Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.09.11;
Скачать: [xml.tar.bz2];
ВнизOffice 2003 против Office 2007 Найти похожие ветки
← →
Leon-Z © (2011-05-21 19:40) [0]Я считаю что Office 2007 не получился из-за меню.
Очень трудно найти в нем ф-ии которыми привык пользоваться.
За и против ?
← →
dmk © (2011-05-21 19:49) [1]Предпочитаю 2010-й. Все нужные функции выносятся на отдельную панельку.
← →
NailMan © (2011-05-21 19:50) [2]+100500 везде пользую 2003+конвертация под 2007
← →
TUser © (2011-05-21 20:07) [3]вкусовщина, пользусюь xp и 2007, все в норме
← →
Leon-Z © (2011-05-21 20:42) [4]
> NailMan © (21.05.11 19:50) [2]
Поддерживаю.
← →
TUser © (2011-05-21 20:48) [5]65536 строк = ограничение моей свободы!!!!!
← →
знайка (2011-05-21 21:06) [6]D7 небось тоже еще пользуетесь?
← →
antonn © (2011-05-21 21:08) [7]еще про 256 столбцов вспомни :)
ЗЫ недавно столкнулся с тем, что план помещения был "начерчен" в Экселе (стены, витрины и тп, в "витринах" можно было дописать свой товар), так на больших помещениях этих слолбцов не хватало, и доки сохраненные в 2010 офисе не открывались в старом 2003. Вот так извращенцы способствуют обновлению софта :)
← →
знайка (2011-05-21 21:17) [8]
> Вот так извращенцы способствуют обновлению софта :)
А в чем извращение?
← →
Loginov Dmitry © (2011-05-21 21:24) [9]
> Я считаю что Office 2007 не получился из-за меню.
> Очень трудно найти в нем ф-ии которыми привык пользоваться.
>
> За и против ?
Начинающему пользователю привыкнуть к новому ворду в разы проще (в том числе из-за отсутствия меню). Тот кто разобрался в старых версиях без труда осваивает новый интерфейс.
Сам по началу долго сражался с этими непонятными линейками, зато потом привык, и к старому интерфейсу уже совсем не тянет. Если линейки в 2010 стали настраиваемыми, так это еще лучше. Считаю, что MS в данному случае выбрал правильный путь.
← →
NailMan © (2011-05-21 21:41) [10]> [6] знайка (21.05.11 21:06)
> D7 небось тоже еще пользуетесь?
D6 :-) перманентно когда что нада надо написать мелкое и оч нужное быстро
← →
Leon-Z © (2011-05-21 21:50) [11]
> знайка (21.05.11 21:06) [6]
Да пользуемся.
Дело не в самой системе. Тот кто на D7 хорошие проги пишет и
на 2010 сможет проффессионально написать.
← →
clickmaker © (2011-05-22 00:06) [12]> D7 небось тоже еще пользуетесь?
я и D5 иногда еще пользуюсь
← →
Плохиш © (2011-05-22 05:46) [13]
> Office 2003 против Office 2007
До обоих пофигу, не пользую.
← →
rolf (2011-05-22 08:34) [14]
> Leon-Z © (21.05.11 19:40)
Полностью согласен. И куда современный софт катится (((
PS. Кстате не только я "капризничаю" на эту тему. У нас на работе многие сносят новые версии офиса и ставят 2000-2003.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-22 09:00) [15]> rolf (22.05.2011 08:34:14) [14]
Такие богатые?
← →
rolf (2011-05-22 09:04) [16]Все украденно )))
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-22 09:17) [17]> rolf (22.05.2011 09:04:16) [16]
Тогда дешево, пока не поймают.
← →
rolf (2011-05-22 09:19) [18]Так речь не об этом. А б удобстве использования.......
← →
Loginov Dmitry © (2011-05-22 10:08) [19]
> А б удобстве использования.
Это скорее боязнь нового, нежелание разбираться, нежели удобство использования.
У меня знакомый один тоже до сих пор сидит на Windows 98, считает ее самой лучшей осью, а все более новые версии, мягко говоря, неприемлет.
← →
знайка (2011-05-22 10:22) [20]У нас тоже старьё.. аж 2010, бновили бы да нет их пока.
