Ну наконец то начало что то получаться

← →
NailMan © (2011-05-11 22:32) [0]

http://forum.rcdesign.ru/blogs/5875/blog11793.html

С тряпочками.... бегаемс, летаемс. Жду вот выхов чтоб на горочку поехать какую-нибудь. Горка даст в 10 раз больше беготни по равнине в плане опыта.

Так что движемся потихоньку к своей мечте, товарищи.

← →
Иксик © (2011-05-11 23:24) [1]

НаилМан, я не понял, ты таки взлетел или нет? А какая мечта? :)

← →
NailMan © (2011-05-11 23:44) [2]

Мечта как у многих - летать самому и не на пассажирском месте. А летать пока нет - учусь с крылом работать. Прежде чем лететь, нужно его понимать. В выхи мож на горку поеду в подмосковье побегать и поспускаться

← →
Германн © (2011-05-12 02:27) [3]

Удалено модератором

← →
Иксик © (2011-05-12 02:41) [4]

> NailMan © (11.05.11 23:44) [2]

Понятно! Успехов!!! У меня параплан тоже в планах на ближайшую пятилетку :)) Но пока и не начал :)

← →
Германн © (2011-05-12 03:08) [5]

Удалено модератором

← →
OW © (2011-05-12 08:21) [6]

а с машины если?
на трос к машине прикрепить какую нибудь доску, встать на нее, и пусть машина потихоньку едет..

← →
Юрий Зотов © (2011-05-12 10:31) [7]

> NailMan ©

Ради чего рисковать жизнью? Оно того стоит?

Нет, как человек, 15 лет гонявший на мотоциклах я, конечно, понимаю - скорость, ветер в лицо, адреналин, свобода, чувство полета, романтика, содружество единомышленников и все такое прочее.

Но именно как человек, 15 лет гонявший на мотоциклах, я и спрашиваю - ради чего рисковать жизнью? Оно того стоит?

Александр, у Вас есть семья, дети? Если да, то подумайте - имеете ли Вы право на такой риск?

← →
KilkennyCat © (2011-05-12 10:54) [8]

> Юрий Зотов © (12.05.11 10:31) [7]

не запереться же теперь дома. ты ведь и сейчас рискуешь, ездя на работу, идя в магазин, просто выйдя на прогулку. Факторов много. А при грамотном подходе риск разбиться на мотоцикле или параплане не превышает (а я думаю, даже меньше) риска быть сбитым автомобилем по дороге на работу, пробитым сосулькой с крыши, избитым гопниками и т.д.
P.S.
мы все умрем.
P.P.S.
Вот я в июне приеду в Москву, и появится риск умереть от алкоголя :)

← →
MsGuns © (2011-05-12 10:58) [9]

>Юрий Зотов © (12.05.11 10:31) [7]

Бесполезно. Есть такой класс - любители острых ощущений (как сейчас модно говорить - адреналина). Есть "тихие", которые мовчки рискуют, а есть "героические", которым непременно нужны зрители.
Тут, похоже, второй случай :)

← →
OW © (2011-05-12 10:59) [10]

А я уже спрашивал как-то у
> NailMan ©

примерным текстом
> Юрий Зотов © (12.05.11 10:31) [7]

он ответил примерным текстом

> KilkennyCat © (12.05.11 10:54) [8]

потому и думаю,
> OW © (12.05.11 08:21) [6]

еще бы добавил, а где твой шлем!!!??

← →
Юрий Зотов © (2011-05-12 11:10) [11]

> KilkennyCat © (12.05.11 10:54) [8]

Выходить из дома - риск НЕОБХОДИМЫЙ. Иначе просто не прожить.

Но зачем подвергать себя (а заодно и свою семью) ЛИШНЕМУ риску?

← →
Юрий Зотов © (2011-05-12 11:26) [12]

> OW © (12.05.11 10:59) [10]
> а где твой шлем!!!??

У серьезных мотоциклистов есть неписаный закон - какой бы жаркой ни была погода, ты должен быть одет в плотную (еще лучше - в специальную) одежду, обут в крепкую (еще лучше - в специальную) обувь, быть в перчатках и в шлеме. Еще желательны и другие элементы защиты - щитки, вставки и пр. А в карманах не должно быть никаких ключей и прочих железяк. Даже обыкновенная шариковая ручка во внутреннем кармане может стать тем самым штыком, который воткнется в сердце.

