Куда катится программирование ?

← →
Inovet © (2011-11-04 18:37) [40]

> [38] Leon-Z © (04.11.11 17:59)
> > Inovet © (04.11.11 17:21) [37]
> > Я без пессимизма, наоборот удивляюсь.
>
> Нечему удивлятся, будут и без глюков.

Я удивляюсь темпам прогресса а не глюкам. Что до глюков, так невозможно обозреть 1 млрд транзисторов, хоть и в функциональных блоках, моделирование и отладка спасает, но не всё можно отловить получается и апдейт уже не выпустишь на работающие процессоры как в софте.

← →
Mystic © (2011-11-04 18:45) [41]

> То же и с нейросетсями и ИИ будет:
> - сейчас скажете - да зачем, я и без этого обойдусь, напишу
> 1000 строк
> - кода, и все будет работать.

Нейросети и сейчас есть, бери да юзай. В чем проблема? А если брать ИИ, то чем не устраивает естественный? Или роботы спасут этот мир?

← →
KilkennyCat © (2011-11-04 19:10) [42]

> Или роботы спасут этот мир?

нет. они - следующий главенствующий вид.

← →
KilkennyCat © (2011-11-04 20:07) [43]

> Или роботы спасут этот мир?

нет. они - следующий главенствующий вид.

← →
DVM © (2011-11-04 20:13) [44]

> Leon-Z © (04.11.11 17:59) [38]

> Даже учить не надо будет, будут готовые TБазаЗнанийДляНейросети
> -
> подключай к TНейросеть и работай.

Это не будут, это есть, экспертные системы называется. Например для диагностики заболеваний: есть симптомы, есть результаты анализов - на выходе возможные диагнозы. Ну и в других областях. Даже в шахматных программах.

← →
Сергей М. © (2011-11-04 20:26) [45]

> Появятся готовые нейросети ?

Никогда.

← →
Leon-Z © (2011-11-04 22:03) [46]

> Inovet © (04.11.11 18:37) [40]
> апдейт уже не выпустишь на работающие процессоры как в софте

Зато появятся новые процы, новые модели процов - точнее, без этих глюков.
Это как в фильмах про роботов: выпустили новых роботов с улучшенными
показателями, а старые потихоньку списывать будут... но здесь
сюжет не развивается по сценарю американского боевика, где обязательно
новые роботы окажутся сволочами, а старые спасут мир.
Скорее все будут потихоньку обновлять роботов, как сейчас P4 обновляют
на Core 2 Duo, Quad i3, i5, i7.

> Сергей М. © (04.11.11 20:26) [45]
> Никогда.

Почему ? Вы не любите прогресс ?

← →
DVM © (2011-11-04 22:24) [47]

> Leon-Z © (04.11.11 22:03) [46]

> Это как в фильмах про роботов

терминаторы близко http://www.youtube.com/watch?v=mclbVTIYG8E

← →
Jeer © (2011-11-04 22:30) [48]

Послушал я, тут вас всех..
Может надо просто делать Дело в рамках само-совершествования ?

← →
KilkennyCat © (2011-11-04 22:44) [49]

http://www.youtube.com/watch?v=LgbWu8zJubo&NR=1 тоже прогресс. правда, дороги сложновато делать...

← →
Фокс Йожин (2011-11-04 23:36) [50]

> Или роботы спасут этот мир?

> нет. они - следующий главенствующий вид.

Не роботы, а искусственные люди

← →
Германн © (2011-11-04 23:52) [51]

> Jeer © (04.11.11 22:30) [48]
>
> Послушал я, тут вас всех..
> Может надо просто делать Дело в рамках само-совершествования
> ?

Дело с заглавной буквы меня смущает.
Чтобы это имелось в виду?
:)

← →
Jeer © (2011-11-05 00:16) [52]

> Дело с заглавной буквы меня смущает.
> Чтобы это имелось в виду?
> :)

Если ты Мужик с заглавной буквы, то и Дело у тебя должно быть адекватным. (С)

← →
Германн © (2011-11-05 00:28) [53]

> Jeer © (05.11.11 00:16) [52]

Ну тогда понятно!
:)
Хотя ни сына, ни дерева у меня нет, но зато есть всё остальное! :)
А девок у меня сегодня в доме аж 8 штук!
В связи с чем я наконец-то перевел своё рабочее место на "доремонтное место". И понял, что мне ещё предстоит покупка туевой хучи кабелей/проводов, чтобы моё новое место не выглядело столь "функционально". :)

← →
Jeer © (2011-11-05 00:45) [54]

> А девок у меня сегодня в доме аж 8 штук!

"Прошивают" микросхемы ? :)

← →
KilkennyCat © (2011-11-05 00:58) [55]

> > Дело с заглавной буквы меня смущает.

Если ты Мужик - кусочком тела,
Соверши благое Дело!

← →
Inovet © (2011-11-05 01:26) [56]

> [55] KilkennyCat © (05.11.11 00:58)
> Если ты Мужик - кусочком тела,
> Соверши благое Дело!

