Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.11.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизВот у меня есть ещё одна идейка - идея мега-шахмат Найти похожие ветки
← →
R_R (2011-05-24 22:54) [0]Дается большая доска - скажем 50x50, поделенная на квадраты 8x8, в этих квадратах располагаются фигуры армий, (может быть больше 2) отдельных игроков... Если ставится мат, оставшиеся фигуры переходят победителю... Такая глобальная стратегия... Можно сделать браузерную игру... Как вам такая идея шахмат?
← →
R_R (2011-05-24 22:55) [1]фигуры ходят не больше 8 клеток...
← →
Baks (2011-05-24 23:44) [2]Интересно! Может не 50х50, а 16х16, 32х32 или 48х48 ?
← →
KilkennyCat © (2011-05-25 02:32) [3]было уже такое.
← →
Германн © (2011-05-25 02:33) [4]
> R_R (24.05.11 22:54)
>
> Дается большая доска - скажем 50x50, поделенная на квадраты
> 8x8, в этих квадратах располагаются фигуры армий, (может
> быть больше 2) отдельных игроков... Если ставится мат, оставшиеся
> фигуры переходят победителю...
Бред.
Не интересно, пока не придумаешь новую игру.
P.S. Шахматы улучшить нельзя!
← →
R_R (2011-05-25 03:14) [5]Германн © (25.05.11 02:33) [4]
>>Бред.
>>Не интересно, пока не придумаешь новую игру.
>>P.S. Шахматы улучшить нельзя!
Шахматы остаются шахматами. А это новая игра. На базе шахмат. Такая стратегия. В неё играет несколько человек. Возможны союзы и команды. То есть команды играют против друг друга на одной доске. Цель игры - воюй и сам оставайся целым... Если сидеть взаперти в глухой защите, то игра будет ничейной. Но если хочешь победить - придется как-то ослабить свою позицию, этим может воспользоватся противник...
Например играет команда из трех против другой команды из трех. Первые выбрали стратегию сначала уничтожить одного, а затем других - не позиционная игра, а короли остались практически без защиты во время осады, враг может воспользоватся этим и успеть успешно напасть на них... Фигуры те же что в шахматах, только в количестве может быть больше. Пешка, соответственно, не во что не превращается, и видимо может ходить назад... Возможно придется придумать дополнительные правила. Но идея мне кажется интересная...
← →
Германн © (2011-05-25 03:32) [6]
> Но идея мне кажется интересная...
>
Ну так "Вперед, с песнями"!
Желаю удачи.
← →
OW © (2011-05-25 08:38) [7]
> R_R (25.05.11 03:14) [5]
напоминает шведки.
Сразу предсказываю проблемы найти столько желающих играть одновременно
← →
R_R (2011-05-25 08:53) [8]Первый этюд на мега-шахматы:
http://webfile.ru/5344165
Силы белых оторваны от короля, черные в двух шагах от выигрыша, но если они начнут атаковать, они ослабят своего короля и этим воспользуются серые...
← →
OW © (2011-05-25 09:34) [9]
> Первый этюд на мега-шахматы:
> http://webfile.ru/5344165
чей ход, и кто потом ходит
← →
R_R (2011-05-25 09:41) [10]OW © (25.05.11 09:34) [9]
Белые. Черные. Серые
← →
KSergey © (2011-05-25 09:52) [11]Мне вот интересно, люди реально так клёва знает классические шахматы, что им тесно на 64 клетках одномерных?
Я просто интересуюсь, сам-то обычные освоить не сумел (ну как ходят фигуры знаю, но это не щитово)
← →
OW © (2011-05-25 10:00) [12]>> http://webfile.ru/5344165
>> Белые. Черные. Серые
ничего не вижу,
зубодробилка :)
← →
Inovet © (2011-05-25 10:05) [13]> [12] OW © (25.05.11 10:00)
> ничего не вижу,
> зубодробилка :)
Кликни для увеличения
← →
OW © (2011-05-25 10:05) [14]
> KSergey © (25.05.11 09:52) [11]
нет, конечно
просто шахматы - это уже просчет, и просчет многовековой. Кто знает теорию, дебюты - имеет большое преимущество. А шахматы - это прежде всего _игра.