Ох, далеко не один человек поплатился за пренебрежение к этому закону. И я в том числе - но мне повезло, я легко отделался, только шрам на левом боку остался.

А ведь запросто могло бы и неповезти... дело случая...

← →
KilkennyCat © (2011-05-12 11:27) [13]

> Юрий Зотов © (12.05.11 11:10) [11]

ну ты же выходишь из дому не с целью лишь прожить? Наверное, кино-театр-ресторан-отпуск присутствуют? Какие-то еще удовольствия?
Поехать в отпуск, да еще в другую страну, это, скорее всего, лететь на самолете. Риск. Быть в чужой стране - тоже риск. И все это тоже не столь необходимо для жизни. Можно сидеть дома, поставить кучу фильтров на воду и воздух (иначе - риск) и т.д.
Ну это не жизнь.
Вот помереть обмороженным на Эвересте - этого я не понимаю. Сплошные мучения всю дорогу. А летать - это офигительное удовольствие.

← →
KilkennyCat © (2011-05-12 11:29) [14]

> Юрий Зотов © (12.05.11 11:26) [12]

надо мной в детстве смеялись все - я на мопеде ездил в шлеме. Даже в жару.
потом у одного полчерепа не стало, смеяться перестали, все стали ездить в шлемах.

← →
Inovet © (2011-05-12 11:44) [15]

NailMan не так давно тоже был против полётов себя на параплане, только радиоуправление и наблюдение с борта через видео, но в последнее время поменялось что-то.

Как-то искал инфу для ДМ о парапланеристах на оз. Учум и нашёл мемориал (оказалоь, в тот год там разбидся из Новосиба парень), давал уже не раз ссылку. Полистайте.
http://paraplan.ru/memorial/?id=1

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-05-12 12:10) [16]

> Inovet (12.05.2011 11:44:15) [15]

Он видео под кожу встроил. Теперь ему можно.

← →
Kerk © (2011-05-12 12:18) [17]

Удалено модератором

← →
Inovet © (2011-05-12 12:18) [18]

> [15] Inovet © (12.05.11 11:44)
> Полистайте.

Да, там переходы на форум на обсуждения происшествий по всем случаям.

← →
NailMan © (2011-05-12 12:24) [19]

> [6] OW © (12.05.11 08:21)
> а с машины если?
> на трос к машине прикрепить какую нибудь доску, встать на
> нее, и пусть машина потихоньку едет..

Трос к машине - почти 100% травмы не совмесимые с жизнью. Трос очень меняет ощущение крыла. трос тянет и "выключает" те давления на подвеску со стороны крыла когда оно уходит в бок или вперед-назад. Таже проблема с затяжкой на лебедке. Если на лебедке ты отцепляешься(специальный подцеп ставится на подвеску), то те кто хочет за машиной попробовать такого подцепа не имеют как правило и провафлив опасный момент прикладываешься об землю, но водила то не видит тебя и продолжает тащить и привозит мешок костей. Про доску как то я не понял как оно выглядеть должно со стороны.

> [7] Юрий Зотов © (12.05.11 10:31)
> > NailMan ©
>
> Ради чего рисковать жизнью? Оно того стоит?
>
> Нет, как человек, 15 лет гонявший на мотоциклах я, конечно,
> понимаю - скорость, ветер в лицо, адреналин, свобода, чувство
> полета, романтика, содружество единомышленников и все такое
> прочее.
>
> Но именно как человек, 15 лет гонявший на мотоциклах, я
> и спрашиваю - ради чего рисковать жизнью? Оно того стоит?
>
>
> Александр, у Вас есть семья, дети? Если да, то подумайте
> - имеете ли Вы право на такой риск?

Ради чего? Ну ради воплощения мечты, адреналина. Выростаю из моделей и частично перехожу на более серьезное. Как наверно кто то переходит с велика на мото. Деней нет, жены тоже.

А риск он есть везде и всегда, даже при езде на велике(вон на днях на гонке в италии разбился вхлам спортсмен) и даже при пешем передвижении(прилетела в пешехода шина выкинутая из дома). Что теберь удавиться от безысходности?

