team lead и senior software engineer

← →
delphi_developer (2011-04-19 22:19) [0]

subj.

← →
clickmaker © (2011-04-19 23:16) [1]

обычно нет

← →
Игорь Шевченко © (2011-04-19 23:43) [2]

точно нет

← →
delphi_developer (2011-04-19 23:53) [3]

если нет, то чем senior software engineer отличается от software engineer. толкового ответа так и не нашел?

← →
Игорь Шевченко © (2011-04-19 23:54) [4]

> senior software engineer отличается от software engineer

сеньорством

← →
Rouse_ © (2011-04-19 23:58) [5]

Когда станешь работать - там и поймешь, а то обьясняй тут чем ефрейтор от прапорщика отличаетцо :)

← →
Kerk © (2011-04-19 23:59) [6]

> delphi_developer (19.04.11 23:53) [3]
>
> если нет, то чем senior software engineer отличается от
> software engineer. толкового ответа так и не нашел?

Это просто ступенька выше, ничего более.
Причем высота этой ступеньки везде разная. Некоторых сеньеров в другом месте могут и джуниором взять.

← →
Rouse_ © (2011-04-20 00:00) [7]

> Некоторых сеньеров в другом месте могут и джуниором взять.

Кстати +1

← →
delphi_developer (2011-04-20 00:04) [8]

заполняю бумаги перед переездом в сша, нужно указать должность на последнем месте работы, в трудовой - инженер-программист 1-ой категории. Как правильно сопоставить с англ. классификацией должностей.

← →
Игорь Шевченко © (2011-04-20 00:17) [9]

> Как правильно сопоставить с англ. классификацией должностей.

cleaning manager

← →
Petr V. Abramov © (2011-04-20 00:18) [10]

> в трудовой - инженер-программист 1-ой категории.

starshina of the 1st statyi :)
пиши senior, пусть сами ищут таблицу соотвествия наших категорий и их дон-сенрьоров, нету такой таблицы

← →
Palladin © (2011-04-20 00:19) [11]

vacuum cleaner driver, WHQL

← →
clickmaker © (2011-04-20 00:26) [12]

а в Италии все девелоперы - синьоры

← →
Kerk © (2011-04-20 00:26) [13]

Какая разница, чего там в трудовой написано. Если чувствуешь, что тянешь на senior, то так и пиши.

← →
Petr V. Abramov © (2011-04-20 00:53) [14]

> Kerk © (20.04.11 00:26) [13]
>
> Какая разница, чего там в трудовой написано. Если чувствуешь,
> что тянешь на senior, то так и пиши.
>

это катит в резюме-для-в-Маскву-понаехать, а при
> заполняю бумаги перед переездом в сша, нужно указать должность
> на последнем месте работы, в трудовой - инженер-программист
> 1-ой категории.

негр проверяет трудовую, ищет там подвох, и нихрена не понимает в категориях инженеров-программистов, вернее, сверяется с какой-нить инструкцией.
так что при хорошем раскладе будет собеседование и вопрос "why senior", на который надо будет убедительно ответить на родном языке дельфийской докуменртации.

← →
Kerk © (2011-04-20 00:59) [15]

Если речь о формальной бумажке, то опять же проблема не ясна. Пиши как есть.

У нас, например, вообще сеньоров нету, есть
Software Engineer 1
Software Engineer 2
Software Engineer 3
Software Engineer 4
Software Developer Lead
...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2011-04-20 08:48) [16]

> clickmaker © (20.04.11 00:26) [12]

И не только девелоперы, а даже и помидоры.

← →
KSergey © (2011-04-20 09:17) [17]

Занятно, когда вопрос задают в полном отрыве от контекста, при этом контекст меняет смысл вопроса и правильность ответов кардинально.

← →
Медвежонок Пятачок © (2011-04-20 09:43) [18]

team lead и senior software engineer - одно и тоже

да, одно и тоже.
это всё названия должностей.

← →
oldman © (2011-04-20 12:42) [19]

> инженер-программист 1-ой категории

Так и пиши
programmer 1 category

← →
asail © (2011-04-20 12:54) [20]

Team Lead подразумевает формально руководящую должность, имхо. Т.е. если у тебя в подчинении оффициально числятся другие разработчики, то да - ты Team Lead. Иначе - нет.
А все остальное, от стажа, опыта и образования зависит...

> Kerk © (20.04.11 00:59) [15]

У нас примерно так-же... Только до Team Lead разница исключительно в зарплате. И назначается только взависимости от стажа и образования. Плюс начальник отдела за особые заслуги может присудить внеочередное звание...

← →
KilkennyCat © (2011-04-20 12:56) [21]

а какая категория круче? прямо или обратно?

← →
clickmaker © (2011-04-20 13:08) [22]

наверно обратно. И тогда должна быть еще "высшая категория"

← →
KilkennyCat © (2011-04-20 13:11) [23]

зачем, есть ведь еще ноль и отрицательные числа...

← →
clickmaker © (2011-04-20 13:44) [24]

я бы категории программистов именовал так: 0xF, 0xFF, 0xFFF...

← →
KSergey © (2011-04-20 13:48) [25]

> clickmaker © (20.04.11 13:44) [24]
> я бы категории программистов именовал так: 0xF, 0xFF, 0xFFF.

У кого длиннее, ага. :)

← →
clickmaker © (2011-04-20 13:57) [26]

> какая категория круче? прямо или обратно?

вообще, вопрос интересный. Что считать категорией. Соотношение баги/рабочий код? Тогда обратно. Н-р, у программиста 3-й категории 30% глючного кода.
А программист высшей (то есть 0-й) - достиг просветления и вообще ничего не пишет, то есть стал Team lead

← →
b z (2011-04-20 14:03) [27]

> вообще ничего не пишет, то есть стал Team lead
Ого, а у нас тимлиды пишут.