Демография в загоне,
Ты верши его, как кони

← →
wl © (2011-11-05 07:42) [57]

> индусского [skipped], он выиграл миллион чего-то в "Кто
> хочет стать миллионером"

сбылось то что показано в http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/413362/ ?
надо спросить у сценаристов, будет ли конец света в декабре 2012

← →
wl © (2011-11-05 08:39) [58]

> терминаторы близко http://www.youtube.com/watch?v=mclbVTIYG8E

вот хоть убейте, не понимаю, зачем нужно имитировать homo sapiens - дураку понятно, что устойчивая конструкция должна иметь хотя бы 3 точки опоры.
Роботов надо делать похожими... ну например, на тараканов.
Нет, неудачный пример, они со спины подняться не могут... Хотя кто мешает спину сделать животом, просто перевернув конечности на 180 градусов

← →
wl © (2011-11-05 08:47) [59]

я кстати где-то читал, что смогли создать нейросеть уровня насекомого, если так, то что мешает сделать идеального убийцу (если утрировать, то все исследования по поводу роботов служат созданию идеального солдата).
Или эта нейросеть размером с комнату?

← →
DVM © (2011-11-05 09:39) [60]

> wl © (05.11.11 08:39) [58]

> зачем нужно имитировать homo sapiens - дураку понятно, что
> устойчивая конструкция должна иметь хотя бы 3 точки опоры.
>

Устойчивая пассивная конструкция. Активная может балансировать и на одной опоре. А вот проходимость от увеличения количества конечностей может и пострадать. Это не колеса все же.

На эту тему было множество споров. Человекоподобная конструкция тоже имеет немало плюсов. Хороший обзор, например. А у таракана какой обзор? Или даже у собаки? Есть свободные конечности. Люди лучше принимают человекоподобных робортов, чем, скажем, многоножек каких-нибудь, принцип движения которых менее изучен, чем движение человека.

Шасси, имхо, это дело третье. Первое - источник питания, второе - AI. Вот его как раз копировать по аналогии с человеческим не стоит. Несмотря на то, что мозг человека весьма эффективен при распознавании образов, в других задачах он весьма несовершенен.

> я кстати где-то читал, что смогли создать нейросеть уровня
> насекомого

AI уровня крысы вроде бы уже.

← →
Inovet © (2011-11-05 09:42) [61]

> [58] wl © (05.11.11 08:39)
> Роботов надо делать похожими... ну например, на тараканов.

Томские роботоисследователи тоже самое как-то говорили, что японцы тратят много сил и денег на имитацию человека, когда в народном хозяйстве нужны всякие червеобразные роботы и дёшего.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-11-05 10:29) [62]

> wl (05.11.2011 08:39:58) [58]

Симметричный, адаптивный таракан

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-11-05 10:31) [63]

> DVM (05.11.2011 09:39:00) [60]

Недьхя делать роьота на двух ногах, можно попутать при отстреле

← →
wl © (2011-11-05 10:42) [64]

> Хороший обзор, например.

не подумайте, что я цепляюсь к словам, но преимущество роботов в том, что ему необязательно иметь все органы в одной оболочке. глаз может летать на высоте сто метров, например.

> Inovet © (05.11.11 09:42) [61]

если тут была ирония, то я её не уловил

← →
wl © (2011-11-05 10:50) [65]

> Anatoly Podgoretsky © (05.11.11 10:29) [62]

вот Вам смешно, а я видел, как тот же пресловутый таракан на одной ноге спасается бегством, тащит тело в закоулки.
если правильно распределить узлы, такого робота не получится расстрелять в гипотетический мозг, его просто не будет

← →
Плохиш © (2011-11-05 10:56) [66]

> Томские роботоисследователи тоже самое как-то говорили,
> что японцы тратят много сил и денег на имитацию человека,
> когда в народном хозяйстве нужны всякие червеобразные роботы
> и дёшего.

Японские роботы я видел, а вот о томских даже не слышал.

← →
KilkennyCat © (2011-11-05 11:29) [67]

Главное - найти у него кнопку.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-11-05 11:34) [68]

> wl (05.11.2011 10:42:04) [64]

Что бы снайперам тяжелее было.

> wl (05.11.2011 10:50:05) [65]

Признавайся - ты из роботов, или их пособник?

> KilkennyCat (05.11.2011 11:29:07) [67]

Должна же у него быть кнопка
(с)

> Anatoly Podgoretsky © (05.11.11 11:35) [69]

к своему несчастью нет, но у меня слишком развито воображение, чтобы представить, как можно с помощью таких малюток совершить геноцид населения без единой потери американских солдат.

вопрос времени

> wl (05.11.2011 12:01:11) [71]

Солдаты будут не американские

> [64] wl © (05.11.11 10:42)
> > Inovet © (05.11.11 09:42) [61]
>
> если тут была ирония, то я её не уловил

Немного было с горечью от меня. Японцы могут себе позволить и черве- и мухо- и пауко- и человекоподобных, а нам хоть бы с червями побаловаться.

> Inovet © (05.11.11 16:22) [74]

такой робот, который может самостоятельно вспахать поле, а то и засеять попутно, может повысить безработицу, совсем как конвейер Форда

> wl © (05.11.11 20:32) [77]

> такой робот, который может самостоятельно вспахать поле,
> а то и засеять попутно

и потом в одну харю сожрать все что уродилось.

← →
Фокс Йожин (2011-11-06 19:44) [80]

«Слава Роботам! Убить всех человеков!»

Куда катится программирование ? Найти похожие ветки