Зимой вон я имел большой шанс стать инвалидом с переломанным хребтом когда упал на лестнице в переходе, хорошо помог рюкзак и наличие перил, за которые успел ухватиться.

Да и помереть каждый может в любой момент молодым - тромб оторвался и привет. На днях так умер бывший коллега на предыдущем месте работы - 41год. Отдыхал на даче 7 мая и умер. Так что риск внезапно помереть есть у всех и всегда.

А потому риск оправдан, он не выше других рисков.

← →
VictorT © (2011-05-12 14:28) [20]

> Но именно как человек, 15 лет гонявший на мотоциклах, я
> и спрашиваю - ради чего рисковать жизнью? Оно того стоит?
Ну может и NailMan через 15 лет полётов на параплане задаст такой вопрос. А пока, видимо, сомнений в том, что стоит, не возникает :) Как и у автора вопроса :)

P.S. Не помню, я показывал свой прыжок с мотопараплана?
http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhee

← →
VictorT © (2011-05-12 14:35) [21]

А насчёт буксировки: кроме уже написанного выше, тут ещё один нюанс - тут проявляется, как это называется в физике "неустойчивое равновесие", т.е. при появлении крена появляются силы, стремящиеся этот крен усугубить, и не всегда их получается своевременно скомпенсировать органами управления, что тоже не повышает безопасность такого занятия.
Ну и ещё линк по теме буксировки: http://www.skycentre.net/index.php?showtopic=2979

P.S. Есть такая штука, как парасалинг, буксировка за катерами и т.п., так там испульзутся купола, специально разработанные именно для буксировки. Сам буксировался как-то.

← →
OW © (2011-05-12 14:42) [22]

> Трос к машине - почти 100% травмы не совмесимые с жизнью.
> Трос очень меняет ощущение крыла. трос тянет и "выключает"
> те давления на подвеску со стороны крыла когда оно уходит
> в бок или вперед-назад. Таже проблема с затяжкой на лебедке.
> Если на лебедке ты отцепляешься(специальный подцеп ставится
> на подвеску), то те кто хочет за машиной попробовать такого
> подцепа не имеют как правило и провафлив опасный момент
> прикладываешься об землю, но водила то не видит тебя и продолжает
> тащить и привозит мешок костей. Про доску как то я не понял
> как оно выглядеть должно со стороны.

это верно, жестко крепить нельзя.

а я к чему -
трос тянет не тебя, а что-то, на чем ты свободно стоишь
и можешь спрыгнуть с этого, т.е. тележка или просто широкая доска

как оно выглядеть должно со стороны - сложно сказать..
наверное, как крышка от стола, с вкрученным насквозь болтом,
к которому цепляется трос, трос цепляется к машине.

человек встает на крышку, группируется, и машина медленно трогает
если что не так - человек спрыгивает с крышки, и крышка волочится машиной дальше пустая.

← →
Inovet © (2011-05-12 14:51) [23]

> [19] NailMan © (12.05.11 12:24)
> водила то не видит тебя и продолжает тащить и привозит мешок костей.

Я видел самодельныей замок для троса. Там что-то делали из тормозного тросика от мотоцикла и переделанной ручки тормоза. Вот эту фиговину зубами надо зажать - замок закрыт, как только что пошло не так - разжимаешь зубы и отцепляешься.

← →
Inovet © (2011-05-12 14:56) [24]

> [22] OW © (12.05.11 14:42)
> на чем ты свободно стоишь и можешь спрыгнуть с этого, т.е. тележка или просто широкая доска

Это в идеале так красиво, а реально устоять на нейс поднятым крылом едва ли получится - прицеплен к крылу - всё равно что к стене, слетишь нафиг с этой доски. А главное, в чём тогда её смысл.

← →
Иксик © (2011-05-12 15:17) [25]

> Юрий Зотов © (12.05.11 10:31) [7]
>
> > NailMan ©
>
> Ради чего рисковать жизнью? Оно того стоит?
>
> Нет, как человек, 15 лет гонявший на мотоциклах я, конечно,
> понимаю - скорость, ветер в лицо, адреналин, свобода, чувство
> полета, романтика, содружество единомышленников и все такое
> прочее.
>
> Но именно как человек, 15 лет гонявший на мотоциклах, я
> и спрашиваю - ради чего рисковать жизнью? Оно того стоит?
>
>
> Александр, у Вас есть семья, дети? Если да, то подумайте
> - имеете ли Вы право на такой риск?

