Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2012.04.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизОтменить наличные деньги. Польза? Найти похожие ветки
← →
Медвежонок Пятачок © (2011-12-09 14:40) [40]это все полумеры.
запретить надо людей.
← →
CRLF (2011-12-09 14:41) [41]
> несколько проще, не так ли?
ХЗ. От реализации зависит. Чем это помогает от >CRLF (09.12.11 12:50) [14]?
← →
OW © (2011-12-09 14:42) [42]кстати, еще о плюсах
Не убьют в подворотне из-за денег в кармане и не своруют (равно как и не разведут с "куклой")
← →
OW © (2011-12-09 14:43) [43]
> CRLF (09.12.11 14:41) [41]
OW © (09.12.11 14:16) [29]
> Всё равно непонятно, что помешает вместо дачи взятки легально
> организовать фирму, в которой жена чиновника будет платно
> консультировать, как у её мужа получить справку.
Ну да, обойти можно..
Но все равно, все платежи будут зафиксированы. Подай в суд, докажи своим out карточки, что имеет место сговор. Во всяком это труднее, чем чиновнику намекнуть, что бы ты ему конвертик "забыл"
← →
CRLF (2011-12-09 14:51) [44]
> Подай в суд, докажи своим out карточки, что имеет место
> сговор. Во всяком это труднее, чем чиновнику намекнуть,
> что бы ты ему конвертик "забыл"
Пойди в прокуратуру, возьми меченные купюры...
Тут с одной стороны -- захочет словчить, так словчит. Захотят посадить, так посадят. Что сейчас, что при системе без налички.
← →
Медвежонок Пятачок © (2011-12-09 14:53) [45]Захотят посадить, так посадят.
Вот это ближе к правде.
Потому что сейчас не садят не потому что поймать не могут.
← →
KSergey © (2011-12-09 15:04) [46]> Ega23 © (09.12.11 12:57) [16]
> Это всё замечательно и шикарно, если эти самые картридеры
> в любом сельпо любой Нижней Бердяевки будут стоять.
> Причём не просто стоять, а работать. Всё время.
Молодец, сам догадался. Поэтому 5-й пункт - ничтожен:
> 5. Изготовление, защита, поддержка, утилизация, перевозка
> и т.п. сотен тонн наличности - весьма не дешёвое занятие.
← →
MsGuns © (2011-12-09 15:08) [47]1. невозможно дать/взять взятку.
Запросто. Например борзыми щенками. Или натурой
2. невозможно скрыть доход
Легко. См. 1)
3. невозможно утаить доход
Чем отличается от 2) ? От жены что ли ? Тогда еще легчее :)
4. все платят честно налог
А также смывают за собою в туалете, не сорят на улице и не ругаются матом...
От воровства имеется только одно действенное лекарство - страх.
Все остальное - оуэновщина
← →
OW © (2011-12-09 15:12) [48]
> Пойди в прокуратуру, возьми меченные купюры...
Это долго и нет гарантии, что ему тут же прикормленный человек не позвонит.
Еще раз,
Смысл всего - прекратить хождение безликих/неучтенных денег. Денег из ниоткуда. Деньги должны оставлять след. Всегда, а не только из прокуратуры которые.
Вот гаишник. Я его не знаю вообще. Проездом я.
А он трясет. Что, сказать " Погодь.. я щазз в прокуратуру, а ты никуда не уходи пока.."
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-09 15:15) [49]> TUser (09.12.2011 13:18:24) [24]
Водку только в Райпо
← →
OW © (2011-12-09 15:22) [50]
> MsGuns © (09.12.11 15:08) [47]
ну да, 2 и 3 одинакаво на самом деле. В порыве написал :)
> 4. все платят честно налог
а иначе прост не сможешь. Если в туалете не смоешь, тут ничего не поделать. А тут иначе как платить, не поделать.
Насчет подарков натурой - место слабое. Согласен. Но натурой и не так удобно. И бриллиантом Медвежонка.
И вскопать огород, еще можно :)
Но это гораздо сложнее, чем взять безликие деньги.
← →
CRLF (2011-12-09 15:24) [51]
> Это долго и нет гарантии
Азохен вэй... А в суд подать -- быстро и с гарантией?