← →
Inovet © (2011-05-22 16:48) [21]> [19] Loginov Dmitry © (22.05.11 10:08)
> на Windows 98, считает ее самой лучшей осью
Тоже есть такой, но он вообще Виндоус дерьмом считает, вот ДОС это крутая была система - всё просто и понятно, не то что эти все, но приходится под этим сидеть, и даже второй осью поставил Вин7.
← →
Ega23 © (2011-05-22 21:49) [22]Дело привычки, при нужде привыкание за 2 дня приходит.
← →
Макс Черных (2011-05-22 22:29) [23]
> Я считаю что Office 2007 не получился из-за меню
Вот я плакаю от таких заявлений. Что значит "не получился". Продажи упали ? - совсем наоборот. Доходы упали? - наоборот. Если конкретному индивидуму чего то не нравится, то это означает либо дело вкуса, либо непонимание индивидумом критериев по которым принималось решение.
Loginov Dmitry © (21.05.11 21:24) [9]
> Начинающему пользователю привыкнуть к новому ворду в разы
> проще
А собственно почему - а потому, что Microsoft истратил более 100 000 000 зеленых рублей на иследования в данной области. Что вызывает затруднения в обучении и использовании, понятность кнопок и команд, справки и т.д. И делали они это не из любви к юзерам, а из желания увеличить охват пользователей, а следовательно и прибыль. Чего и добились.
Ведь незря мелкомягкие бесплатно лицензируют риббон для всех приложений кроме аналогов Word, Excel, Outlook. Бурление говн в стане ОО на сей счет легко обнаружить в интернетах. :)
> Это скорее боязнь нового, нежелание разбираться
Именно так. Вот некоторые используют Нортон коммандер (или аналоги) - им он нравится. Но производители давно забили болт на такие программы - нету смысла. Ибо доход приносит массовая публика.
И потом, вспомните старые времена. Умные дядьки на полном серьезе писали опусы об ублюдочности оконного интерфейса как такового. О бесполезности и затратности графического интерфейса, ибо есть же текстовый. И так далее и тому подобное.
Имена сих писателей давно канули в лету, а окна остались. :)
← →
Inovet © (2011-05-22 23:00) [24]> [23] Макс Черных (22.05.11 22:29)
> на полном серьезе писали опусы об ублюдочности оконного интерфейса
И в шутку
Весь день т. Комманд Ком ходил просветленный. А встретив грустного отца Вындоуза, даже поинтересовался участливо:
- Или случилось что, батюшка?
- Все иконы украли, - сказал отец Вындоуз и заплакал.
- Ах они нехристи, - утешал т. Комманд Ком, - ах они оболочки дешевые!
И усы его весело шевелились.
← →
sniknik © (2011-05-22 23:09) [25]все правильно... охват и прибыль. охват естественно новых, на старых плевать, привыкнут.
хотя некоторые остаются на 2003м или уходят на OO.
> боязнь нового, нежелание разбираться
??? а вот вопрос, а нафига? что за нужда мне например в этом разбираться? я не "печатник" (а даже он, что там за новые функции ради которых неймется?), не ... т.д. сталкиваюсь постольку поскольку, да и то больше с экселем, притом желательно версией пониже (как и MSSQL)... (отчет сделанный на версии XP работает в 2010м, а вот наоборот, не гарантируется. а клиенты разные бывают)
ну и т.д.
тут почему то априори, что у всех жуткая необходимость обновляться дабы лицезреть новые рюшечки от мелкософта, а я вот не пойму, зачем? и кстати мазила вот с 4й версии тоже обновила интерфейс, но настроить "по старому" возможность оставила, а мелкософт он как бы "всех железной рукой в счастье, которого многие не понимают".
p.s. раз уж паразиты типа http://wordexpert.ru/page/klassicheskiy-interfeys-v-microsoft-office-2007 появились, то думаю народу такого много кому не нравится "мелкософтское счастье".
← →
Eraser © (2011-05-22 23:20) [26]> [0] Leon-Z © (21.05.11 19:40)
уже давно привык, пользуюсь им с 2007 года, в прошлом году пересел на 2010. программную герантофилию считаю злом )
← →
Eraser © (2011-05-22 23:26) [27]> [25] sniknik © (22.05.11 23:09)
> ??? а вот вопрос, а нафига? что за нужда мне например в
> этом разбираться?