Юрий, там довольно небольшой риск. Мотоциклы, имхо, намного опаснее. Вот я потому максимум на мопед когда-нибудь и сяду, что жена и дети, а на мотоциклах по трассе... бррр. А параплан - это огромное удовольствие с вполне умеренным риском.

> MsGuns © (12.05.11 10:58) [9]
>
> >Юрий Зотов © (12.05.11 10:31) [7]
>
> Бесполезно. Есть такой класс - любители острых ощущений
> (как сейчас модно говорить - адреналина). Есть "тихие",
> которые мовчки рискуют, а есть "героические", которым непременно
> нужны зрители.
> Тут, похоже, второй случай :)

Как это мерзко... Вы наверное просто завидуете?

← →
VictorT © (2011-05-12 15:18) [26]

Сорри, линк на видео неправильный дал.
http://www.youtube.com/watch?v=sb1XuM9r09M

А на доске стоять не получится, да.

← →
NailMan © (2011-05-12 15:19) [27]

> [20] VictorT © (12.05.11 14:28)
>
> P.S. Не помню, я показывал свой прыжок с мотопараплана?
> http://www.youtube.com/my_videos?feature=mhee

ссылку нормальную ютубовскую дай - это что то совсем нерабочее ;-)

> [21] VictorT © (12.05.11 14:35)
> А насчёт буксировки: кроме уже написанного выше, тут ещё
> один нюанс - тут проявляется, как это называется в физике
> "неустойчивое равновесие", т.е. при появлении крена появляются
> силы, стремящиеся этот крен усугубить, и не всегда их получается
> своевременно скомпенсировать органами управления, что тоже
> не повышает безопасность такого занятия.
> Ну и ещё линк по теме буксировки: http://www.skycentre.net/index.php?
> showtopic=2979
>
> P.S. Есть такая штука, как парасалинг, буксировка за катерами
> и т.п., так там испульзутся купола, специально разработанные
> именно для буксировки. Сам буксировался как-то.

на парасайле я и сам и с батей вдвоем катались в Египте - тоже ничё так, но скучно. А вот параплан на лебедке опасен тем что во время затяжки трос давит на подвеску и система подвеска(пилот)-крыло идут как по рельсе - в сторону оно не может пойти как например при взлете с холма или на моторе с равнины. Если купол пошел вбок(скажем затяжка примерно в направлении ветра, а сам ветер немного поменялся и не строго параллелен лееру) то на тросе не работает самовосстанавливающийся маятник этой системы. В нормальном состоянии крыло вбок качнулось и подвеска с пилотом качнулась обратно с затуханием колебаний. Вообще параплан прекрасно летит и без руления как такового, руки отпустил и оно летит ровно без раскачек.

Но при старте с лебедки или с подцепом к машине(пассивная лебедка) надо постоянно и визуально контролировать крыло - смотреть на леер и на крыло, на леер и на крыло и если видишь(а не чувствуешь) что крыло заваливается куда то, то оперативно подруливать клевантой возвращая на место крыло(по центру). Так что провафлить момент очень несложно когда еще можно что то выправить. Обычно в такой ситуации у новичка сразу оторопь и все навки забываются. даже отцепиться экстренно забывают. Ну и человек неправильно потом воспринимает все сигналы от крыла к пилоту, которые он передает через подвеску. Лебедка развращает и тем опасна.

В случае с машиной с тросом все хуже - трос на пассивной лебедке(так зовется обычное ТС - лодка или машина) должен разматываться при движении, но если будет леер короткий(меньше 100м) - это считай очень опасно - в случае задницы с крылом(сложилось, скукожилось или еще чего) высоты нет для выбрасывания запаски, а больше трос на обычную машину без размотчика не прикрутишь. 10-20м - почти всегда травмы ибо ветер у земли сильней чем наверху и шанс приложиться выше.