← →
OW © (2011-12-09 15:37) [52]
> CRLF (09.12.11 15:24) [51]
сложно..
А потому, мысль скачет далее :)
На этой же карте есть паспорт, военник, права - все документы, короче.
т.е. это кроме кошелька.
Далее, тебе остается только
(
оплатить аванс, допустим, который будет возвращен, если ты прав
аванс - на случай умышленного ddos судов
)
подать жалобу в ближайшем электронном параллелепипеде и запустить судебный процесс.
Далее твое присутствие обязательно только уже в суде будет, на 15 минут, показания дать.
т.е. а-ля как хотят сейчас сделать, что бы все шараги сами спрашивали друг у друга все бумажки, а ты нужен только там, где ты реально нужен.
← →
CRLF (2011-12-09 15:51) [53]
> а-ля как хотят сейчас сделать
Ну вот как сделают, так можно будет и об отсутствии нала поговорить %-)
И всё-таки... Это по всему миру или локально? Допустим, я планирую из страны, введшей такую систему, выехать насовсем, то бишь не получать там пенсии. Кто и как мне вернёт честно заплаченные в пенсионный фонд денюжки?
← →
Сергей М. © (2011-12-09 15:59) [54]
> На этой же карте есть паспорт, военник, права - все документы,
> короче
Уж больно ты шустрый)
Культ бумажки, без который ты букашка, взращивался не одно столетие)
← →
asail © (2011-12-09 15:59) [55]
> OW © (09.12.11 14:42) [42]
> кстати, еще о плюсах
> Не убьют в подворотне из-за денег в кармане
Ага. Убьют из-за шубы с карманами...
← →
reonid © (2011-12-09 16:00) [56]MsGuns © (09.12.11 15:08) [47]
>От воровства имеется только одно действенное лекарство - страх.
Не уверен.
Возможно, наиболее действенное средство - это неписаные традиции
общества, которые незозможно изменить законодательно.
← →
RDen © (2011-12-09 16:07) [57]>OW © (09.12.11 12:30)
>1. невозможно дать/взять взятку.
а) идёте с взятка-брателем в любой салон продажи автомобилей/техники/одежды/ресторан и т.д. - расплачиваешься - ты...
б)и происходят постоянные сбои в (единой!) системе...и копец, не расплатиться, не купить.
в).....
я)
← →
Smile (2011-12-09 16:08) [58]А как быть с бабушками, торгующими жареными семечками во дворе или на остановках общественного транспорта? Или с дачниками предлагающими купить выращенную ими клубнику, или с грибниками предлагающими свою продукцию?
:):)
← →
Игорь Шевченко © (2011-12-09 16:10) [59]Маниловых давить
← →
CRLF (2011-12-09 16:11) [60]
> Smile (09.12.11 16:08) [58]
Установи терминал и торгуй своими семечками.
← →
Inovet © (2011-12-09 16:20) [61]> [58] Smile (09.12.11 16:08)
> А как быть с бабушками, торгующими жареными семечками во
> дворе или на остановках общественного транспорта? Или с
> дачниками предлагающими купить выращенную ими клубнику,
> или с грибниками предлагающими свою продукцию?
В карточку нужно встроить спутниковый терминал.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-09 16:25) [62]> Smile (09.12.2011 16:08:58) [58]
В штатах их сажают
← →
Inovet © (2011-12-09 16:29) [63]> [62] Anatoly Podgoretsky © (09.12.11 16:25)
> В штатах их сажают
Даже в СССР торговали.
← →
TUser © (2011-12-09 16:35) [64]
> И, кстати, у населения трудности не вижу вообще.
На самом деле они есть. Электронные деньги люди легче тратят, чем бумажные - это психология.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-09 16:42) [65]> TUser (09.12.2011 16:35:04) [64]
Это точно, вчера зашел в магазин, нетбуков с русской клавиатурой не было,
купил ноутбук сестренке, Home не было, купи Про.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-09 16:44) [66]> Inovet (09.12.2011 16:29:03) [63]
В СССР можно. А например в ЕС огурец не продаж если не будет кучи бумажек, и
огуреч должен быть стого одного размера и формы, другие нельзя, а тут еше и
грибы - это вообще ужасное преступление.