Для популярности, ИМХО и только ИМХО, не хватает элемента случайности, что бы и начинающий мог обыграть гросса, если повезет. :)
т.е. если расклад хороший попадется, я 10 без козыря закажу или мизер
и выиграю у любых преферансистов-профи, даже если они в одну калитку будут играть. Но, конечно, они в итоге меня уделают, но пару сдач мне выиграть будет все равно реально.
← →
OW © (2011-05-25 10:06) [15]
> Кликни для увеличения
понятно :)
не, я про комбинации
← →
KSergey © (2011-05-25 10:20) [16]> OW © (25.05.11 10:05) [14]
Для случайностей вроде казино есть. И то мухлюют, но это другой разговор.
А профи и новичка в кучу мешать - это в боксе надо, ага. Ну чтобы не было иллюзий "вдруг повезет".
← →
R_R (2011-05-25 10:20) [17]OW © (25.05.11 10:06) [15]
понятно :)
не, я про комбинации
Этот этюд на прогнозы, а не на конкретное решение))
← →
OW © (2011-05-25 10:41) [18]
> KSergey © (25.05.11 10:20) [16]
не :)
я не про тупое везение
вот есть игра в пьяницу - тупое везение и более ничего. Есть дурак, че-то иногда надо думать, но тоже слабая. А есть преф, бридж - уже надо правила знать, ньюансы. И выигрывает в конце концов, тот, кто думает лучше, знает тоньше.
т.е. он все равно выиграет, по закону больших чисел.
Но в тоже время, любой кто умеет играть в преф, посмотрев карты может по-прикидывать, подумать как сыграл бы он. Пусть профи правильно рассчитает маловероятную возможность третьей дамы, допустим, и пойдет плохо для этого, конкретного расклада, и проиграет.
Любой может сказать, что он то видел такой вариант! Профи, разумеется тоже, но не поверил в него!
Еще раз - это только придаст популярности игре. т.к. будет интересно, а выстоял бы я против профи?
т.е. каждый потенциально "в теме"
А что получается сейчас с шахматами? Играют профи, а человек даже не понимает их логику ходов.
+ комп уже человека делает в шахматы. Так зачем смотреть на непонятную игру гроссов, если я так же могу смотреть на столько же непонятную игру компа.
← →
Kerk © (2011-05-25 10:58) [19]
> R_R (25.05.11 03:14) [5]
>
> Германн © (25.05.11 02:33) [4]
> >>Бред.
> >>Не интересно, пока не придумаешь новую игру.
> >>P.S. Шахматы улучшить нельзя!
> Шахматы остаются шахматами. А это новая игра. На базе шахмат.
> Такая стратегия. В неё играет несколько человек. Возможны
> союзы и команды. То есть команды играют против друг друга
> на одной доске. Цель игры - воюй и сам оставайся целым..
> . Если сидеть взаперти в глухой защите, то игра будет ничейной.
> Но если хочешь победить - придется как-то ослабить свою
> позицию, этим может воспользоватся противник...
> Например играет команда из трех против другой команды из
> трех. Первые выбрали стратегию сначала уничтожить одного,
> а затем других - не позиционная игра, а короли остались
> практически без защиты во время осады, враг может воспользоватся
> этим и успеть успешно напасть на них... Фигуры те же что
> в шахматах, только в количестве может быть больше. Пешка,
> соответственно, не во что не превращается, и видимо может
> ходить назад... Возможно придется придумать дополнительные
> правила. Но идея мне кажется интересная...
Здраствуйте. Я, Кирилл. Хотел бы чтобы вы сделали игру, 3Д-экшон суть такова... Пользователь может играть лесными эльфами, охраной дворца и злодеем. И если пользователь играет эльфами то эльфы в лесу, домики деревяные набигают солдаты дворца и злодеи. Можно грабить корованы... И эльфу раз лесные то сделать так что там густой лес... А движок можно поставить так что вдали деревья картинкой, когда подходиш они преобразовываются в 3-хмерные деревья[1]. Можно покупать и т.п. возможности как в Daggerfall. И враги 3-хмерные тоже, и труп тоже 3д. Можно прыгать и т.п. Если играть за охрану дворца то надо слушаться командира, и защищать дворец от злого (имя я не придумал) и шпионов, партизанов эльфов, и ходит на набеги на когото из этих (эльфов, злого...). Ну а если за злого... то значит шпионы или партизаны эльфов иногда нападают, пользователь сам себе командир может делать что сам захочет прикажет своим войскам с ним самим напасть на дворец и пойдет в атаку. Всего в игре 4 зоны. Т.е. карта и на ней есть 4 зоны, 1 - зона людей (нейтрал), 2- зона императора (где дворец), 3-зона эльфов, 4 - зона злого... (в горах, там есть старый форт...)