← →
asail © (2011-04-20 14:05) [28]

Вообще, у нас чем категория выше, тем лучше... Т.е. 3-я лучше 2-ой. 3-я, вроде, максимальная. Потом, как раз, сеньор девелопер. Но, как я уже говорил, это больше для галочки все...

Сеньор зарабатывается опытом работы и/или продолжительностью трудовой деятельности в одной и той же области.
Своего рода продвинутый специалист, хорошо разбирающийся в тонкостях, который съел собаку.

Но. Некоторые компании, особенно при продаже своих специалистов (особенно SAP и др. консалтинговые, зачастую дают звание senior своим сотрудникам опережая время, иногда даже новичкам (ибо можно дороже продать, да и марку надо держать)

Team leader - это руководитель, у которого в подчинении n-ное количество человек, со своими специфичными задачами.

Team leader без senior - как-то слабо видится для меня.

> негр проверяет трудовую

негр не знает что такое трудовая
нет их нигде кроме России и вроде Германии

← →
Sergey Masloff (2011-04-20 16:19) [31]

Вобщем это модные словечки которые в 90% у нас имеют смысл совершенно разный в разных организациях.
Так как тут на пальцах никто не объяснил в чем разница - значит и сам никто не знает.

Удалено модератором
Примечание: Флудить завязывай

> clickmaker (20.04.2011 13:57:26) [26]

Не, то есть не делает ошибок в коде.

> Не, то есть не делает ошибок в коде

а есть такие?

Это совсем разные вещи. Например, один человек может быть и тем, и другим одновременно. Это типа звания и должности в Армии. Software Developer - это звание (типа рядовой или сержант). Group/Team Leader - это должность (типа командир взвода).

Кроме того, у нас есть два пути карьеры - менеджерский и профессиональный. Они сливаются в конце выше директоров.
Например, я сейчас STC - Senior Technical Consultant. Это примерно соответствует или выше Sr.Мanager на менеджерском пути карьеры.

Профессиональный путь (список от высшей к низшей ступени):
Technology VP
Technical Fellow
Senior Technical Consultant
Principal Software Engineer
Senior Software Engineer
Software Engineer
Associate Software Engineer

Менеджерский путь:

CEO

EVP - This management level is the highest level of people management in the organization with overall responsibility for a large corporate function/technical area, business unit, or division with very large scope and major organizational impact.

SVP/CVP/DVP - This management level is the fifth level of people management in the organization with overall responsibility for a large corporate function/technical area, business unit, or division with major organizational impact. This is a leadership position that is involved in strategic decision-making that has a significant impact on the success of the entire company.

VP - This level is the fifth level of people management in the organization with overall responsibility for a broad functional/technical area. This is a leadership position that is involved in strategic decision-making that has a significant impact on the success of the overall function/technical area.

Sr. Director - This management level is the fourth level of people management in the organization with responsibility for a broad functional/technical area or a large sub-function. This is typically a more experienced director.

Director - This management level is the third level of people management in the organization with responsibility for a broad functional/technical area or a large sub-function.

Sr. Manager - This management level is the second level of people management in the organization with responsibility for a specific functional/technical area. This is typically a more seasoned manager.

Manager - This management level is the first "true" level of people management in the organization with responsibility for a specific functional/technical area. Employees at this level have mastered the functional/technical attributes of the of the individual contributor aspects of their role, may have supervisory experience gained through experience as a supervisor and have formal management responsibility over a function or work team.

Supervisor/Group Lead - This level is a "manager in training" and comprises roles where incumbents have fully mastered the skills necessary to complete their job, have a solid understanding of technical aspects of the function and formally lead other contributors. Employees are beginning to focus on management responsibilities in addition to their functional/technical contributor responsibilities and now have formal or informal task orientated supervisory responsibilities over a small function or work team.

Хотя нет. Получается, что у нас это просто звания на разных путях карьеры.

← →
Sergey Masloff (2011-04-20 17:28) [37]

Короткие описания собирать лень, а всех описаний в одном месте нет. У нас по каждому уровню отдельный документ есть с описанием, что сотрудник должен уметь и что делать.

TVP - Employees at this level have the most proficient competencies required for the job track, are recognized as experts in several specialist areas and handle projects of an unusually complex/strategic nature that effect the direction for the entire organization. These employees are thought leaders/visionaries who are widely known throughout their industry and are at the forefront of emerging technologies and cutting edge solutions. This level represents an extremely small number of employees throughout the entire organization. This is a gated position, requiring a formal review and strong need to fill a significant business requirement to advance to this level.

Fellow - Employees at this level have and continue to develop the critical competencies required for their job track, are recognized experts in several specialist areas and handle projects of an unusually complex nature. Employees at this level are well known throughout the entire organization for their functional/technical skills and may even be well known throughout the industry. This is a gated position and progression to this level is restricted based on business requirements.

Principal - Employees at this level fully demonstrate the critical competencies required for the job track, are proven specialists in one or more additional areas and are relied on to lead highly complex projects. Principal is the level where an employee"s career may stabilize for many years and could even continue until retirement. These employees lead and mentor lower level contributors.

Senior - Employees at this level are deepening the critical job competencies and are taking on projects of a more complex nature. A well-rounded technical/functional skill set has been fully mastered and the employees may be beginning to deepen their experience in some specialist areas. Employees at this level may lead and mentor lower level contributors.

Specialist - Employees at this level are developing the critical competencies valuable to their job and function. Employees develop all of the critical competencies before progressing to the next level.

Associate - This level is the entry-level contributor level generally requiring a degree from an accredited college/university. Employees in this role will progress to the next level once basic competencies of the job are developed.

team lead и senior software engineer - одно и тоже? Найти похожие ветки