> [22] OW © (12.05.11 14:42)
> это верно, жестко крепить нельзя.
>
> а я к чему -
> трос тянет не тебя, а что-то, на чем ты свободно стоишь
> и можешь спрыгнуть с этого, т.е. тележка или просто широкая
> доска
>
> как оно выглядеть должно со стороны - сложно сказать..
> наверное, как крышка от стола, с вкрученным насквозь болтом,
>
> к которому цепляется трос, трос цепляется к машине.
>
> человек встает на крышку, группируется, и машина медленно
> трогает
> если что не так - человек спрыгивает с крышки, и крышка
> волочится машиной дальше пустая.

ты видел как я упираюсь в землю при беге? Это почти в штиль. В ветряк 3-6 м/c(11-22 км/ч) меня уже подымает у земли - я так и приложился недели 3 назад после чего прикупил свободную нормальную подвеску. Меня незаметно для тела оторвало от земли метра на 2-3 и крыло пошло вбок что я и провафлил и приложило об землю и протащило еще метров 20, в результате только потянул мышцы на стопе(не было бы паработинок сломал бы лодыжки).

так что просто стоять не выйдет - сразу оторвет или просто скатишься с доски и сразу спустишься на землю.

← →
MsGuns © (2011-05-12 15:38) [28]

>Иксик © (12.05.11 15:17) [25]
>Как это мерзко... Вы наверное просто завидуете?

Да нет, конечно.
Вот есть просто люди, которые с упоением рассказывают первому встречному о своих любовных приключениях. Есть люди, которые описывают как они дрались. И т.д. Короче, герои напоказ или просто несчастные люди, которым не с кем поделиться - вот они в поезде (очереди, стадионе, троллейбусе и т.д.) со всеми и "делятся". ИМХО, мужик не должен показывать всем своих слез, ни от радости, ни от горя.
Долго сквозь пальцы смотрел на эти "воздушные приключения", смотрел бы наверное, и дальше, но вот попалось высказывание ЮЗ и не сдержался.
Виноват, наверное, если что не обижайтесь :)

Удалено модератором

> MsGuns © (12.05.11 15:38) [28]

а я вот непротив. мне интересно и любопытно следить за развитием событий у автора. хотя, конечно, я необъективен, ибо неравнодушен к авиа. Да и что еще смотреть? Новости про петросятину и киркоровщину?

> KilkennyCat © (12.05.11 15:50) [31]

Присоединяюсь. Это интереснее большинства веток здесь.
Автор что-то делает сам и его желание поделиться этим с окружающими вполне естественно.

Для авиа, вероятно, есть свои форумы или я неправ ?

> MsGuns © (12.05.11 16:12) [33]

Конечно, прав. Теперь проверь "Прочее" данного форума, и если хотя бы на 50% здесь обсуждают программирование (я уж не уточняю про Делфи), я сожру свои носки. Без соли.

> Kerk © (12.05.11 15:53) [32]
>
>
> > KilkennyCat © (12.05.11 15:50) [31]
>
> Присоединяюсь. Это интереснее большинства веток здесь.
> Автор что-то делает сам и его желание поделиться этим с
> окружающими вполне естественно.

И я присоединяюсь :)

> MsGuns © (12.05.11 15:38) [28]

Я думаю, что люди, которые делятся своей радостью - это замечательные и щедрые люди. Мне приятно, когда кто-то испытывает радость, а мужик <> унылое гуано :)

> MsGuns © (12.05.11 16:12) [33]

Блин, ну причем тут авиафорумы? Человек тут множество лет, у него тут друзья, пусть виртуальные, разумеется он будет делиться радостью с близкими, а не со специалистами :)

на авиафоруме(paraplan.ru) я делюсь успехами с парамоделькой, ибо там тоже есть любители моделек в том числе парапланов, но не такие опытные как я. на форуме я делюсь и про успехи модели и про большой параплан, как собсна и тут. везде есть интересующиеся люди разными направлениями одного и того же.

>Иксик © (12.05.11 16:26) [35]
>И я присоединяюсь :)

Да за ради Бога ! Я ведь, кажется, выше уже типа извинился, может не стот шашку оголять уже :)
Наилу и всем присоединяющимся на протяжении полугода (если не дольше) повезло, что здешнее начальство лояльно к авиапланерству :)

Вот тут про обучение взлета с лебедкой, правда по-немецки:
http://www.youtube.com/watch?v=d5Bxhit79PQ&feature=related

Ну наконец то начало что то получаться Найти похожие ветки