Так же чтобы в игре могли не только убить но и отрубить руку и если пользователя не вылечат то он умрет, так же выколоть глаз но пользователь может не умереть а просто пол экрана не видеть, или достать или купить протез, если ногу тоже либо умреш либо будеш ползать либо на коляске котаться, или самое хорошее... поставить протез. Сохранятся можно...
P.S. Я джва года хочу такую игру.
← →
R_R (2011-05-25 11:10) [20]Kerk © (25.05.11 10:58) [19]
Игра вполне конкретна
← →
KSergey © (2011-05-25 11:24) [21]> R_R (25.05.11 11:10) [20]
> Игра вполне конкретна
Вас, случайно, не Кирилл зовут?
)
← →
sniknik © (2011-05-25 11:39) [22]> Можно грабить корованы...
http://lurkmore.ru/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%8B
картинка... :)
← →
oldman © (2011-05-25 15:18) [23]
> Дается большая доска - скажем 50x50, поделенная на квадраты
> 8x8
Программист, блин.
50 на 8 не делится.
← →
R_R (2011-05-25 17:31) [24]oldman © (25.05.11 15:18) [23]
Но это я примерно - не стоит утрировать...
← →
OW © (2011-05-25 17:45) [25]
> 50 на 8 не делится.
- Гена, нам с тобой по по 5 яблок принесли, ровно 8.
- Чебурашка, но 8 не делится на 5!?!!
- Не знаю - не знаю.. я свои 5 съел..
← →
R_R (2011-05-25 22:35) [26]Очень загорелся этой игрой.
Хотелось бы узнать, найдутся ли желающие играть в неё? И где можно узнать мнение о ней. Может замутить....
← →
xayam © (2011-05-26 01:03) [27]
> Очень загорелся этой игрой.
перегоришь, и очень скоро :)
вариаций кстати много и мы обсуждали это
http://delphimaster.net/view/15-1296927057/
← →
PreDatoR (2011-08-01 11:37) [28]
> OW ©
>
> начинающий мог обыграть гросса, если повезет. :)
>
Тогда шахматы не имели бы такой популярности.
> Есть дурак, че-то иногда надо думать, но тоже слабая
В своем кругу друзей мы "дурак"называем уважительно "подкидной" т.к. в этой игре чем больше ты запоминаешь карты (которые вышли в биту или которые взял твой соперник)тем больше шансов у тебя на победу ведь ты знаешь какие карты в бите а какие у твоих соперников.Если ты не запоминаешь карты и играешь против того кто запоминает то твои шансы на победу будут мизерными.Так что я не считаю "подкидной"слабой игрой.В данном случае игроки могут быть слабые а не игра.
Еще раз - это только придаст популярности игре. т.к. будет интересно, а
> выстоял бы я против профи?
Это было бы не интересно.Гросс занимаюшийся как минимум десять лет проигрывает начинающему занимающемуся месяц.Конечно есть виды спорта и деятельности в которых новичку может повести но шахматы-это знание а не везение.В шахматах может повести если мастер во время игры предложит несколько вариантов гроссу который выберит неверный(пропустив в комбинационный удар),получит плохую позицицию и проиграет.Конечно мастер для него не соперник и возможно гросс вчера всю ночь тусил а утром усталый пришел и думал что легко выиграет либо он не тусил а просто решил что переиграет мастака играя как попало.Но мастер это не новичок и с таким уж слишком как попало играть нельзя.Все это недооценка соперника которая подводит игроков.В силовых видах новичок и полтинника не сможет поднять а профи преодолеет 200 кг и выше.В танцах новичок даже не знает каких либо движений.Может повести например в стрельбе.Возможно новичок все разы попадет в десятку!Профи есть профи а новичок-это ламер которому возможно еще предстоит стать профессионалом.
> Играют профи, а человек даже не понимает их логику ходов.
Так начинающему и не надо понимать.Вот к примеру ламер в программировании не сможет понять исходник написанный профессионалом.Для начала нужно позаниматься несколько лет.Аналогично и в шахматах.
