Отменить наличные деньги. Польза?

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-12-09 14:40) [40]

это все полумеры.
запретить надо людей.

← →
CRLF (2011-12-09 14:41) [41]

> несколько проще, не так ли?
ХЗ. От реализации зависит. Чем это помогает от >CRLF (09.12.11 12:50) [14]?

← →
OW © (2011-12-09 14:42) [42]

кстати, еще о плюсах
Не убьют в подворотне из-за денег в кармане и не своруют (равно как и не разведут с "куклой")

← →
OW © (2011-12-09 14:43) [43]

> CRLF (09.12.11 14:41) [41]

OW © (09.12.11 14:16) [29]
> Всё равно непонятно, что помешает вместо дачи взятки легально
> организовать фирму, в которой жена чиновника будет платно
> консультировать, как у её мужа получить справку.

Ну да, обойти можно..
Но все равно, все платежи будут зафиксированы. Подай в суд, докажи своим out карточки, что имеет место сговор. Во всяком это труднее, чем чиновнику намекнуть, что бы ты ему конвертик "забыл"

← →
CRLF (2011-12-09 14:51) [44]

> Подай в суд, докажи своим out карточки, что имеет место
> сговор. Во всяком это труднее, чем чиновнику намекнуть,
> что бы ты ему конвертик "забыл"
Пойди в прокуратуру, возьми меченные купюры...

Тут с одной стороны -- захочет словчить, так словчит. Захотят посадить, так посадят. Что сейчас, что при системе без налички.

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-12-09 14:53) [45]

Захотят посадить, так посадят.

Вот это ближе к правде.
Потому что сейчас не садят не потому что поймать не могут.

← →
KSergey © (2011-12-09 15:04) [46]

> Ega23 © (09.12.11 12:57) [16]
> Это всё замечательно и шикарно, если эти самые картридеры
> в любом сельпо любой Нижней Бердяевки будут стоять.
> Причём не просто стоять, а работать. Всё время.

Молодец, сам догадался. Поэтому 5-й пункт - ничтожен:

> 5. Изготовление, защита, поддержка, утилизация, перевозка
> и т.п. сотен тонн наличности - весьма не дешёвое занятие.

← →
MsGuns © (2011-12-09 15:08) [47]

1. невозможно дать/взять взятку.

Запросто. Например борзыми щенками. Или натурой

2. невозможно скрыть доход

Легко. См. 1)

3. невозможно утаить доход

Чем отличается от 2) ? От жены что ли ? Тогда еще легчее :)

4. все платят честно налог

А также смывают за собою в туалете, не сорят на улице и не ругаются матом...

От воровства имеется только одно действенное лекарство - страх.
Все остальное - оуэновщина

← →
OW © (2011-12-09 15:12) [48]

> Пойди в прокуратуру, возьми меченные купюры...

Это долго и нет гарантии, что ему тут же прикормленный человек не позвонит.

Еще раз,
Смысл всего - прекратить хождение безликих/неучтенных денег. Денег из ниоткуда. Деньги должны оставлять след. Всегда, а не только из прокуратуры которые.

Вот гаишник. Я его не знаю вообще. Проездом я.
А он трясет. Что, сказать " Погодь.. я щазз в прокуратуру, а ты никуда не уходи пока.."

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-09 15:15) [49]

> TUser (09.12.2011 13:18:24) [24]

Водку только в Райпо

← →
OW © (2011-12-09 15:22) [50]

> MsGuns © (09.12.11 15:08) [47]

ну да, 2 и 3 одинакаво на самом деле. В порыве написал :)

> 4. все платят честно налог

а иначе прост не сможешь. Если в туалете не смоешь, тут ничего не поделать. А тут иначе как платить, не поделать.

Насчет подарков натурой - место слабое. Согласен. Но натурой и не так удобно. И бриллиантом Медвежонка.
И вскопать огород, еще можно :)

Но это гораздо сложнее, чем взять безликие деньги.

← →
CRLF (2011-12-09 15:24) [51]

> Это долго и нет гарантии
Азохен вэй... А в суд подать -- быстро и с гарантией?