← →
Inovet © (2011-12-09 16:49) [67]> [66] Anatoly Podgoretsky © (09.12.11 16:44)
> а тут еше и грибы - это вообще ужасное преступление.
Варвары, что сказать.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-09 16:53) [68]> Inovet (09.12.2011 16:49:07) [67]
Хорошо, что мы плевали на них, пока штраф не предъявят
← →
Dennis I. Komarov © (2011-12-09 18:00) [69]хотелось как лучше, а...
← →
Кто б сомневался © (2011-12-09 18:52) [70]Имхо это будет намного дороже, т.к. в каждую маршрутку, магазин, киоск, и многое др. нужно покупать по терминалу. Плюс это вытеснит полностью некоторые виды услуг (частная торговля)
А схемы по даче взяток придумают.
> Налоговая, правохранительные органы, судебные имеют доступ
> к любой ин-фе из нее.
Ну вот они то и имеют доступ, а с любым можно договорится.
← →
CRLF (2011-12-09 19:12) [71]
> Имхо это будет намного дороже, т.к. в каждую маршрутку,
> магазин, киоск, и многое др. нужно покупать по терминалу
По идее, будет как счётчик электорэнергии. Ставится за счёт государства.
← →
Плохиш © (2011-12-09 19:16) [72]
> Ставится за счёт государства.
Я фигею с наивняков :-))
← →
CRLF (2011-12-09 19:20) [73]Счётчик электроэнергии ставится за счёт государства (по крайней мере, в Украине, за других не знаю). По идее, в предложенной модели терминал таким же образом должен предоставляться лицу, предоставляющему услуги.
← →
Dennis I. Komarov © (2011-12-09 19:21) [74]
> Плохиш © (09.12.11 19:16) [72]
А чего? Гос-во та еще шарашка :) Будут перспективы и оно не останется.
Или забыли уже как еще "вчера" ВЭБ голубые акции скупал по дешевке под эгидэй "спасем"?
← →
Petr V. Abramov © (2011-12-09 20:18) [75]взятки наличными в коробках из-под ксерокса в последнее время не модно.
у наличных есть преимущество, которое перечеркивает все недостатки: они энергонезависимы.
← →
Андреевич (2011-12-09 20:22) [76]
> 4. все платят честно налог
а если меня напрягают налоги? точнее их кол-во и бестолковость (например на болванки)
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-12-09 21:50) [77]
> Petr V. Abramov © (09.12.11 20:18) [75]
Теперь вместо коробки будут заносить кредитку
← →
* © (2011-12-09 23:12) [78]с таким подходом моментом появятся китайские братья, которые будут выпускать такие карты, реально привязанные к одному счету (кстати, и сейчас такое есть - payoneer.com, например)
народ же с такими картами всенепрменно перестанет брать\давать взятки и побежит платить налоги, да
> > Просто заведут по нескольку карточек.
> думал. Карточки биометрические делаем.
палец прикладывать, или плевать в ридер?
← →
Макс Черных (2011-12-10 02:05) [79]
> Цифровые деньги - это обязательство банка выплатить наличку
> по первому требования. Они ценны тем, что банк гарантирует
> выплатить ценную наличку.
Безналичные деньги ничего "общего с обязательством банка выплатить ценную наличку" не имеют. И если физическому лиц банк и вправду выдаст бумагой его кровные, то юридической лицо не может взять и снять все свои бабки налом. И не только в РФ, а почти везде кроме US. Да и там после известных событий это стало не так просто.
Наличные деньги это просто бумага на которой чего то напечатано, они вообще ничего не стоят. Просто в обществе есть скажем так договоренность о том, что эти фантики есть эквивалент стоимости. Точно так же как и безнал, векселя, ценные бумаги и прочая хрень.
Повсеместно принудительную систему электронных платежей не вводят по куче причин, как то сложность и дороговизна, затруднение мелкого и частного делового оборота и т.д. Но самое главное - все это попахивает "большим братом", т.е. черезмерным вторжением в личную жизнь обывателя. Народ даже по поводу камер Гуловских срет кирпичами, а попытки даже пообсуждать чисто и только электронные деньги приводили на западе к таким визгам либеральной общественности, что эту тему "забыли" от греха подальше.
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2012.04.08;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.62 MB
Время: 0.005 c