Взаимодействие объектов

← →
картман © (2011-07-19 21:44) [0]

В проекте используются самописные компоненты, скажите, нормальная практика, что контролы используют свойство tag для "узнавания", какие данные ему нужно загружать из ассоциированного объекта(таг = номеру свойства объекта)?

← →
Юрий Зотов © (2011-07-19 21:58) [1]

Ненормальная это практика. Свойство Tag предназначено исключительно для прикладных нужд, разработчики компонентов не должны его использовать ни в коем случае. Тем более, что для разработчика компонентов не представляет абсолютно никакого труда ввести свое специальное свойство.

← →
картман © (2011-07-19 22:21) [2]

> Юрий Зотов © (19.07.11 21:58) [1]

> ем более, что для разработчика компонентов не представляет
> абсолютно никакого труда ввести свое специальное свойство.
>

а нормально, что я его сегодня искал полдня, пока не плюнул(и не спросил у знающих товарищей)? Как-то напрягает, что на полную ерунду убивается стока много времени.

← →
tesseract © (2011-07-19 22:32) [3]

> Как-то напрягает, что на полную ерунду убивается стока
> много времени.

Не надо использовать сторонние компоненты. Особенно без документации.

← →
Loginov Dmitry © (2011-07-19 22:33) [4]

> а нормально, что я его сегодня искал полдня, пока не плюнул(и
> не спросил у знающих товарищей)?

Ты свое "специальное свойство" искал пол-дня? И как успехи, нашел?

> Как-то напрягает, что на полную ерунду убивается стока много
> времени.

Привыкай. Это программирование!

← →
картман © (2011-07-19 22:43) [5]

> tesseract © (19.07.11 22:32) [3]
>
> Не надо использовать сторонние компоненты. Особенно без
> документации.

они не сторонние - типа наследие предков: кто давно работает, тот в курсе; документации, как и положено, нет

> Loginov Dmitry © (19.07.11 22:33) [4]
>
> И как успехи, нашел?
>

найди ответ в моем вопросе;)

> Привыкай. Это программирование!

да мне не лень, просто мучает вопрос "тварь ли я дрожащая...?"

← →
Юрий Зотов © (2011-07-19 22:54) [6]

> картман © (19.07.11 22:21) [2]

> а нормально, что я его сегодня искал полдня

Ненормально.

> пока не плюнул(и не спросил у знающих товарищей)?

Надо было сразу спросить у знающих товарищей документацию. Вам бы сказали, что ее нет. После чего Вы бы имели полное моральное право спросить у них же - тогда скажите, какое свойство отвечает за то-то и то-то. И через полминуты получили бы ответ.

← →
Loginov Dmitry © (2011-07-19 22:58) [7]

> просто мучает вопрос "тварь ли я дрожащая...?"

имеешь право! :)

← →
картман © (2011-07-19 23:11) [8]

> Юрий Зотов © (19.07.11 22:54) [6]

>
> Ненормально.

блин, хоть иди и топись(

← →
Kerk © (2011-07-19 23:19) [9]

Обычная ситуация. Неужели впервые столкнулся с чужим говнокодом? Тогда готовься, впереди его гигабайты.

Ну и не стесняйся, сразу иди спрашивай авторов, если сходу непонятно.

← →
Юрий Зотов © (2011-07-19 23:31) [10]

> картман © (19.07.11 23:11) [8]
> блин, хоть иди и топись

Не надо топиться. Ненормально не то, что Вы его искали полдня, а то, что Вы его вообще стали искать. Не надо было этого делать (ну в крайнем случае - не более 10 минут).

При отсутствии документации задать вопрос - нисколько не зазорно. А так получилось, что фирма Вам оплатит полдня зазря потерянного времени - кому от этого хорошо? Ни фирме, ни Вам, ни другим сотрудникам.

← →
картман © (2011-07-19 23:44) [11]

> Kerk © (19.07.11 23:19) [9]

прям бальзам на душу:)

← →
картман © (2011-07-19 23:45) [12]

> Юрий Зотов © (19.07.11 23:31) [10]

да занятые все, нафик

← →
Юрий Зотов © (2011-07-19 23:46) [13]

Я тут не полдня - я полгода баг искал. Плавающий баг, собака. Программа серверная, в режиме 24х7. То этот баг самопроизвольно появляется, то он так же самопроизвольно исчезает. На нашем тестовом стенде никогда не воспроизводится. Интерактивного отладчика нет. И хрен поймешь, что там происходит, даже логи почти ничего не дают. Правда место возникновения ошибки все же вычислил, но вот ПОЧЕМУ она то есть, то нет - и правда хрен поймешь.

Но вчера поздно вечером осенило. Сегодня подправил - кажется, работает. Недельку послежу, если эта ошибка возникать не будет - значит, правильно осенило.

← →
картман © (2011-07-19 23:51) [14]

> Юрий Зотов © (19.07.11 23:46) [13]

> Но вчера поздно вечером осенило. Сегодня подправил - кажется,
> работает. Недельку послежу, если эта ошибка возникать не
> будет - значит, правильно осенило.

