получают. а тут "добрая воля" + интерес самих посетителей/старожилов(т.к. "новички" только спамят своими жалобами, а работать за так отказываются).
смешно сравнивать.

← →
Gu (2011-12-23 19:58) [104]

.. немного поправлю..
"там" сделано также кк когдато на ннм.ру - модеры вмешиваются только в крайнем случае - в основном там рулят "прдвинутые" пользователи - у кого много балов и р. + рулит ситема рейтингов = вы сми можете корректировать ответы и вопросы + много еще чего, что зависит от балов людей которые голосуют за вас в случае понра\не пора ответа или "нужности" им вшего вопроса. Короче все довольно продумано, я еще ни на одном сате не сталкивался со столь утонченно продуманной ситсемой рейтинов.

Что касается денег = да, все (на скоко мне извсетно), кто выше статуса локальный одер - имеют %. Я думаю, что это отличное решение кк стимул.

> Gu (23.12.11 19:47) [102]

> вот человек, советы и знания которого мне реально помогли

Если это в мой огород, то меня это искренне радует, хоть и не таков уж скорбен был труд.

> через еще час о вас больше никто бы и не услышал на этом
> форуме.

То, что ты до сих пор не забанен, это не твои заслуги, а наша недоработка. Этот недостаток очень легко исправляется. Критиков и своих хватает, пришлые ни к чему.

Удалено модератором

← →
знайка (2011-12-23 20:47) [108]

> смешно сравнивать.
Капитал то этот не с неба свалился. Что-то видать делали для этого. ;)

Пылесос Найти похожие ветки