← →
OW © (2011-12-09 15:37) [52]

> CRLF (09.12.11 15:24) [51]

сложно..

А потому, мысль скачет далее :)
На этой же карте есть паспорт, военник, права - все документы, короче.
т.е. это кроме кошелька.

Далее, тебе остается только
(
оплатить аванс, допустим, который будет возвращен, если ты прав
аванс - на случай умышленного ddos судов
)
подать жалобу в ближайшем электронном параллелепипеде и запустить судебный процесс.
Далее твое присутствие обязательно только уже в суде будет, на 15 минут, показания дать.

т.е. а-ля как хотят сейчас сделать, что бы все шараги сами спрашивали друг у друга все бумажки, а ты нужен только там, где ты реально нужен.

← →
CRLF (2011-12-09 15:51) [53]

> а-ля как хотят сейчас сделать
Ну вот как сделают, так можно будет и об отсутствии нала поговорить %-)

И всё-таки... Это по всему миру или локально? Допустим, я планирую из страны, введшей такую систему, выехать насовсем, то бишь не получать там пенсии. Кто и как мне вернёт честно заплаченные в пенсионный фонд денюжки?

← →
Сергей М. © (2011-12-09 15:59) [54]

> На этой же карте есть паспорт, военник, права - все документы,
> короче

Уж больно ты шустрый)
Культ бумажки, без который ты букашка, взращивался не одно столетие)

← →
asail © (2011-12-09 15:59) [55]

> OW © (09.12.11 14:42) [42]
> кстати, еще о плюсах
> Не убьют в подворотне из-за денег в кармане

Ага. Убьют из-за шубы с карманами...

← →
reonid © (2011-12-09 16:00) [56]

MsGuns © (09.12.11 15:08) [47]

>От воровства имеется только одно действенное лекарство - страх.

Не уверен.
Возможно, наиболее действенное средство - это неписаные традиции
общества, которые незозможно изменить законодательно.

← →
RDen © (2011-12-09 16:07) [57]

>OW © (09.12.11 12:30)
>1. невозможно дать/взять взятку.

а) идёте с взятка-брателем в любой салон продажи автомобилей/техники/одежды/ресторан и т.д. - расплачиваешься - ты...

б)и происходят постоянные сбои в (единой!) системе...и копец, не расплатиться, не купить.

в).....

я)

← →
Smile (2011-12-09 16:08) [58]

А как быть с бабушками, торгующими жареными семечками во дворе или на остановках общественного транспорта? Или с дачниками предлагающими купить выращенную ими клубнику, или с грибниками предлагающими свою продукцию?
:):)

← →
Игорь Шевченко © (2011-12-09 16:10) [59]

Маниловых давить

← →
CRLF (2011-12-09 16:11) [60]

> Smile (09.12.11 16:08) [58]
Установи терминал и торгуй своими семечками.

← →
Inovet © (2011-12-09 16:20) [61]

> [58] Smile (09.12.11 16:08)
> А как быть с бабушками, торгующими жареными семечками во
> дворе или на остановках общественного транспорта? Или с
> дачниками предлагающими купить выращенную ими клубнику,
> или с грибниками предлагающими свою продукцию?

В карточку нужно встроить спутниковый терминал.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-09 16:25) [62]

> Smile (09.12.2011 16:08:58) [58]

В штатах их сажают

← →
Inovet © (2011-12-09 16:29) [63]

> [62] Anatoly Podgoretsky © (09.12.11 16:25)
> В штатах их сажают

Даже в СССР торговали.

← →
TUser © (2011-12-09 16:35) [64]

> И, кстати, у населения трудности не вижу вообще.

На самом деле они есть. Электронные деньги люди легче тратят, чем бумажные - это психология.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-09 16:42) [65]

> TUser (09.12.2011 16:35:04) [64]

Это точно, вчера зашел в магазин, нетбуков с русской клавиатурой не было,
купил ноутбук сестренке, Home не было, купи Про.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-09 16:44) [66]

> Inovet (09.12.2011 16:29:03) [63]

В СССР можно. А например в ЕС огурец не продаж если не будет кучи бумажек, и
огуреч должен быть стого одного размера и формы, другие нельзя, а тут еше и
грибы - это вообще ужасное преступление.