шикарно, не забудьте обмыть)

← →
Юрий Зотов © (2011-07-20 00:04) [15]

> картман © (19.07.11 23:51) [14]

Уже начал.
:o)

← →
Юрий Зотов © (2011-07-20 00:08) [16]

> картман © (19.07.11 23:51) [14]

Я правильно понял, что Вы искали специальное свойство, а его не было и вместо него использовалось Tag?

← →
Юрий Зотов © (2011-07-20 00:23) [17]

> картман ©

Если так, то разработчика такого компонента надо буквально штрафовать. Вопиющая безграмотность, причем весьма чреватая.

← →
Германн © (2011-07-20 01:33) [18]

> Но вчера поздно вечером осенило. Сегодня подправил - кажется,
> работает. Недельку послежу, если эта ошибка возникать не
> будет - значит, правильно осенило.

> шикарно, не забудьте обмыть)

> Уже начал.

Такие "события" можно обмывать десятилетиями и так до конца жизни и не узнать за что пил.

У меня тоже есть "случайно возникающая ошибка в программе 24х7". За полтора десятка лет её продажи, среди многих сотен объектов, где она установлена, в двух случаях зафиксировано в логах странное явление - сообщение об ошибке ECovertError возникающее с частотой внутреннего таймера программы в течение от 30 секунд до нескольких минут.
Пытался просить помощи тут, на ДМ. sniknik меня почти неделю "возил мордой по столу" (ну т.е. ему казалось, что он меня возит). А результата не было. Что и естественно. "Плавающий баг" на то и плавающий, что на тестовом стенде его очень трудно воспроизвести.

← →
uw © (2011-07-20 19:41) [19]

Программы надо сразу писать без багов, тогда их и искать не надо будет.

Не, приказов не надо. А то я не умею без багов.

На самом деле я бы увольнял каждого, кто сделал хоть один баг. Это же явный шантаж работодателя - дай мне еще денег и тогда исправлю ошибку. Если бы не это, то проекты бы завершались раньше и всегда не позже срока.

Это же очевидно. Разве может настоящий профессионал допускать ошибки не специально?

> Юрий Зотов © (20.07.11 00:08) [16]
>
> Я правильно понял, что Вы искали специальное свойство, а
> его не было и вместо него использовалось Tag?

да

> Если так, то разработчика такого компонента надо буквально
> штрафовать. Вопиющая безграмотность, причем весьма чреватая.

ну, теперь уже поздно - ядро сотворили давно и творцы, думаю, творят сейчас где-то далеко)))

> Kerk © (20.07.11 20:34) [22]
> На самом деле я бы увольнял каждого, кто сделал хоть один баг.

- Ведьму сжечь! - Но она такая красивая... - Хорошо... но потом сжечь ...

> На самом деле я бы увольнял каждого, кто сделал хоть один баг.

Сарказм -- это хорошо. Но есть нюансы.

Программы писать -- это, как известно, не кирпич класть. Если кирпич положить криво, раствору марку не выдержать, да ещё, не дай б-г, оно потом ещё и обвалится, так можно не только на деньги попасть, а и сесть реально.
А программа чо? Продукт творческий, нервная организация программиста тонкая. Можно падать по три раза в день.

И опять мы видим преференции (за общественный, надо отметить, счёт) только на основании тонкой душевной организации.

Но, к счастью, так бывает не всегда.
Не так давно наблюдал (и даже участвовал) в разборках заказчика с програмистской шайкой. Суть дела была проста и банальна, подобным ежёдневно занимается чуть менее, чем каждый из присутствующих: организованная группа лиц по предварительному сговору, злоупотребляя доверием, пыталась завладеть денежными средствами юридического лица путём сбыта некондиционной продукции. При этом, как водится, упирали на тонкую нервную организацию и пункт ЛС про "эз из" и т.п. лабуду, которую трусливые прохвосты любят писать в жалких попытках прикрыть свою техническую некомпетентность.
Но, в данном случае, не на тех напали. Хорошие юристы и непредвзятые, незамазанные в цеховую круговую поруку технические консультанты, легко убедили арбитраж, что, образно говоря, дважды джва равное не четырём, а трём с половиной, не канает на "эз из", а является голимым разводиловом.

> DiamondShark © (21.07.11 10:43) [25]

Ну это да. Из все сфер инженерной деятельности, в программировании меньше всего внимания уделяется качеству. Причем это считается нормальным. Вероятно, все дело в молодости отрасли.

Я думаю, что дело не столько в молодости отрасли, сколько в норме прибыли.
Контроль качества на уровне, сопоставимом с "материальными" областями (вроде машиностроения или пищевой промышленности) убъёт всю рентабельность отрасли. Мне, в принципе, не жалко. Но инвестор считает по-другому. Инвестору нужен растущий рынок, а отдалённые последствия его не волнуют. Могут, вообще говоря, ради роста рынков и кирпич класть, как студенты батоны кидают.
Что мы на примерах т.н. "инвестиционного жилья" и наблюдаем:
http://golosrazuma.livejournal.com/108362.html

Взаимодействие объектов Найти похожие ветки