для самообразования. в следующей винде весь UI будет на базе ribbon-controls. те, кто привык к этому UI по офису легко и просто пересядут на новую ОС, остальные же будут пять лет клясть новую ОС на чем свет стоит, но потом все равно, скрипя зубами, на неё пересядут и переучатся. всегда такая логика удивляла, почему сразу нельзя новым пользоваться то?!
← →
sniknik © (2011-05-23 00:04) [28]понял. т.е. типа "подстелить соломки на будущее", и потратить 5 лет на привыкание, прям сейчас сразу, а не "потом когда припрет" (то, что понадобится одинаково, что сейчас, что потом думаю сомнений нет).
отличная логика, и не удивительная совсем... сарказм, если не дошло.
только когда оно реально "припрет", мелкософт уже нового напридумывает, ему же нужен "охват, и прибыль", не забыли? а за старое новых денег не платят, только поддержку требуют.
← →
sniknik © (2011-05-23 00:07) [29]> с 2007 года, в прошлом году пересел на 2010. программную герантофилию считаю злом )
это все от шальных бабок, либо от "бесплатности" продукта. у нас вот 2003 лицензия, и она ВСЕХ пользующихся (секретарши там, "документалисты") устраивает, ну и нафига менять? только ради "по привыкнуть"? бред какой то.
← →
знайка (2011-05-23 00:16) [30]Ну вот новый самолет сделали, протестили, нет проблем, сниккрыльев нет, чегож тогда тут то? Ей богу туфту гонете.
← →
rolf (2011-05-23 01:12) [31]
> стальные же будут пять лет клясть новую ОС на чем свет стоит,
> но потом все равно, скрипя зубами, на неё пересядут и переучатся.
>
Придется ( а куда деваться
Только не понятно нафига это все? Есть годами проверенный и удобный стандарт, от которого начали мутить свой интерфейс всякие линуксы и другие ОСы. Вот нафига вот брать и все менять? Сделали бы тогда уж скиновую систему чтоли.
← →
Eraser © (2011-05-23 02:57) [32]> [29] sniknik © (23.05.11 00:07)
да, стоимость перехода это весьма уважительная причина, чтобы не гоняться за модой каждый год, спору нет. но ведь парк машин тоже обновляется со временем. с 2003 года уже 8 лет прошло, как подсказывает капитан очевидность.
> [31] rolf (23.05.11 01:12)
> Есть годами проверенный и удобный стандарт
этот стандарт не боги придумывали и ribbon-controls не от хорошей жизни MS решили внедрять. всему есть довольно веские обоснования. нужно не бояться новых технологий, для меня в этом плане всегда был и остается примером АП.
← →
Германн © (2011-05-23 03:23) [33]
> для меня в этом плане всегда был и остается примером АП
Это наш Гендальф что-ли?
← →
sniknik © (2011-05-23 08:13) [34]> но ведь парк машин тоже обновляется со временем.
и поэтому у нас у кого XP у кого Vista (редкость, т.к. почему то тоже сразу "не понравился", и была возможность выбора с XP) у кого Win7 - пред установка, а вот офис 2003.
> нужно не бояться новых технологий
а кто их боится? не сворачивайте на свое излюбленное, вопрос не в том, а в "зачем пере привыкать" если уже привык, причем к тому, что мелкософт само же усиленно насаждало. почему, если угодно, они не сделали/не дали выбора "привыкшим". вот мазила дала, убунта с его не менее революционной технологией юнити, тоже (можно выбрать старый стиль)... почему мелкософт такой "без вариабельный"? чувствует свою "монополистическую силу"? а после удивляются, что их не любят.
мелкософт "вылезло" на политике унификации, на идее что все программы должны быть стандартизированы, чтобы не учить новое с установкой каждой программы... т.е. это конечно когда программы чужие, а вот теперь программа их, и что? теперь нужно "не боятся нового"... как то это "лицемерно" что ли.
← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-23 08:53) [35]> sniknik (23.05.2011 08:13:34) [34]
Вот теперь они по новому стандартизируют, Микрософт пощряет применение
резинки.