> R_R
> Такая глобальная стратегия... Можно сделать браузерную игру.
> ..
Это тебе линейка,вов или трехсторонние шахматы?!Нет.Лучше классических шахмат не придумаешь.Попробовать развить такую игру можешь но она не будет иметь такой популярности.
← →
OW © (2011-08-01 12:59) [29]
> Тогда шахматы не имели бы такой популярности.
Карточные игры, вроде преферанса/бриджа, популярнее, имхо, чем шахматы.
Во многом, из-за того, что не сложно начать играть. Не сложно при хорошем раскладе выиграть. А сложно именно биться "марафоном". И тут уже класс игры/запоминание карт/ комбинаторика, теория вероятности.
И, что новичку приятно, (и губит частенько :)) даже на уровне ощущений.
и говорить в контексте этих игр про "дурака" ... не надо, да
> > Играют профи, а человек даже не понимает их логику ходов.
> Так начинающему и не надо понимать.
Так и плохо!!
Отдаляется, таким образом игра.
Например,
Вот к примеру ламер в программировании не сможет понять исходник написанный профессионалом.
Но он может его запустить, и оценить - скорость, расход памяти и прочее, по сравнению со своими. И понять класс.
А в шахматах не поймет и интерес упал, считай.
← →
PreDatoR (2011-08-01 22:43) [30]
> OW ©
> Карточные игры, вроде преферанса/бриджа, популярнее, имхо,
> чем шахматы.
Вот в шахматы по всему миру играют шесть сот миллионов людей.А сколько играют в преферанс?Знаю что миллионы но примерное число не знаю.Я не знаком с правилами игры но слышал что игра умная.Еще есть блэкджек.Мне один друг показывал правила блэкджека и я несколько раз играл.Но самое главное он мне сказал что есть сумасшедшие игроки которые изучали теорию вероятности для подсчета карт и таким образом обманывали казино.Про дурака я имел ввиду что эта игра не такая уж и тупая.В ней не нужно учить математики но нужно иметь память.Конечно "дурак"по сравнению с преферансом и блэкджеком рядом не стоит.Мне к примеру техаский покер(безлимитный) нравится.Оазис тоже неплохой.
> Так и плохо!!
> Отдаляется, таким образом игра.
Но кому то нравятся сложные игры.В шахматах хоть всю жизнь играй а в совершенстве не овладеешь.Можно лишь приблизиться к этому.Даже самые лучшие движки допускают ошибки но все же играют немного лучше шамхатистов с рейтингом 2700 и выше.Если бы лучшие шахматисты мира могли играть без ошибок тогда наверно шахматы имели бы гораздо меньшую популярность.
> Но он может его запустить, и оценить - скорость, расход
> памяти и прочее, по сравнению со своими. И понять класс.
>
> А в шахматах не поймет и интерес упал, считай.
Да здесь я согласен.
← →
Mystic © (2011-08-04 12:18) [31]
> Карточные игры, вроде преферанса/бриджа, популярнее, имхо,
> чем шахматы.
А Starcraft был еще популярнее. Хотя... насчет префа и бриджа не уверен на все 100%. Вот покер да, популярнее.
Но опять же, если убрать теорию дебютов и т. д. и т. п., убрать всю аналитическую составляющую, усилить игровую, то получим те же киберигры. Ну и тот факт, что не надо тренировать руку приведет к тому, что для того, чтобы стать сильным шахматистом не надо будет терять кучу лет жизни. Плюс в маленьком поле и ограниченных возможностях есть своя прелесть
← →
PreDatoR (2011-08-05 09:58) [32]
> Mystic ©
> А Starcraft был еще популярнее
...к тому же признан национальным видом спорта:))
> Плюс в маленьком поле и ограниченных возможностях есть своя
> прелесть
Да в этом есть свой изюм но по моему лучше если у шахматиста есть звание кмс-мм.На таком уровне шахматисты понимают что делают(когда знаешь основы то игра интереснее) но значительно слабее играют лучших шахматистов мира которые играют фактически безошибочно.
← →
OW © (2011-08-05 11:15) [33]Согласен, немного перегнул :)
Игра-то классная, без всяких
А в чем по вашему феноменальный успех шахмат?
Особенно в начале-середине, да и, практически, до конца, прошлого века?
И почему он упал?