← →
Inovet © (2011-12-09 16:49) [67]

> [66] Anatoly Podgoretsky © (09.12.11 16:44)
> а тут еше и грибы - это вообще ужасное преступление.

Варвары, что сказать.

> Inovet (09.12.2011 16:49:07) [67]

Хорошо, что мы плевали на них, пока штраф не предъявят

хотелось как лучше, а...

Имхо это будет намного дороже, т.к. в каждую маршрутку, магазин, киоск, и многое др. нужно покупать по терминалу. Плюс это вытеснит полностью некоторые виды услуг (частная торговля)
А схемы по даче взяток придумают.

> Налоговая, правохранительные органы, судебные имеют доступ
> к любой ин-фе из нее.

Ну вот они то и имеют доступ, а с любым можно договорится.

← →
CRLF (2011-12-09 19:12) [71]

> Имхо это будет намного дороже, т.к. в каждую маршрутку,
> магазин, киоск, и многое др. нужно покупать по терминалу
По идее, будет как счётчик электорэнергии. Ставится за счёт государства.

> Ставится за счёт государства.

Я фигею с наивняков :-))

← →
CRLF (2011-12-09 19:20) [73]

Счётчик электроэнергии ставится за счёт государства (по крайней мере, в Украине, за других не знаю). По идее, в предложенной модели терминал таким же образом должен предоставляться лицу, предоставляющему услуги.

> Плохиш © (09.12.11 19:16) [72]

А чего? Гос-во та еще шарашка :) Будут перспективы и оно не останется.
Или забыли уже как еще "вчера" ВЭБ голубые акции скупал по дешевке под эгидэй "спасем"?

взятки наличными в коробках из-под ксерокса в последнее время не модно.
у наличных есть преимущество, которое перечеркивает все недостатки: они энергонезависимы.

← →
Андреевич (2011-12-09 20:22) [76]

> 4. все платят честно налог

а если меня напрягают налоги? точнее их кол-во и бестолковость (например на болванки)

с таким подходом моментом появятся китайские братья, которые будут выпускать такие карты, реально привязанные к одному счету (кстати, и сейчас такое есть - payoneer.com, например)
народ же с такими картами всенепрменно перестанет брать\давать взятки и побежит платить налоги, да

> > Просто заведут по нескольку карточек.
> думал. Карточки биометрические делаем.

палец прикладывать, или плевать в ридер?

← →
Макс Черных (2011-12-10 02:05) [79]

> Цифровые деньги - это обязательство банка выплатить наличку
> по первому требования. Они ценны тем, что банк гарантирует
> выплатить ценную наличку.

Безналичные деньги ничего "общего с обязательством банка выплатить ценную наличку" не имеют. И если физическому лиц банк и вправду выдаст бумагой его кровные, то юридической лицо не может взять и снять все свои бабки налом. И не только в РФ, а почти везде кроме US. Да и там после известных событий это стало не так просто.
Наличные деньги это просто бумага на которой чего то напечатано, они вообще ничего не стоят. Просто в обществе есть скажем так договоренность о том, что эти фантики есть эквивалент стоимости. Точно так же как и безнал, векселя, ценные бумаги и прочая хрень.

Повсеместно принудительную систему электронных платежей не вводят по куче причин, как то сложность и дороговизна, затруднение мелкого и частного делового оборота и т.д. Но самое главное - все это попахивает "большим братом", т.е. черезмерным вторжением в личную жизнь обывателя. Народ даже по поводу камер Гуловских срет кирпичами, а попытки даже пообсуждать чисто и только электронные деньги приводили на западе к таким визгам либеральной общественности, что эту тему "забыли" от греха подальше.

Отменить наличные деньги. Польза? Найти похожие ветки