По сути ничего почти нового, вместо выпадания вниз, выпадание вправо. Плохо
что некоторые пункты меню, оказались в новых иногда не предсказуемых местах,
почему то пункт язык оказался в рецензирование и плохо, что потелярили
настраиваемые панели, верхняя не в счет.
Но переход происходит очень быстро, без вопросов. У меня конечно не много
машин с 2007, порядка 10, но проблем с переходом не был и назад народ тоже
не хочет идти. Специально интересовался, на вопрос почему, ответ - мол тоже
самое, только удобнее, врут наверно.
← →
Leon-Z © (2011-05-23 09:33) [36]Согласен с тем, что нужно узнавать новое, стремиться к вершинам.
Но если окажется, что это новое - тупиковая ветвь ?
Что тогда ? А время затрачено !!!
Много примеров тупиков было и не только у Microsift.
Взять тот же Kylix.
← →
sniknik © (2011-05-23 09:45) [37]> Вот теперь они по новому стандартизируют
у них "ось" в руках, у них есть системное меню которое все используют, у них есть схемы (причем использование схем в xp означает что вообще другую визуальную библиотеку будет использовать)...
зачем "стандартизировать" по новому, почему просто не сделать "вообще крутую" схему (главное она будет включится/отключатся пользователем), на стандартное уже внедренное системное меню?
ну или типа, не все думаю так гладко как на первый взгляд, но смысл.
зачем они выбрали позицию "у нас все новое, а остальные лохи" если вполне могли "в нашей новой оси/схеме у всех возможен/предустановлен кульный удобный интерфейс"? (и главное, ради этой "всеобщности" виндовс и продвигался в массы. ну не, главное конечно деньги, но это был их лозунг)
> Но переход происходит очень быстро
не сомневаюсь, люди ко всему привыкают, тем более от безысходности, но нафига их туда "загонять"?
когда время придет, и я привыкну, если конечно к тому времени на линукс не уйдем (есть разговоры, но так разговорами и остаются). а вот кстати OO я себе поставил, и нашел там пару фишек реально нужных (например выгрузка в pdf), а не "рюшки". а вот не было бы этого убожества в 2007 (который хочешь не хочешь, а иногда приходится открывать, тестируем же) у меня и мыслей не возникло бы типа "что за ..., надо искать альтернативу" (в свое время из-за подобного, ну примерно... (вкладок еще не было), поставил себе Мазилу вместо IE)
← →
OW © (2011-05-23 09:45) [38]имхо, удобнее новый интерфейс будет только тому, кто только что пришел. И немногому проценту старых. Обратную совместимость все же нужно было оставить. Не удивлюсь, если самоделкины такое сделают(если уже не).
А еще многие гонятся за просто новым, как верно подметили. Я вот в фотошопе нумер 5 картинки правил-подрисовывал, пока (анти)вирус не сожрал/попортил инсталляцию, только из-за этого на 9ку перешел. А знакомые, которые максимум облачка могут присобачить, да оттенок поменять - все самое последнее ставить норовят.. Зачем? - непонятно. Пока там не появится кнопки "Сделать все хорошо", которая все сама делает хорошо :) - принципиально нового, что можно бы в 5ке сделать, не будет.
И офисы - 2000 дома и 2003 на работе (кроме 65535 строк, до недавнего все устраивало, (и то выкрутился - отчет мультифайловый сделал :)))
Не представляю просто, ну что там можно еще такого сделать!?
Вернее, представляю, но подавляющему большинству оно не потребуется никогда. А кому потребуется - они имеют специальный софт для специфических операций, который легче и удобнее.
← →
sniknik © (2011-05-23 09:54) [39]> такое сделают(если уже не).
ссылка в [25]
> но подавляющему большинству оно не потребуется никогда.
так потому и меняют/добавляют не функционал а визуально... компьютерному "быдлу" понятнее, приятнее, видно "вот для меня стараются, делают", там глядишь и купит новое, даже если оно не нужно. а попробуй пропихнуть функционал... нужно чтобы он был реально революционным, и полезным в работе у понимающего в этом человека... не реально.
← →
OW © (2011-05-23 10:10) [40]
> sniknik © (23.05.11 09:54) [39]
> > такое сделают(если уже не).
> ссылка в [25]
ну да, а я еще
и винду имел в виду :)
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2011.09.11;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.57 MB
Время: 0.004 c