Имхо,
его вытеснили именно иные стратегии. Компьютерные, или с привлечением компьютера. А добила победа компьютера над человеком. Правда, не насмерть, но урон ощутимый человек понес.
← →
Dennis I. Komarov © (2011-08-05 12:03) [34]
> Kerk © (25.05.11 10:58) [19]
Браво!!! Особенно про глаз - пол экрана :)))))
← →
xayam © (2011-08-05 13:18) [35]
> Имхо,
> его вытеснили именно иные стратегии. Компьютерные, или с
> привлечением компьютера. А добила победа компьютера над
> человеком. Правда, не насмерть, но урон ощутимый человек
> понес.
Очень сомнительное утверждение.
Особенно если судить по тому сколько человек играет на шахматных серверах.
Скорей всего просто добавилась проблема определения когда играет программа, а когда человек (АКК = Анти Компьютерный Контроль), потому что люди чаще хотят играть с людьми, а не с машинами.
← →
OW © (2011-08-05 14:53) [36]
> Очень сомнительное утверждение.
> Особенно если судить по тому сколько человек играет на шахматных
> серверах.
А посмотреть, сколько играют, допустим, в Travian?
А утверждение не сомнительное. ЧМ по шахматам становился всегда главным спортивным событием, чемпионов знали. И не только чемпионов. Даже претендентов. А сейчас, без гугла мало кто скажет, кто у нас чемпион мира по шахматам. Да и с гуглом не всякий :)
> Скорей всего просто добавилась проблема определения когда
> играет программа, а когда человек
А какая разница?
или
> потому что люди чаще хотят играть с людьми, а не с машинами.
А почему?! :) Потому что не хотят проиграть? :)
← →
Mystic © (2011-08-05 17:21) [37]
> А в чем по вашему феноменальный успех шахмат?
> Особенно в начале-середине, да и, практически, до конца,
> прошлого века?
> И почему он упал?
Шахматы были очень популярны в СССР. Причина тому в большой пропаганде + немного экономической составляющей: мастер спорта получал стипендии 100 руб (гроссмейстер 400 руб), на которые мог жить и выступать в турнирах. По сути это была профессия.
Ну а так сектор развлечений последние годы стремительно вырос, больше конкуренции. Не обязательно другие виды спорта, есть много других пожирателей времени. Например, сериалы. Посмотрел Звездные Врата ЗВ-1, считай 200 часов коту под хвост :)
← →
PreDatoR (2011-08-05 22:02) [38]
> OW ©
> А посмотреть, сколько играют, допустим, в Travian?
В вов и линейку по всему миру играют несколько десятков миллионов.А об этой игре я даже и не слышал.По всей видимости эта игра известна только узкому кругу геймеров.
> Да и с гуглом не всякий :)
В СССР было большинсто чемпионов мира по шахматам.Советские люди знали своих чемпионов.Сейчас современному человеку не до изучения чемионов.К примеру кто сейчас знает какие есть хокеисты и кто выигрывает а ведь раньше о них знали.Тоже можно отнести к боевым,силовым и другим видам спорта.Не все знают кто создал Facebook,одноклассники и даже Windows.А в шахматы люди стали еще больше играть.
← →
имя (2011-08-05 23:03) [39]Удалено модератором
← →
SQLEXPRESS (2011-08-06 00:27) [40]
> В вов и линейку по всему миру играют несколько десятков
> миллионов.А об этой игре я даже и не слышал.По всей видимости
> эта игра известна только узкому кругу геймеров.
А я тебе о чем?
заходил на chess.com и заходил на травиан. Сравнимо аккаунтов.
Это при том, что ты вообще не знаешь про эту игру.
> Советские люди знали своих чемпионов.
и не только советские.
Шахматы, повторюсь, имели ну просто колоссальный успех во всем мире.
Но вот и потерян он не менее колоссально.
То ли из-за компьютерных подвигов, то ли после того, как К с ФИДЕ поругался.. То ли еще почему-то.
Сейчас, конечно, играют тоже. Никто не спорит. Может и больше стали, по сравнению с 5-10 лет назад, не знаю, но судя по призраку стабильности в стране, спокойные и умные игры вполне возможно могут сейчас подняться в рейтингах.
На том же chess.com ваш покорный последний год постоянно около 5ти партий играет, благо ход в сутки-двое делать не напряжно :)
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.11.27;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.61 MB
Время: 0.005 c